Главная iXBT.com Конференция Блоги Games Видео Market Prosound ПроБизнес РегистрацияВойти | |
ultrasilent Member 1928/29880 ответов, #9 Р Р† рейтинге 17 лет на iXBT, с апреля 2007 94 фото (+3) Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще пишет Р Р† "ДК плееры" (20%) Латвия |
МАМБА Member 34/1330 ответов 24 года на iXBT, с июня 2000 Чаще пишет Р Р† "Кино" (28%) |
Tomset Expert (Data Recovery) 11875/13483 ответов 23 года на iXBT, с апреля 2001 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (88%) | Celsus Что можно сказать про размер кластера или он не имеет особого отношения к физическому расположению частей файла на диске SMR? Ничего. Кластер к диску ни как не относится. Это понятие файловой системы. Его размер актуален для FAT и производных от нее FS. Для NTFS всегда оптимально 4k. Уже тысячи раз обсуждали, проверяли. Только для специфических баз данных иногда используют другой размер кластера. И то под большим вопросом. Все метаданные кратны 4k. Система последовательные кластеры и так объединяет в большие блоки. А вот переписывать метаданные зря когда размер кластера не кратен 4k, это большие накладные расходы и потери производительности. ultrasilent ссд на 2 тера во внешней коробке не хватит? Смеетесь. Надежность то у них ни какая, типа 300 полных перезаписей и можно выбрасывать, Ну и без питания они быстро все теряют, чем больше изнашивается, тем быстрее забывает. Если готовы каждые пару лет менять диск, не жалко зря приличные деньги тратить, то вольному воля. Ну или практически не пользоваться, чтобы сохранить ресурс. Бестолковая покупка. Меня лично БУ CMR ноутбучные для этой цели устраивают на все 300%. Для не частой переноски фильмов, где-то раз в месяц. И стоят они копейки на барахолка. Типа 1000р за терабайт. Ну а я из доноров нахожу в приличном состоянии диски. Обходятся обычно не дороже 300р, если повезет и попадается не совсем задрюканный. На сотню донор найти десяток в приличном состоянии не проблема. Время только много отнимают, пока эти сотни проверишь. Вот как раз со временем основная проблема. Лежат тысячи доноров, а проверить нет возможности за разумное время. С марта сижу круглые сутки, проверяю и выбрасываю совсем хлам. Осилил пока ~1400 штук ноутбучных чисто как доноры. А потенциально хорошие уже некогда проверять, пометил, что хорошо бы их проверить. Но когда руки дойдут, не ведомо. Мне-то и пары штук хватит. Продавать их за копейки вообще не интересно. Они как доноры гораздо большую ценность имеют. Вчера тетка пристала, типа дай какой нибудь, данные до дома до нести, и не одного проверенного. Была кучка штук двадцать хороших. Но выменял на другие доноры. типа 1 хороший на три плохих, но с живыми головами. Кроме головок, с них ни чего ценного взять нечего. )) 2 Celsus, valery_sev |
slon Member 89/26942 ответов 19 лет на iXBT, с декабря 2005 113 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще пишет Р Р† "Видеозахват" (31%) Россия, Санкт-Петербург | ultrasilent среди мобильных хардов тоже есть? А зачем они ? Ноут не комп, это гаджет, ничего ценного там быть не может/не должно. Ставьте ssd , будет шустро и на век ноута его хватит, если специально не убивать. Если вдруг на ноуте есть что ценное, то всяк нужно бэкапить, хоть на черепицу, для бэкапа это не имеет значения. |
Celsus Member 60/1529 ответов, #21 Р Р† рейтинге 19 лет на iXBT, с декабря 2005 2 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще пишет Р Р† "Накопители" (35%) | Tomset Про кластеры не знал. Всегда думал, что чем больше кластер, тем меньше фрагментация (на обычных старых дисках), поэтому стремился к большому кластеру, 64к в NTFS, теперь буду ставить 4K. Если готовы каждые пару лет менять диск У меня Crucial_CT128M550SSD1 128,0 GB 7 лет, я не особо берег его и правильно пользовался, так что не знаю, в каком состоянии он. Один раз лежал в больнице 2.5 месяца, но потерялось чтото на нем или нет, не заметил. Про надежность это да, поэтому нельзя хранить единственные копии файлов и, в идеале, надо както дублировать процесс работы либо синхронизацией каждый день, либо зеркалом (пытаюсь прийти к этому с августа, до этого заливал в облако и в общем много лет ходил по лезвию, иногда сильно обжигался ), просто на SSD операции выполняются пошустрее, хотя, думаю, на нормальном CMR 7200 3.5 скорость и отклик будет достаточный, много лет пользовался только 5000-5400 дисками 3.5 и 2.5, поэтому не с чем сравнивать. 