Последние обсуждения Поиск
Новые форумы
Общие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаКриптовалюты, майнинг, blockchain-технологии, NFTИскусственный интеллект: технологии, практика, развитиеTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1231011121314151617181920162163164далее
pvd: MHDD и Victoria: тестируем диски/вопросы по использованию (часть 2)
PNC
Member
174/5099 ответов
23 года на iXBT, с октября 2001
Чаще пишет в "Фото" (18%)
Россия, Taganrog.ru
Web-страница
Инфо
P
PNC Member
12 лет назад / 20 марта 2013 13:54
Ahai
прога сделала ремап)?
Нет. Даже и не пыталась.
А вы вообще в каком режиме MHDD запустили?
Похоже что просто скан без всякого ремепа.

я нажал Ф2 и на такой картинке http://www.3dnews.ru/documents/5777/pic6.gif выбрал Ремап, далее нажал скан и понеслось (ремап не применился чтоли?)
Ahai
Выполните в консоли команду erase.
абортнул, написал erase, спрашивает Type start sector to write [0]: нажал ентр, енд, ентр, Y, понеслось, наблюдаю.

Исправлено: PNC, 20.03.2013 14:09

Ahai
Expert
7501/25558 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (46%)
Инфо
A
Ahai Expert
12 лет назад / 20 марта 2013 14:04
PNC
что написать?
enter - enter ....
PNC
Member
175/5100 ответов
23 года на iXBT, с октября 2001
Чаще пишет в "Фото" (18%)
Россия, Taganrog.ru
Web-страница
Инфо
P
PNC Member
12 лет назад / 20 марта 2013 14:41
Ahai:
erase что-то уж очень медленно делается, хотя скорость 118300 kb\sec, 0.2 Тб где-то перелопатило(
Ahai
Expert
7502/25561 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (46%)
Инфо
A
Ahai Expert
12 лет назад / 20 марта 2013 14:45
PNC
erase что-то уж очень медленно делается
Это вы еще erase в DOS-овской Victoria не видели...
PNC
Member
176/5101 ответов
23 года на iXBT, с октября 2001
Чаще пишет в "Фото" (18%)
Россия, Taganrog.ru
Web-страница
Инфо
P
PNC Member
12 лет назад / 20 марта 2013 14:47
Ahai:
PNC
erase что-то уж очень медленно делается
Это вы еще erase в DOS-овской Victoria не видели...
ясно, плохо что в режиме erase не сделали чтоб % готовности бежали...
если дойдет до бэда будет ли какая-то индикация в этом режиме?

Исправлено: PNC, 20.03.2013 14:48

s62
Junior Member
5/5 ответов
11 лет на iXBT, с марта 2013
Инфо
s
s62 Junior Member
12 лет назад / 20 марта 2013 14:47
Ahai
Пробовал я в advanced уже пару раз - он практически ничего не находит..Ну один дефект в начале,его исправляет и все..и скан очень быстро пролетает..странно..А вот включил опять в classic , начинает медленно сканить и находит и красные и зеленые и т.д...А в advanced все серое (5 ms)..
Ahai
Expert
7503/25562 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (46%)
Инфо
A
Ahai Expert
12 лет назад / 20 марта 2013 14:52
s62
и все..и скан очень быстро пролетает..
Угу. Такое бывает. Он на первом же пендинге отваливается по интерфейсу и дальше бежит вхолостую.
Снимайте платку.

Добавление от 20.03.2013 14:55:

PNC
будет ли какая-то индикация в этом режиме?
Нет.

Если вы правите ваши посты ретроактивно, то ответ на них можете и не получить.
PNC
Member
177/5102 ответов
23 года на iXBT, с октября 2001
Чаще пишет в "Фото" (18%)
Россия, Taganrog.ru
Web-страница
Инфо
P
PNC Member
12 лет назад / 20 марта 2013 15:01
Ahai Если вы правите ваши посты ретроактивно, то ответ на них можете и не получить.
ентер ентер, я исправил пост когда сам нашел ответ поиском в этой теме, а потом только прочел ваш пост.


будет ли какая-то индикация в этом режиме?
Нет.

