Yatagan
Ок. Пробую...
Вроде заремапило.
Ок. Пробую...
Вроде заремапило.
Исправлено: 12sunflowers, 19.04.2021 23:09
К сообщению приложены файлы:
Главная iXBT.com Конференция Блоги Games Видео Market Prosound ПроБизнес РегистрацияВойти | |
12sunflowers Member 77/114 ответов 14 лет на iXBT, с мая 2010 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (83%) Украина, Kharkiv | Yatagan Ок. Пробую... Вроде заремапило. Исправлено: 12sunflowers, 19.04.2021 23:09 Р С™ сообщению приложены файлы: |
Raistlin Member 1995/5076 ответов, #17 Р Р† рейтинге 19 лет на iXBT, с октября 2005 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (48%) |
12sunflowers Member 78/115 ответов 14 лет на iXBT, с мая 2010 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (83%) Украина, Kharkiv | Raistlin Yatagan СПАСИБО! За помощь и информацию! Простите, но Ваш суточный лимит (2) на оценку сообщений участника 'Yatagan' исчерпан! Без лимита вы можете оставлять платные оценки. Простите, но Ваш суточный лимит (2) на оценку сообщений участника 'Raistlin' исчерпан! Без лимита вы можете оставлять платные оценки. |
12sunflowers Member 79/116 ответов 14 лет на iXBT, с мая 2010 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (83%) Украина, Kharkiv | При ручном ремапе вся информация с этих секторов сама удаляется? А если ремап был автоматический то как? |
Raistlin Member 1996/5077 ответов, #17 Р Р† рейтинге 19 лет на iXBT, с октября 2005 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (48%) | 12sunflowers Не бывает "ручного" или "автоматического" ремапа. Информация - да, теряется. |
12sunflowers Member 80/117 ответов 14 лет на iXBT, с мая 2010 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (83%) Украина, Kharkiv | Raistlin Я про самостоятельный "ручной" ремап через ПО и это, тут объяснили так MHDD и Victoria: тестируем диски/вопросы по использованию (часть 2), #4373 |
Raistlin Member 1997/5078 ответов, #17 Р Р† рейтинге 19 лет на iXBT, с октября 2005 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (48%) | 12sunflowers Вы неправильно поняли написанное. Все изменения в SMART вносятся внутренним ПО диска, а не программами. Программа может только побудить к попытке чтения/записи конкретного сектора. |
12sunflowers Member 82/119 ответов 14 лет на iXBT, с мая 2010 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (83%) Украина, Kharkiv | Raistlin То есть нет разницы как сделан ремап, данные в любом случае теряются? А как теперь можно определить какие данные попали под Reallocated Sectors Count на том винте, что ссылку дал? И почему в последнем моем случае таймаут - ремап, ремап не отобразился на смарте только исчезли Current pending sectors, а Offline uncorrectable sectors count и Multi zone error rate остались? |
Raistlin Member 1998/5079 ответов, #17 Р Р† рейтинге 19 лет на iXBT, с октября 2005 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (48%) | 12sunflowers Ну, конечно, теряются, если сектор не прочитался и программа записала в него другую информацию. А как теперь можно определить какие данные попали под Reallocated Sectors Count на том винте, что ссылку дал? Никак. Возможно, что никакие не попали. Другое дело, что появление реаллокейтов часто сопровождается и появлением пендингов. И почему в последнем моем случае таймаут - ремап, ремап не отобразился на смарте только исчезли Current pending sectors, а Offline uncorrectable sectors count и Multi zone error rate остались? Уйдут позже (если все будет хорошо). |
mig73 Member 571/3409 ответов 11 лет на iXBT, с января 2014 Чаще пишет Р Р† "Флуд" (31%) Россия, Иркутск | 12sunflowers Потому что и небыло никакого ремапа. Сектора успешно прочитались и были иключены из списка "плохих". Когда произойдет Remap, параиетр SMART 05 будет увеличен. |