5000 оборотов у меня был 2ТБ от самсунг green версия 2011 гв, кажется, классный был диск, продал за копейки 3.5 года назад по личным причинам, жаль, не делают таких, наверное, больше slon Выбор пока еще есть ultrasilent среди мобильных хардов тоже есть? 2.5 это наверно только старые модели многолетней давности, наверно, можно найти, как я вот нашел свой хитачи, может прикуплю для древнего ноута, вместо привода, только там, в приводе, контроллер IDE и работает он там жутко тупо и медленно, вечно отключается, про эти оптибеи тут есть целая тема, тот еще изврат, для энтузиастов |
MIDIMaker Member 1970/18433 ответов, #13 Р Р† рейтинге 22 года на iXBT, с мая 2002 189 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще пишет Р Р† "Авто" (19%) Россия, г. Тольятти | Tomset У сигейта второго транслятора нет. Логические и физические сектора совпадают. Но используется медиа кеш. Который при очереди все будет писать в кеш пока не переполнится. И тогда уже начнутся тормоза. Ну, сейчас уже не совсем все. В более-менее новых Seagate, похоже, если что-то можно записать сразу в ленты - оно пишется в ленты даже несмотря на наличие очереди, а в медиакеш записываются только метаданные, журналы ОС и фрагментированные данные (которые для записи требуют сначала считать ленту). |
Tomset Expert (Data Recovery) 11876/13484 ответов 23 года на iXBT, с апреля 2001 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (88%) | MIDIMaker Ну, сейчас уже не совсем все. В более-менее новых Seagate, похоже, если что-то можно записать сразу в ленты - оно пишется в ленты даже несмотря на наличие очереди, а в медиакеш записываются только метаданные, журналы ОС и фрагментированные данные (которые для записи требуют сначала считать ленту). В том и проблема, что неизвестно в каком состоянии диск, считает он ленты частично занятыми или нет, забит медиа кеш старыми данными или пустой. Приносят одинаковые модели под копии, чтобы с файлами не мучаться, когда их много это часов на 8. Поэтому пишу через Дата Экстрактор только по занятым данными секторам. На СМР четко 3 часа и терабайт готов. А SMR, одна и таже модель, может 3 часа терабайт записывать, а может и 20 часов. Не возможно из вне контролировать в каком состоянии ленты и кеш. Не будешь же перед каждой записью его занулять секурите эрасе 3 часа. И разбирать каждый новый клиентский диск, чтобы его разлочить по терминалу и посмотреть состояние, нереально. Сам я ими не пользуюсь, исследовать клиентские не получается. Пациента - полутруп, бестолку исследовать. А новых нормальных нет. А данные на них нужно быстро отдавать и браться за следующие заказ. А сейчас я практически прекратил брать новые заказы. Так что ни каких исследований уже не будет. Хватит этой фигней заниматься. Не могут делать нормальные диски, пошли в баню эти производители. )) c SMR спасать данные, очень большой геморой. А носят их пачками. Хлипкие до безобразия. |
Tomset Expert (Data Recovery) 11877/13485 ответов 23 года на iXBT, с апреля 2001 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (88%) | Чтобы за узкими треками диск головками успевал следить, нужен дополнительный актуатор. Делают его на пьеза кристаллах. А они крошатся от малейшего усилия и нагрузки. Чуть не каждый второй диск - проблема с этими кристаллами. Типа такой: Р С™ сообщению приложены файлы: |
Tomset Expert (Data Recovery) 11878/13486 ответов 23 года на iXBT, с апреля 2001 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (88%) | а должен быть такой. Кристалл раскололся, и попадает под головы и вся поверхность в хлам. Р С™ сообщению приложены файлы: |
