Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад4далее
Mike Korneev: SMR-диски (черепичная запись) и дефрагментация
Игорь Лейко
Member
4923/61536 ответов
22 года на iXBT, с мая 2002
7 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "OС и сист. ПО" (23%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
И
Игорь Лейко Member
6 лет назад / 08 апреля 2019 23:58
АЛЕКСАНДР ДНЕПРОПЕТРОВСК
Изрядно напуган возможным наличием SMR в дисках
Дело в чистой психологии (такую личную неприязнь испытываю - кушать не могу) или они Вам физической расправой угрожают?
A4j
Member
475/1149 ответов
10 лет на iXBT, с апреля 2014
41 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Периферия" (57%)
Россия, Ульяновск
Инфо Ответить
A
A4j Member
6 лет назад / 09 апреля 2019 00:37
АЛЕКСАНДР ДНЕПРОПЕТРОВСК
Изрядно напуган
Будьте храбрее.
Почти все 2.5" с применением SMR, тем более с объёмом в 4-5 ТБ.

внутри заявлен STDR5000203
Это номер самого внешнего диска, а не того что внутри, внутри думаю ST5000LM000.
АЛЕКСАНДР ДНЕПРОПЕТРОВСК
unregistered
Ответить
А
АЛЕКСАНДР ДНЕПРОПЕТРОВСК unregistered
6 лет назад / 09 апреля 2019 09:09
Игорь Лейко

АЛЕКСАНДР ДНЕПРОПЕТРОВСК
Изрядно напуган возможным наличием SMR в дисках
Дело в чистой психологии (такую личную неприязнь испытываю - кушать не могу) или они Вам физической расправой угрожают?
Почитал тему
Хотелось бы надёжности на уровне не меньше тех, которые у меня сейчас - WD Elements 3,5" (2012, 2013 годов, внутри стоят EZRX).
Игорь Лейко
Member
4925/61539 ответов
22 года на iXBT, с мая 2002
7 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "OС и сист. ПО" (23%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
И
Игорь Лейко Member
6 лет назад / 09 апреля 2019 12:13
АЛЕКСАНДР ДНЕПРОПЕТРОВСК
Хотелось бы надёжности
надежность обеспечивается резервным копированием и только им.
Диски, они как люди:
Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!
АЛЕКСАНДР ДНЕПРОПЕТРОВСК
unregistered
Ответить
А
АЛЕКСАНДР ДНЕПРОПЕТРОВСК unregistered
6 лет назад / 09 апреля 2019 13:50
A4j