а как понять удачно ли прошло стирание и что произошло с бэдами?
Ahai
Expert
7504/25564 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (46%)
Инфо
A
Ahai Expert
12 лет назад / 20 марта 2013 15:09
PNC
ентер ентер, я исправил пост
Я не про это, а про ваш вопрос уже на этой странице ("будет ли какая-то индикация?"), который я увидел совершенно случайно после вашей правки.


а как понять
SMART смотреть. Потом.
PNC
Member
178/5103 ответов
23 года на iXBT, с октября 2001
Чаще пишет в "Фото" (18%)
Россия, Taganrog.ru
Web-страница
Инфо
P
PNC Member
12 лет назад / 21 марта 2013 09:42
Ahai
ирэйз 7часов делался!
вот результат:
170x101, 5.7Kb
пендинг 65530 плохо?
Read Error Rate (Raw) 9460 аппаратные проблемы с диском?
Reallocated Sector Count (Raw) 0 диск не переназначал сектора?
Write Error Rate (Raw) 134 умирающие головки?
p.s. очень жду ответа, а то рабочий комп под досом, сижу с планшета)

Исправлено: PNC, 21.03.2013 10:10

Ahai
Expert
7508/25575 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (46%)
Инфо
A
Ahai Expert
12 лет назад / 21 марта 2013 10:19
PNC
пендинг 65530 плохо?
Угу. Ужас.

Read Error Rate (Raw) 9460 аппаратные проблемы с диском?
Это у него от множественных попыток чтения пендингов, и Write Error Rate - тоже.

Reallocated Sector Count (Raw) 0 диск не переназначал сектора?
Это-то как раз нормально.

Диск гарантийный еще?
PNC
Member
179/5104 ответов
23 года на iXBT, с октября 2001
Чаще пишет в "Фото" (18%)
Россия, Taganrog.ru
Web-страница
Инфо
P
PNC Member
12 лет назад / 21 марта 2013 10:23
Ahai
Диск гарантийный еще?
ему 2 года ( гарантия магазина была на 1 год), читал где-то что WD на грины дает 3 года, можно ли в сервис WD обратиться, прочел вот эту статью http://lib4me.ru/30128_wd_warranty.html реадьно поменять?
Reallocated Sector Count (Raw) 0 диск не переназначал сектора?
Это-то как раз нормально.[/i]
а почему он пенденги не переназначил, при переназначении reallocated должно же расти?
Ремап запускать или винт труп?

Исправлено: PNC, 21.03.2013 10:38

mwz
Advanced Member
9038/40188 ответов
23 года на iXBT, с мая 2001
Чаще пишет в "Накопители" (28%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
m
mwz Advanced Member
12 лет назад / 21 марта 2013 10:35
PNC
читал где-то что WD

Посмотрите по этому поводу Обсуждение винчестеров Western Digital Caviar (часть 5), #683 и практические рекомендации ниже, до последней Обсуждение винчестеров Western Digital Caviar (часть 5), #704
Ahai
Expert
7509/25576 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (46%)
Инфо
A
Ahai Expert
12 лет назад / 21 марта 2013 10:38
PNC
читал где-то что WD на грины дает 3 года, можно ли в сервис WD обратиться или болты?
Тут рядом есть тема про гарантию WD.
См. FAQ из нее: http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=annc:42:19934

почему он пенденги не переназначил,
Не смог, не захотел или не было необходимости.
Читайте про 5-й атрибут: http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=annc:11:36706

Ремап запускать
После erase нет смысла.

винт труп?
Да.

Если откажут в гарантии, то есть еще варианты.
PNC
Member
180/5105 ответов
23 года на iXBT, с октября 2001
Чаще пишет в "Фото" (18%)
Россия, Taganrog.ru
Web-страница
Инфо
P
PNC Member
12 лет назад / 21 марта 2013 10:39
Ahai
ща реганусь, посмотрю гарантийный ли мой винт! единственное не представляю как нашей почтой отправлять из ростовской области диск в москву, его же почтой разхреначат))
mwz
Advanced Member
9039/40189 ответов
23 года на iXBT, с мая 2001
Чаще пишет в "Накопители" (28%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
m
mwz Advanced Member
12 лет назад / 21 марта 2013 10:44
PNC
его же почтой разхреначат