Tomset Expert (Data Recovery) 11127/12734 ответов 23 года на iXBT, с апреля 2001 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (88%) | 12sunflowers При ручном ремапе вся информация с этих секторов сама удаляется? А если ремап был автоматический то как? Не удаляется, а переписывается нулями. Автоматически сектор переназначается, только если вычитан, но не записался на место. Информация не теряется. Если сектор невозможно вычитать, то он автоматически не переназначается. Будет висеть в кандидатах до новой записи в него. Что и делает ручной ремап. Если вычитанный сектор или новые данные записываются на место и проходит проверку чтением, то ремапа не происходит. |
12sunflowers Member 83/120 ответов 14 лет на iXBT, с мая 2010 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (83%) Украина, Kharkiv | mig73 Tomset Спасибо! Ничего не понял) Я про тот Сигет. Так был там авторемап или нет, я запутался) Reallocated Sectors Count это авторемап с сохранением данных? А при ручном ремапе идет затирание нулями с потерей данных? Еще остался вопрос про мой последний лучай с wd500gb и тамаутом. Почему был таймаут, а ошибку не показывало? |
Raistlin Member 1999/5080 ответов, #17 Р Р† рейтинге 19 лет на iXBT, с октября 2005 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (48%) | 12sunflowers Да не бывает никакого "ручного ремапа". Это сленговое название операции, выполняемой при тесте read+remap в "Виктории", когда при невозможности прочитать сектор в него пишутся нули (вернее, байты, образующие повторяющееся слово "REMAP"). При этом уменьшается уменьшается счетчик пендингов. Если запись окончилась неудачей (сектор не читается), он переназначается (собственно происходит ремап), и увеличивается счетчик реаллокейтов. "Виктория" для этого нужна только в том смысле, что она может точечно произвести запись в конкретный сектор. Но если в этот сектор произведет запись другая программа, хоть "Блокнот", получится тот же "ручной ремап". Возможно, у вас именно это и случилось. Если данные на диске все читаются, то вы ничего не потеряли. Почему был таймаут, а ошибку не показывало? Возможно, из-за USB-коробки. |
12sunflowers Member 86/123 ответов 14 лет на iXBT, с мая 2010 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (83%) Украина, Kharkiv | >он переназначается (собственно происходит ремап), и увеличивается счетчик реаллокейтов. >"Виктория" для этого нужна только в том смысле, что она может точечно произвести запись в конкретный >сектор. А почему этот "ручной" ремап последнего моего случая с wd500, через Викторию не отразился на реллокейтах смарта? >Возможно, из-за USB-коробки. А кабель юсб или юсб удлинитель тоже могут быть причиной? |
Raistlin Member 2000/5081 ответов, #17 Р Р† рейтинге 19 лет на iXBT, с октября 2005 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (48%) | 12sunflowers А почему этот "ручной" ремап последнего моего случая с wd500, через Викторию не отразился на реллокейтах смарта? Потому что переназначения не случилось. Запись в сектор произошла успешно. А кабель юсб или юсб удлинитель тоже могут быть причиной? Вряд ли. Но вообще тестировать диски лучше не через USB-мост. |
12sunflowers Member 88/125 ответов 14 лет на iXBT, с мая 2010 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (83%) Украина, Kharkiv |
Raistlin Member 2001/5082 ответов, #17 Р Р† рейтинге 19 лет на iXBT, с октября 2005 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (48%) |
БОНИФАций Member 98/6076 ответов 18 лет на iXBT, с сентября 2006 Чаще пишет Р Р† "Политика" (14%) Украина | 12sunflowers То есть сектор был просто перезаписан, не из резервной области? немного неправильно с терминами. из резерва не перезаписывается, а переназначается. Просто физически непригодный к использованию участок исключается к пользованию. Вместо него из резервной области берется к пользованию новый. а вот те, что кандидаты на переназначение - если удачно после перезаписи реаннимируются - те да - можно назвать перезаписанными. может так понятнее будет. |