АЛЕКСАНДР ДНЕПРОПЕТРОВСК
Изрядно напуган
Будьте храбрее.
Почти все 2.5" с применением SMR, тем более с объёмом в 4-5 ТБ.
А про 3.5" что скажете?
Игорь Лейко
Member
4931/61554 ответов
22 года на iXBT, с мая 2002
7 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "OС и сист. ПО" (23%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
И
Игорь Лейко Member
6 лет назад / 09 апреля 2019 18:26
A4j
Почти все 2.5" с применением SMR
Для WD неверно.
The HDDs with 128 MB Cache do have SMR (WD10SPZX and WD20SPZX). The other ones use CMR
Korzh
iXBT Team
2793/73251 ответов, #4 в рейтинге
25 лет на iXBT, с октября 1999
10 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Общий" (22%)
Россия, Апрелевка
Инфо Ответить
K
Korzh iXBT Team
6 лет назад / 09 апреля 2019 19:14
Игорь Лейко
Еще б найти среди этих "other" актуальные модели -- там осталось-то либо ноль-пять и менее, либо вот пока вроде бы жив терабайтный блэк, но он все равно 9,5 мм
Игорь Лейко
Member
4933/61557 ответов
22 года на iXBT, с мая 2002
7 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "OС и сист. ПО" (23%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
И
Игорь Лейко Member
6 лет назад / 09 апреля 2019 19:23
Korzh
WD20NPVZ, WD15NPWZ, WD10JPVX, все три - синенькие.
Korzh
iXBT Team
2794/73252 ответов, #4 в рейтинге
25 лет на iXBT, с октября 1999
10 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Общий" (22%)
Россия, Апрелевка
Инфо Ответить
K
Korzh iXBT Team
6 лет назад / 09 апреля 2019 19:34
Игорь Лейко
Все три 9,5 мм тоже
И вот здесь их уже нет кстати, хотя при поиске по поддержке только этот документ и выдается
Игорь Лейко
Member
4934/61559 ответов
22 года на iXBT, с мая 2002
7 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "OС и сист. ПО" (23%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
И
Игорь Лейко Member
6 лет назад / 09 апреля 2019 20:13
Korzh
Мне прислали pdf, датированный январем 18, там ни 0,5, ни 0,32 нет.
Grade86
Member
159/6153 ответов
18 лет на iXBT, с апреля 2006
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Авто" (24%)
Россия, Ньювасюки
Инфо Ответить
Grade86 Member
6 лет назад / 22 апреля 2019 11:50
подскажите, какие 2.5 диски объемом 2 тб сейчас идут без SMR?
A4j
Member
487/1169 ответов
10 лет на iXBT, с апреля 2014
41 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Периферия" (57%)
Россия, Ульяновск
Инфо Ответить
A
A4j Member
6 лет назад / 22 апреля 2019 13:01
Grade86
Вроде никакие, конечно есть ST2000NX0253, но вряд-ли вас устроит его толщина и цена.
allexmax
Member
195/4665 ответов
20 лет на iXBT, с августа 2004
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (32%)
Россия, Нерезиновая
Инфо Ответить
a
allexmax Member
6 лет назад / 03 мая 2019 22:49
Основные характеристики WD GOLD

WD2005FBYZ и WD4002FYYZ насколько понимаю самые большие с 512 native model number

По SMR подскажете?
e-vred
Member
66/4425 ответов
22 года на iXBT, с марта 2002
Чаще пишет Р Р† "ДК плееры" (19%)
Инфо Ответить
e
e-vred Member
6 лет назад / 13 мая 2019 09:39
HC510 HUH721010ALE604
https://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebo…d/hdd_in/1082124/
Как определить не черепица ли?
Игорь Лейко
Member
4983/61881 ответов
22 года на iXBT, с мая 2002
7 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "OС и сист. ПО" (23%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
И
Игорь Лейко Member
6 лет назад / 13 мая 2019 11:21
e-vred
Как определить не черепица ли?
В гелиевых хитачах черепица требует специального контроллера, там host-management SMR.
e-vred
Member
67/4426 ответов
22 года на iXBT, с марта 2002
Чаще пишет Р Р† "ДК плееры" (19%)
Инфо Ответить
e
e-vred Member
6 лет назад / 13 мая 2019 14:18
Игорь Лейко
Спасибо. Но я ничего не понял.
Игорь Лейко
Member
4985/61886 ответов
22 года на iXBT, с мая 2002
7 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "OС и сист. ПО" (23%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
И
Игорь Лейко Member
6 лет назад / 13 мая 2019 14:26
e-vred
Спасибо. Но я ничего не понял.
Если продается как обычный SATA диск, без оговорок, значит без SMR.
SZlodey
Member
6/65 ответов
16 лет на iXBT, с ноября 2008
Россия
Инфо Ответить
S
SZlodey Member
5 лет назад / 06 ноября 2019 11:15
Странно что никто не говорит о такой проблеме как потеря сразу огромной кучи данных при сбое записи (при, например, небезопасном извлечении если диск внешний). Если с обычным диском мы фактически ничего не потеряем, то с SMR насколько я представляю будет убита вся "лента" с нехилым объемом данных?
Игорь Лейко
Member
5118/63320 ответов
22 года на iXBT, с мая 2002
7 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "OС и сист. ПО" (23%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
И
Игорь Лейко Member
5 лет назад / 06 ноября 2019 13:47
SZlodey
то с SMR насколько я представляю будет убита вся "лента" с нехилым объемом данных?
Нет, только кусочек, который пишется, и соседний с ним.
Tomset
Expert (Data Recovery)
8770/10333 ответов
23 года на iXBT, с апреля 2001
Чаще пишет Р Р† "Накопители" (88%)
Инфо Ответить
T
Tomset Expert (Data Recovery)
5 лет назад / 06 ноября 2019 14:42
Игорь Лейко
Нет, только кусочек, который пишется, и соседний с ним.
Смотря где сбойнёт.
Если при записи в таблицы трансляции или медиа кэш (где он есть), диск вообще заблокируется.
WD например славятся, что при сбое таблицы трансляции, по всей поляне будут отдаваться только нули вместо данных.
Также есть проблема с копиями таблицы трансляции, если они не равны между собой, не совпадает количество записей и временной штамп, диск тоже заблокируется.
Игорь Лейко
Member
5119/63321 ответов
22 года на iXBT, с мая 2002
7 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "OС и сист. ПО" (23%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
И
Игорь Лейко Member
5 лет назад / 06 ноября 2019 15:17
Tomset
Ну так и в этом случае речь не будет идти о "всей ленте".
Mike Korneev
Member
Автор темы
36/57 ответов
10 лет на iXBT, с марта 2014
Чаще пишет Р Р† "Накопители" (36%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
M
Mike Korneev MemberАвтор темы
5 лет назад / 06 ноября 2019 15:28
SZlodey