Если винчестер окажется гарантийным, то на сайте WD в разделе оформления заявки на замену есть требования к упаковке. Если соблюдёте -- претензий не будет. Вам понадобится в т.ч. генератор душевного умиротворения
PNC
Member
181/5106 ответов
23 года на iXBT, с октября 2001
Чаще пишет в "Фото" (18%)
Россия, Taganrog.ru
Web-страница
Инфо
P
PNC Member
12 лет назад / 21 марта 2013 10:57
ее, ввел серийник гарантия действует до 19.03.2014!!!
Мужики, какой аргумент привести в моем случае для замены?
mwz
Advanced Member
9040/40190 ответов
23 года на iXBT, с мая 2001
Чаще пишет в "Накопители" (28%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
m
mwz Advanced Member
12 лет назад / 21 марта 2013 10:58
PNC
какой аргумент привести в моем случае

Там на сайте при оформлении заявки есть перечень причин. Насколько помню, я позиционировал провал SMART.

Исправлено: mwz, 21.03.2013 10:59

Ahai
Expert
7510/25577 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (46%)
Инфо
A
Ahai Expert
12 лет назад / 21 марта 2013 10:59
PNC
арантия действует до 19.03.2014!
Славно.

какой аргумент привести в моем случае для замены?
SMART показать.
А еще лучше прогнать фирменную утилиту Data Lifeguard Diagnostic для Windows - http://support.wdc.com/product/download.asp?groupid=…sid=3&lang=ru
И показать ее диагноз.
PNC
Member
182/5107 ответов
23 года на iXBT, с октября 2001
Чаще пишет в "Фото" (18%)
Россия, Taganrog.ru
Web-страница
Инфо
P
PNC Member
12 лет назад / 21 марта 2013 11:08
На сайте при оформлении заявки есть перечень причин. Насколько помню, я позиционировал провал SMART.
Есть 2 варианта которые мне больше подходят: Ошибка Смарт и Поврежденные секторы, выбрать смарт?
и еще есть поле Return Reason Comment в него что-нибудь писать?
s62
Junior Member
6/6 ответов
11 лет на iXBT, с марта 2013
Инфо
s
s62 Junior Member
12 лет назад / 21 марта 2013 11:18
Ahai
Снимал я платку, все контакты чистил..Сейчас запустил тест advanced - немножко прогналось, до первого дефекта и..потом опять, походу, в холостую пошло(( (одни 5 ms)
Ahai
Expert
7511/25578 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (46%)
Инфо
A
Ahai Expert
12 лет назад / 21 марта 2013 11:23
PNC
Ошибка Смарт и Поврежденные секторы
Я бы выбрал второе.


s62
Снимал я платку, все контакты чистил
Сильно ржавые были?

Сейчас запустил тест advanced - немножко прогналось, до первого дефекта и..потом опять
Тогда гоняйте обычный ремап.
s62
Junior Member
7/7 ответов
11 лет на iXBT, с марта 2013
Инфо
s
s62 Junior Member
12 лет назад / 21 марта 2013 12:05

Верхняя полоса не очень ржавая, нижняя похуже..

А обычным, если также много time - ? , то уже все . ничего не сделать..Может потом все-таки уже - Запись (стирание)?
Или она тоже не возьмет,как и advanced?
Может Erase 256 sect?
Ahai
Expert
7512/25579 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (46%)
Инфо
A
Ahai Expert
12 лет назад / 21 марта 2013 12:08
s62
Верхняя полоса не очень ржавая, нижняя похуже..
Как чистили?
Оптимально ластиком, а потом спиртом протереть.

Может потом все-таки уже - Запись (стирание)?
Можно. Если все данные уже сняли.
Но в Вике это будет очень медленно.

Может Erase 256 sect?
Можно и так. Но стирание их них самое эффективное.
mwz
Advanced Member
9041/40191 ответов
23 года на iXBT, с мая 2001
Чаще пишет в "Накопители" (28%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
m
mwz Advanced Member
12 лет назад / 21 марта 2013 12:17
PNC
выбрать смарт?

Да.

Return Reason Comment в него что-нибудь писать?

Можете ничего, а можете указать значение атрибута 197.
s62
Junior Member
8/8 ответов
11 лет на iXBT, с марта 2013
Инфо
s
s62 Junior Member
12 лет назад / 21 марта 2013 12:31
Ahai
Ластиком тер, спиртом чуть..

Инфу - основное успел скопировать, но еще много чего нужного осталось
Попробую еще разок на классик..если опять тоже самое будет .. то не знаю ,как тогда вытягивать инфу..только в сервис наверно нести..
Значит только затирать придется..( Хоть может смогу после им еще пользоваться.