mrzet Member 684/4066 ответов, #27 Р Р† рейтинге 6 лет на iXBT, с февраля 2018 Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (58%) | Можно прям по полочкам? : 1) в процессе чтения некий сектор/а читаются с ошибками и сразу не могут быть скорректированны кодами избыточности что вызывает значимую задержку и как результирующий эффект попадение в пендинг-лист. Но данные все же считываются. Если так то диск рискует ибо не факт что в последующий раз чтение будет удачно. Или на этой фазе возможен ремап(зависит от прошивки)? Фоновая проверка нарывается на те же затруднения при чтении но вычитывает таки-ремап. Фоновая проверка нарывается на невозможность чтения сектора в пендинг-листе-ремап+невосстановимая ошибка? (тут диск получается налажал конкретно?) 2)сектор/сектора не считались (корректно). Мало того что релокейт так и ещё невосстановимая ошибка. Так? 3)запись в сектор/сектора неуспешна. Только ремап. Так? 4)в ремапе могут участвовать резерв на треках в рамках цилиндра или в том числе за пределами оного? Если можно напишите предельно тезисно в стиле: Действие(квалификатооы оного) ->проблемы->последующие операции(если есть) - >изменения в смарте |
Aik Member 843/57902 ответов, #117 Р Р† рейтинге 25 лет на iXBT, с ноября 1999 237 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще пишет Р Р† "Игры" (43%) Россия, 76 Web-страница | Смарт у диска чистый, а вот график сканирования какой-то подозрительный. Или это нормально? Р С™ сообщению приложены файлы: |
mig73 Member 572/3410 ответов 11 лет на iXBT, с января 2014 Чаще пишет Р Р† "Флуд" (31%) Россия, Иркутск | Aik Не особо нормально. Медленные участки уже налицо, но пока внутреннчя подпрограмма справляется с коррекцией. |
Raistlin Member 2003/5084 ответов, #17 Р Р† рейтинге 19 лет на iXBT, с октября 2005 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (48%) | Aik Можно попробовать рефрешнуть. Добавление от 22.04.2021 16:43: mrzet1) в процессе чтения некий сектор/а читаются с ошибками и сразу не могут быть скорректированны кодами избыточности что вызывает значимую задержку и как результирующий эффект попадение в пендинг-лист. Но данные все же считываются. Если б считывались - не попали бы секторы в пендинги. Так что (1) и (2) не отличаются. 3)запись в сектор/сектора неуспешна. Только ремап. Так? Непонятно, что значит "только". Ремап. Если можно напишите предельно тезисно в стиле Есть чуть выше. |
mrzet Member 685/4068 ответов, #27 Р Р† рейтинге 6 лет на iXBT, с февраля 2018 Чаще пишет Р Р† "Процессоры" (58%) | 2Raistlin: Сектор который нельзя считать за лимитированный таймаут ( 7 сек вроде) - он должен ( по моему мнению ) быть признан дохлым что влечет за собой: ремап+невосстановимая ошибка Сектор который в процессе чтения в силу причин считывается в 10 раз( характеристика выбрана на взгляд - возможны вариации) медленнее зональной скорости чтения должен быть помещен в пендинг-лист. В идеале его содержимое должно быть перенесено в выбранный сектор резерва и установлено 'раннее связывание'. Если фоновая проверка выявит повторную проблему - ремап без невосстановимой ошибки ( поскольку содержимое предусмотрительно сохранено в секторе резерва( который теперь заменяет сбойный). Таким образом пендинг-лист это лишь кандидаты на сбой которые таковыми могут и не оказаться, а релокейты - это явные трупы. И соответственно все события пендинга - без потери данных. Я представлял как то так..... Непонятно, что значит "только". Ремап. если запись в сектор неуспешна - выдается сектор резерва, сбойный выводится из обращения, запись повторяется и успешна. Значит невосстановимой ошибки нет. |
Tomset Expert (Data Recovery) 11136/12743 ответов 23 года на iXBT, с апреля 2001 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (88%) | mrzet за лимитированный таймаут ( 7 сек вроде) Это для дисков с TLER. Без него будет читать до упора порядка 30 повторов обычно. Потом выдаст ошибку и определит сектор в кандидаты -197 атрибут. Раньше кандидаты обрабатывались в период простоя, запускался внутренний короткий Smart Self тест. Сейчас процы мощные многоядерные, обработка кандидатов начинается сразу во время работы, спустя несколько секунд после возникновения ошибки. Self тест пытается вычитать кандидата, если не удалось вычитать, не убирая его из 197 