valery_sev Member 425/4639 ответов 16 лет на iXBT, с июня 2008 Чаще пишет Р Р† "Политика" (25%) Россия |
Tomset Expert (Data Recovery) 11879/13487 ответов 23 года на iXBT, с апреля 2001 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (88%) | valery_sev 3 часа ещё по-божески. Я терабайтник имел ввиду, как наиболее частые заказы, которые срастаются. Большего объема редко клиенты на работу соглашаются. На донорах клиент сразу разорится. Геморроя много, а шансов обычно мало. Одним донором редко удается сделать. Информация на больших дисках, как правило, этого не стоит. Чаще всего мусор типа фильмов из интернета, который дешевле скачать по новой. |
ultrasilent Member 1932/29889 ответов, #9 Р Р† рейтинге 17 лет на iXBT, с апреля 2007 94 фото (+3) Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще пишет Р Р† "ДК плееры" (20%) Латвия | МАМБА WD10JFCX , но он не шустрый и оверпрайс сервеhysq хард по цене хорошего ссд того же объёма. даже не смешно. Tomset типа 300 полных перезаписей и можно выбрасывать чего вы там собрались записывать на 600 тер? Ну и без питания они быстро все теряют, чем больше изнашивается, тем быстрее забывает. мы всё ещё говорим про портабл вариант для каждодневной работы? slon Ноут не комп, это гаджет, ничего ценного там быть не может/не должно. этой мысли я не осилил. вернее её логики не понял. |
Tomset Expert (Data Recovery) 11880/13488 ответов 23 года на iXBT, с апреля 2001 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (88%) | ultrasilent чего вы там собрались записывать на 600 тер? Сейчас уже ни чего не собираюсь. А так задачи по восстановлению данных в день легко пишут более 10 терабайт. Только проблема в том что после 30% износа ресурса, весьма высока вероятность, что выключенный SSD забудет данные даже в течении суток. Не часть файлов потеряет, а сразу все. Учитывая что новые модели все поголовно шифрованные, спасти данные с них уже не реально. Для своих личных нужд мне и бу HDD на 500 гиг выше крыши. Я собирательством фильмов и прочего не занимаюсь. Скачал, посмотрел и стер. За где-то 20 летний период, показал что нет ни какого смысла все подряд скачивать и хранить много лет. если что и интересно повторно посмотреть, это запросто находится в интернете. А создавая что-то свое, так и 500-ку за несколько лет не заполнишь если не хранить тысячи промежуточных копий работы. А только готовое, и заслуживающего дальнейшего использования. У меня ресурсов от дисков где-то на 200 гиг. Работаешь, сохраняешь, растет объем, потом удаляешь одинаковые, и опять 100 гиг. А типа файлов документы по работе и на 1 гиг не наберется. Остальное все эпизодически. Техника так быстро устаревает, что уже через пять лет эти данные не нужны. И сами аппараты разваливаются в хлам. Настолько их хреново делают из самых дешевых материалов. Практика восстановления данных с тысяч дисков показывает, что в основном у всех действительно ценных данных не больше 100 гиг. Остальное мусор, который ни кто не хочет восстанавливать за деньги. )) И расстаются они с ними без всяких сожалений. Просто руки не дошли сразу удалить. Крайне редко кому-то все данные нужны. Ошибка практически всех. Выбрасывают мелкие диски, покупают огромные, забивают их кучей хлама и туда же записывают что-то ценное не больше 100 гиг. А вот восстановить эти 100 гиг с емкого диска, тот еще геморой и бешеные расходы. Я себе даже 2-х терабайтники не планировал покупать. Пока остались от работы бу, но как руки дойдут - продам. Несколько терабайтников оставлю и мне их до конца жизни хватит. А SSD не вижу ни какого смысла использовать. Вот ОЗУ докупить до 128 гиг, это пожалуй сделаю. Сейчас 32. |