Странно что никто не говорит о такой проблеме как потеря сразу огромной кучи данных при сбое записи (при, например, небезопасном извлечении если диск внешний). Если с обычным диском мы фактически ничего не потеряем, то с SMR насколько я представляю будет убита вся "лента" с нехилым объемом данных?
Никто не говорит о такой проблеме потому, что ее, я полагаю, нет - вся эта суета так или иначе организована как транзакция. Поэтому никакой разницы между SMR и неSMR, в этом отношении не будет.
v111
Member
5/67 ответов
6 лет на iXBT, с июля 2018
Инфо Ответить
v
v111 Member
5 лет назад / 09 февраля 2020 16:33
Случайно, наткнулся на тему... До этого никогда не заморачивался SMR диск или PMR... Вчера купил Seagate Barracuda 2TB 7200rpm 256MB 3.5" SATA III ST2000DM008, как оказалось с технологией SMR... Покупал главным образом под файлопомойку (игры, медиафайлы и торенты).. Погуглив почитал, что диск категорически не рекомендуеться использовать как системный... Как раз хотел установить на него вторую систему Windows 7 для редкого использования в основном для работы с програматором, прошивки роутеров, некоторых тестов и т.п.
Насколько критично использовать его как системный....? Или лучше впихнуть какуто старую 80-ку под систему..
Tomset
Expert (Data Recovery)
9171/10734 ответов
23 года на iXBT, с апреля 2001
Чаще пишет Р Р† "Накопители" (88%)
Инфо Ответить
T
Tomset Expert (Data Recovery)
5 лет назад / 09 февраля 2020 17:00
v111
Погуглив почитал, что диск категорически не рекомендуеться использовать как системный...
Глупости какие, синтетические тесты, все какие есть, для них не предназначены.
Писать много за раз на них проблемы со скоростью, а с мелкоблочкой системной, они прекрасно справляются.
до 10-100 гиг в зависимости от экземпляра, за раз, можно и не задумываться.
v111
Member
6/68 ответов
6 лет на iXBT, с июля 2018
Инфо Ответить
v
v111 Member
5 лет назад / 09 февраля 2020 17:21
Tomset
Спасибо, развеяли смутные сомнения Щас отрежу 120 Гб, вначале диска под Windows 7 поганяю..
v111
Member
7/69 ответов
6 лет на iXBT, с июля 2018
Инфо Ответить
v
v111 Member
5 лет назад / 09 февраля 2020 22:51
Вот с сравнил ST2000DM008 с SMR подключенный к SATA3, с двумя другими дисками в той же систсеме поделючеными по SATA2
WDC WD5000AZLX
391x357, 54.2Kb
ST1000LM024
401x365, 55.8Kb
ST2000DM008
397x369, 56.0Kb
К сообщению приложены файлы:
Tomset
Expert (Data Recovery)
9175/10738 ответов
23 года на iXBT, с апреля 2001
Чаще пишет Р Р† "Накопители" (88%)
Инфо Ответить
T
Tomset Expert (Data Recovery)
5 лет назад / 10 февраля 2020 10:38
v111
Эти цифры - ни о чем для SMR дисков. Скорость сильно зависит от ситуации.
Кэш пустой, скорость максимальная. Раскладывает диск заполненный кэш в ленты, скорость до 10 раз ниже.
Allan_Quatermain
Member
29/44 ответов
6 лет на iXBT, с сентября 2018
Инфо Ответить
A
Allan_Quatermain Member
5 лет назад / 11 февраля 2020 20:54
Друзья, где найти инфу WD10SPSX smr или pmr?
Tomset
Expert (Data Recovery)
9191/10754 ответов
23 года на iXBT, с апреля 2001
Чаще пишет Р Р† "Накопители" (88%)
Инфо Ответить
T
Tomset Expert (Data Recovery)
5 лет назад / 11 февраля 2020 21:39
Allan_Quatermain
Они разные бывают
WD10SPCX-00HWST0 771927 BigBear
WD10SPCX-08S8TT0 771927 Arrowhead Lenovo Y BigBear
WD10SPCX-21KHST0 771983 Big Bear
Должны быть PMR.
Но их сняли уже с производства, если продают, то остатки или восстановленные.
живьем пока не видел.
Но запросто могут сделать SMR в новых модификация, как правая нога захочет. )
Игорь Лейко
Member
5196/64058 ответов
22 года на iXBT, с мая 2002
7 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "OС и сист. ПО" (23%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
И
Игорь Лейко Member
5 лет назад / 11 февраля 2020 21:43
Tomset
WD10SPSX
WD10SPCX
Кто-то опечатался, или Вы, или Allan_Quatermain.
Tomset
Expert (Data Recovery)
9192/10755 ответов
23 года на iXBT, с апреля 2001
Чаще пишет Р Р† "Накопители" (88%)
Инфо Ответить
T
Tomset Expert (Data Recovery)
5 лет назад / 11 февраля 2020 21:57
Игорь Лейко
Кто-то опечатался, или Вы, или Allan_Quatermain.