атрибута, отмечает его в 198 атрибуте. И на этом заканчивается процесс, до следующей записи в плохой сектор. При записи диск сверяется с этим логом, и если сектор там отмечен, то после записи проверяет сбойный чтением, если опять не прочитался, то тогда происходит ремап, убирается запись о нем из 197 и 198 атрибутов, отмечается попытка ремапа в логе событий переназначения - 196 атрибут. И после удачного переназначения увеличивается счетчик переназначенных секторов - 5 атрибут. Если же при селф тесте сбойный сектор вычитался, то сначала он записывается на место. Если записался и прочитался, то 197 и 198 сбрасываются. Если не прочитался на своем месте, то переназначается, как описано выше. Реально там сложнее. Хард считает повторные попытки чтения тугих секторов и контролирует какие операции пришлось делать, чтобы восстановить информацию. Т.е. диск накапливает статистику восстановимых сбоев и характер ошибок. Если сектор частенько попадает в эту статистику, и характер восстановимых сбоев критичен, то операция ремапа назначается и без попадания сектора в кандидаты и не запускается self тест для его вычитывания. На большинстве дисков кандидат или ремап это не один сектор, а диапазон секторов, длиной от одного сектора до размера трека. т.е. единичка в этих атрибутах может обозначать целый трек, а не один сектор. С этим связано и переполнение 5 атрибута. Он отображает количество записей G-листа, а не сколько секторов переназначено. Резервная область не постоянного размера, для дисков одной модели, а как получится на заводе, обычно ее размер не меньше 1.5 гиг. И тут будет зависеть в какой зоне сбои и какая там длина трека. С краю пластины треки большие порядка 3000 секторов, у шпинделя маленькие, порядка 1000 секторов. И может получится так, что резервная область кончится быстрее чем G-лист. Обычно G-лист рассчитан на чуть больше 2000 записей. Поэтому иногда бывает, что записей вроде не много, около 500, а пятый атрибут уже просел ниже порога. Так как резервная область уже заполнена. Исправлено: Tomset, 22.04.2021 19:24 |
Raistlin Member 2004/5085 ответов, #17 Р Р† рейтинге 19 лет на iXBT, с октября 2005 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (48%) | mrzet Сектор который нельзя считать ... должен быть признан дохлым что влечет за собой: ремап Ремапа при чтении не бывает. И соответственно все события пендинга - без потери данных. С потенциальной возможностью их вычитать. Tomset Если записался и прочитался, то 197 и 198 сбрасываются. Практика показывает, что 198-й сразу не сбрасывается. |
Tomset Expert (Data Recovery) 11139/12746 ответов 23 года на iXBT, с апреля 2001 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (88%) |
juk777 Member 554/1617 ответов 14 лет на iXBT, с августа 2010 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (33%) Россия, Санкт-Петербург | Уважаемые, подскажите, пожалуйста, что значит: ""прописать весь раздел линейной записью"? |
mig73 Member 573/3412 ответов 11 лет на iXBT, с января 2014 Чаще пишет Р Р† "Флуд" (31%) Россия, Иркутск | juk777 Записать во все сектора всякий хлам. Это позволит проверить способность магнитного домена в секторе сохранять состояние намагниченности, т. о. инфа считается назад без ошибок CRC. |
Yatagan Specialist (Data Recovery) 6340/8338 ответов, #23 Р Р† рейтинге 13 лет на iXBT, с июня 2011 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (70%) Россия, 🇷🇺 |
mig73 Member 574/3413 ответов 11 лет на iXBT, с января 2014 Чаще пишет Р Р† "Флуд" (31%) Россия, Иркутск | Yatagan Не принципиально, хоть хлам пиши хоть что хочешь. От перестановки слагаеых, сумма не изменится. |
juk777 Member 556/1620 ответов 14 лет на iXBT, с августа 2010 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (33%) Россия, Санкт-Петербург |
БОНИФАций Member 99/6082 ответов 18 лет на iXBT, с сентября 2006 Чаще пишет Р Р† "Политика" (14%) Украина |
juk777 Member 560/1624 ответов 14 лет на iXBT, с августа 2010 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (33%) Россия, Санкт-Петербург |