В чем затереть быстрей?
Ahai
Expert
7514/25581 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (46%)
Инфо
A
Ahai Expert
12 лет назад / 21 марта 2013 13:33
s62
В чем затереть быстрей?
В MHDD. Или под WIN в Вике 4.х или HDDScan.
s62
Junior Member
9/9 ответов
11 лет на iXBT, с марта 2013
Инфо
s
s62 Junior Member
12 лет назад / 21 марта 2013 13:38
Ну под системой не вариант..Если подключаю этот винт, то все грузится очень долго и тормоза такие, что ничего не запустить..А в mhdd надо будет глянуть..

Добавление от 21.03.2013 15:28:

Извиняйте, что не по теме victoria и mhdd..
Подскажите программу для восстановления данных (может типа r-studio что-то) с загрузкой с cd/dvd..замучился уже..( вроде какие-то папки еще живы).

Исправлено: moderator-Ing, 21.03.2013 20:08

IPmannn
Junior Member
29/29 ответов
12 лет на iXBT, с декабря 2012
Инфо
I
IPmannn Junior Member
12 лет назад / 22 марта 2013 15:57
Как сделать, чтобы 2Free R-CD стартовал с загрузочной флешки? Сейчас на флешке живут и стартуют с помощью Grub4Dos: wdidle3 и один из Реаниматоров.
s62
Junior Member
11/11 ответов
11 лет на iXBT, с марта 2013
Инфо
s
s62 Junior Member
12 лет назад / 27 марта 2013 12:45
Ahai
Наконец вытянул всю инфу с винчестера и запустил запись(стирание)..
Уже сейчас смотрю - находит дефекты и пишет "Time"..
Какие последствия? Короче можно выбрасывать?

Исправлено: s62, 27.03.2013 13:54

Raff
Member
13/23 ответов
12 лет на iXBT, с марта 2012
Инфо
R
Raff Member
12 лет назад / 28 марта 2013 21:22
Здравствуйте граждане эксперты. Я вам проблему принес.
В общем, есть хард Hitachi HDT725025VLAT80. Лет ему уже много, но пока вертится. Где то пару лет назад приключился с ним случай. Стали вырубать свет, несколько раз в день. И вот однажды свет вырубили прямо в момент раскрутки харда, как только я комп включил. Там еще звук из него раздался нехороший, лязгнуло что то. Потом включаю я комп, винда просит диск проверить. Я соглашаюсь и она мне в конце выдает статистику ддиска и там внезапно "8 кб in bad sectors" Хотя до этого поверхность была идеальной. С тех пор эти 8кб мне так глаза и мазолят.
Читал что это могут быть так называемые софт беды. Но не дает покоя тот нехороший звук в момент вырубания электричества.
Поэтому есть пара вопросов:
1. Могла ли головка в момент резкого обесточивания системы чиркануть по пластине и испортить ее физически?
2. Можно ли протестировать не весь диск, как пишут в большинстве статей, а только один логический партишн? Беды исключительно на диске С. В идеале - протестировать исключительно сами бед сектора.
3. Если тестирование сектора выявит его работоспособность, то куда денется информация из сектора на который тот был переназначен? Т.е. сохранится ли целостность информации? Бекап на всякий случай уже сделал, но все же интересно было бы узнать.
4. Читал что если много кратно тестировать реальный бед, то можно убить другие сектора. Как такое возможно? Или я что то не так понял? Статью уже точно не приведу, но было сказано что много кратные попытки восстановить сектор как то способствуют возникновению бедов рядом.
Ing.Syst
Advanced Member
12281/20951 ответов, #96 в рейтинге
18 лет на iXBT, с марта 2007
Чаще пишет в "Накопители" (47%)
Беларусь
Инфо
I
Ing.Syst Advanced Member
12 лет назад / 28 марта 2013 21:36
Raff
Могла ли головка в момент резкого обесточивания системы чиркануть по пластине и испортить ее физически?
Нет.

Можно ли протестировать не весь диск, как пишут в большинстве статей, а только один логический партишн?
Да.

куда денется информация из сектора на который тот был переназначен?
Переназначение идёт на пустые секторы, в них ничего нет.