Я видимо.
WD10SPSX - не знаю, темная лошадка, вернее черная, картинок в интернете нет, чтобы хотябы номер PCB посмотреть.

Добавление от 11.02.2020 21:57:

хотя нашел
https://www.dns-shop.ru/product/0c95a88426d73332/1-t…/characteristics/
800066
Семейство Palmer, залоченный насмерть в проце для техно доступа, у китайцев надо разлоченные платы покупать чтобы сделать.
SMR
МАМБА
Member
30/1321 ответов
24 года на iXBT, с июня 2000
Чаще пишет Р Р† "Кино" (28%)
Инфо Ответить
М
МАМБА Member
5 лет назад / 11 февраля 2020 22:08
Allan_Quatermain

Друзья, где найти инфу WD10SPSX smr или pmr?
Здесь: Выбор винчестера 2.5" (часть 2), #3952
Allan_Quatermain
Member
30/45 ответов
6 лет на iXBT, с сентября 2018
Инфо Ответить
A
Allan_Quatermain Member
5 лет назад / 12 февраля 2020 06:23
МАМБА
Спасибо. Жаль, хотелось надёжного диска с pmr в ноут.
az jaz
Junior Member
1/1 ответов
5 лет на iXBT, с ноября 2019
Web-страница
Инфо Ответить
az jaz Junior Member
5 лет назад / 26 февраля 2020 19:32
Tomset

Игорь Лейко
Нет, только кусочек, который пишется, и соседний с ним.
Смотря где сбойнёт.
Если при записи в таблицы трансляции или медиа кэш (где он есть), диск вообще заблокируется.
WD например славятся, что при сбое таблицы трансляции, по всей поляне будут отдаваться только нули вместо данных.
Также есть проблема с копиями таблицы трансляции, если они не равны между собой, не совпадает количество записей и временной штамп, диск тоже заблокируется.
положим, трансляцию диск пишет только при обнаружении им сбойных секторов, этим можно пренебречь.
то-есть получается в лучшем случае тереям в 2 раза больше инфы (блоки и блоки на уровень выше в черепице) в худшем для обычного пользователя (а как я понял медиакэш есть во всех дисках с smr и он поболее чем в обычных) всё?
получается в случае подобной ситуации надежность smr дисков меньше раза в 3 минимум.
Tomset
Expert (Data Recovery)
9276/10839 ответов
23 года на iXBT, с апреля 2001
Чаще пишет Р Р† "Накопители" (88%)
Инфо Ответить
T
Tomset Expert (Data Recovery)
5 лет назад / 26 февраля 2020 20:05
az jaz
положим, трансляцию диск пишет только при обнаружении им сбойных секторов, этим можно пренебречь.
Надо уточнять какой диск имеется ввиду.
И сигейтов без TRIM нет логического транслятора. Только физический. Физический транслятор, после создания его на заводе не меняется.

А для работе с лентами используется большой медиа кэш, куда вначале все пишется неважно в какой LBA, а потом раскидывается в ленты на родные адреса.

А у всех SMR с ТРИМ над физической транслятором, стоится логический. который меняется при каждой новой записи.
Там нет четкого соответствия, типа LBA1 = PBA18. ( семнадцать скрыли на заводе)
физическому PBA=1000000 он может присвоить LBА=1 или любой другой.
Сначала в любую свободную ленту пишутся любые LBA подряд и строится логический транслятор. Затем если физическая фрагментация логических кусочков большая они переписываются в ленты, где логические адреса будут лежать последовательно физически. и каждый раз логический транслятор будет меняться.
Чтобы проверять, что транслятор не рассыпался, в каждый LBA в контрольную сумму пишется его адрес. Если адреса не совпадают с транслятором. Хард считает транслятор не верным и прекращает работать.
Ваш ответ:

Список кодов форума
Список всех смайликов закрепить окно ответа
Нет значка Нет значка Р’РѕС‚ тут! Лампочка Восклицание Р’РѕРїСЂРѕСЃ Класс! Улыбка Злость Огорчение РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј? Краснею Подмигивание Ругаю РћРґРѕР±СЂСЏСЋBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад4далее
Новости iXBT.com
23:59вчераЗапуск видеокарт AMD Radeon RX 9070 точно войдёт в историю. Компания заявила, что карты появятся только в марте, хотя они уже давно лежат в магазинах
23:49вчераСамую топовую версию Samsung Galaxy S25 Ultra не получат ни США, ни Россия. Версия с 16 ГБ будет доступна только в Азии
23:25вчераУ Apple кончаются запасы iPhone SE 3. Это признак того, что iPhone SE 4 уже на подходе
23:20вчераВот сколько вы потеряете, если купите смартфон с урезанной SoC Snapdragon 8 Elite. Платформа впервые засветилась в бенчмарке
23:06вчераРазработка процессора Sony PlayStation 6 уже завершена. Первые экземпляры чипа будут у Sony в конце года
22:53вчераВот во столько обойдётся готовый ПК с GeForce RTX 5070. В Сети засветились первые готовые системы
22:46вчераNvidia может сделать видеокарты GeForce RTX 30 намного привлекательнее? Компания не исключает добавления этим картам поддержки генерации кадров
22:14вчераОбломки Starship вымыло на берега Карибских островов после неудачного запуска
21:08вчераОказалось, россиянам не нужно так много Lada. АвтоВАЗ сильно уменьшил объёмы производства
20:53вчераАстронавт Дон Петтит запечатлел с борта МКС первый запуск New Glenn
Новые фото на ixbt.photo
Отключите эту колонку в личном кабинете.