Если тестирование сектора выявит его работоспособность
Т.е. сохранится ли целостность информации?
Если сектор - bad, даже софтовый, информация уже потеряна.

Как такое возможно?
Например, если диск в плохом состоянии и многократное тестирование усугубило проблемы.

Статью уже точно не приведу, но было сказано что много кратные попытки восстановить сектор как то способствуют возникновению бедов рядом
Ерунда.
Ahai
Expert
7557/25656 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (46%)
Инфо
A
Ahai Expert
12 лет назад / 29 марта 2013 00:02
Raff
и там внезапно "8 кб in bad sectors" Хотя до этого поверхность была идеальной.
Это логические бэды файловой системы и к физическим бэдам диска они не имеют никакого отношения.
Убираются они тоже средствами файловой системы.
Raff
Member
14/24 ответов
12 лет на iXBT, с марта 2012
Инфо
R
Raff Member
12 лет назад / 29 марта 2013 01:47
Ну тогда собственно каковы должны быть мои действия?
Что качать и что запусскать? Раньше ничего подобного не делал.
Я просто не совсем понл как вся эта система работает.
Сперва написано что хард сам "скрывает" беды перенося их в резервную область. и в дальнейшем вместо адреса этого сектора будет подставлен адрес резервного. Или ремап заставляет хард тестировать именно тот сектор на который указала программа?

Исправлено: Raff, 29.03.2013 08:52

Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1231011121314151617181920162163164далее
Продолжение темы здесь
Последние обсуждения в Конференции
21:50Mac Mini MacLife
21:49Флейм: влияют ли кабели на звук? Стерео
21:49Выбор приточной установки для дома Бытовая техника
21:48Вопросы домостроения Ремонт
21:48Я плакаль... (картинка прикол) Юмор
21:48Республика Беларусь. Положение в стране, политика и экономика, отношения с РФ и другими странами. Политика
21:47Китайские микропроцессоры. Состояние и перспективы Процессоры
21:47Diablo IV (4). Релиз 06.06.2023! Игры
21:44Выбираем бренди и коньяк. Культура употребления. Кулинария
21:44Обновление дизайна Конференции в 2025 году. Новый логотип, новая шапка и т.д. О Конфе
21:44Програр сокета lga1700 Тех. поддержка
21:42Поделитесь своим настроением. Какое оно у вас сейчас? Флуд
21:41Околоинженерное Эл. устройства
21:40Проекционные экраны ДК TV
21:39Не оригинальные картриджи для лазерных принтеров Периферия
21:39Выбор SSD Накопители
21:36О степени вреда сотовой связи. Влияние сотовых телефонов на здоровье. Излучение. SAR. Моб. операторы
21:36снимаем ХУДОЖЕСТВЕННОЕ кино Видеозахват
21:34Не ловит сеть WIFI7 USB Сети
21:34Nvidia GeForce RTX 5070/Ti, 5080, 5090 [Blackwell] Видеосистема
20:13Инженерам марсохода Perseverance удалось преодолеть вызов обстоятельств и сохранить ценный образец «зелёных садов»
17:10В России продают 10-летний Land Rover Defender в состоянии новой машины: 122 л.с. и проходимость не хуже, чем у «Нивы» или Suzuki Jimny
16:31Хочешь люксовый седан, хочешь — внедорожник, всё по одной цене. В Китае Lincoln Zephyr и Lincoln Corsair подешевели на 6500 долларов
16:13Этот GPU может опережать GeForce RTX 5090 в трассировке пути почти в 10 раз. Bolt Graphics Zeus — новый подход к GPU, но поиграть в игры на нём не выйдет
15:47Китайцы обхитрили США и Нидерланды: SMIC получила новое американское оборудование для производства чипов несмотря на санкции
15:40Стоит ли переживать об ущербных GPU RTX 50 в ноутбуках? Nvidia утверждает, что нет, но есть данные, что она попросила производителей перепроверить все ПК
15:31Radeon RX 9070 разошлись, как горячие пирожки, но AMD обещает работать над тем, чтобы карты по рекомендованным ценам были доступны и далее
14:51В двух регионах России заблокировали Telegram на длительный срок
14:30Конкурент ГАЗели с 6-ступенчатым «автоматом»: в Татарстане начали собирать обновленные Sollers Atlant
13:10В России выставили на продажу самый мощный Роrsсhe 911 с «механикой»