Celsus Member 63/1532 ответов, #21 Р Р† рейтинге 19 лет на iXBT, с декабря 2005 2 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще пишет Р Р† "Накопители" (35%) | Tomset это запросто находится в интернете. Некоторые раздачи скачиваются долго и тяжело, там качается по 5кБ/с, лично у меня в коллекции фильмов 15-20 в формате DVD и HD 720p. Восстанавливать и не придется, если есть бэкап. Правда, диски наверно могут полететь одновременно, если оба в 1 компе и чтото там замкнет. Знакомый говорит: у меня зеркало, мало вероятности, что выйдут из строя оба диска одновременно. Я говорю ему: а если сгорит твой дешевый БП или остановится вентилятор и диски зажарятся? Наверно, есть аварийные утилиты, которые выключают комп в в последнем, не знаю. Ошибка практически всех. Выбрасывают мелкие диски, покупают огромные, забивают их кучей хлама и туда же записывают что-то ценное не больше 100 гиг Ошибка не делать резервные копии и скупиться на облака, которые сейчас копеечные, сам грешу этим то по лени, то по бедности |
Tomset Expert (Data Recovery) 11881/13489 ответов 23 года на iXBT, с апреля 2001 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (88%) | Celsus Ошибка не делать резервные копии и скупятся на облака, сам грешу этим то по лени, то по бедности Вот именно, что большие диски сложно резервировать. Такой же покупать дорого и долго копировать, а выборочно резервировать - много колготы. По мне так проще кучку мелких дисков иметь. И корзину хот-плаг. Нужна копия, воткнул пару и не вникая сделал посекторную копию. Я на комплексе по занятому копирую, чтобы пустоту не копировать. Посекторно в разы быстрее, чем файлы копировать. Нужно что-то разово сделать, воткнул небольшой хард, сделал дело, занулил, если больше не нужен и на полку. А не мучать огромный диск со всей информацией. т.е. обслуживание малоемких хардов занимает не много времени и сильно не напрягает. В отличии, когда нужно проверять емкий хард. Тут уж нужно время выбирать, когда этим заняться. А времени вечно нет. |
Celsus Member 64/1533 ответов, #21 Р Р† рейтинге 19 лет на iXBT, с декабря 2005 2 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще пишет Р Р† "Накопители" (35%) | Tomset Ну вот я тоже думаю, стоит ли брать 2 по 8ТБ или лучше 4 по 4, тем более, что 8 больше греются, вроде. Но если изменилась только одна папка, то нет смысла записывать весь диск. Зеркало делать не хочется, я скачал goodsync, когда появятся диски и заново начну всю творческую работу, попробую использовать ее, в идеале бэкап хочу делать в NAS? но пока не по средствам. На ютубе я видел такие корзины док станции, которые копируют сами, там просто нажимаешь кнопочку. |
slon Member 90/26946 ответов 19 лет на iXBT, с декабря 2005 113 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще пишет Р Р† "Видеозахват" (31%) Россия, Санкт-Петербург | У меня система на ssd, но только система, никаких данных там нет. Все данные на hdd, еще один hdd рабочий. И бэкап данных. Считаю такое решение оптимальным. Если даже ssd сдохнет - потеря только 3х часов времени и некоторого количества денег, никакая инфформация не потеряется. SSD для этого больше 120 гб не нужен. Я даже не представляю, куда и для чего ssd по 1тб и больше. Такие объемы по целям использования больше для hdd подходят, допускаю, что даже черепичный большой в целом надежнее ssd для длительного хранения. |
Celsus Member 65/1534 ответов, #21 Р Р† рейтинге 19 лет на iXBT, с декабря 2005 2 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще пишет Р Р† "Накопители" (35%) | slon куда и для чего ssd по 1тб и больше Для работы с большим обьемом данных, где важна скорость. SSD не для длительного хранения, он для быстрой работы, например, для системы, И то, всякие папки temp и прочий мусор лучше скидывать на рам диск. в 86 системе даже можно скидывать в рам файл подкачки, хотя, помоему, быстрее скорость от этого не станет. Диски мрут так же неожиданно, как и SSD, так что надежность это вопрос теоретический, это как всю жизнь соблюдать диету, а потом попасть под трамвай. Еще 1-2ТБ SSD хорош для торрентов, выше обсуждали. |
slon Member 91/26947 ответов 19 лет на iXBT, с декабря 2005 113 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще пишет Р Р† "Видеозахват" (31%) Россия, Санкт-Петербург | Celsus Еще 1-2ТБ SSD хорош для торрентов, выше обсуждали. Торренты сами по себе задача десятой степени важности на компьютере, что то там в фон качается, раздается.. Работает начем угодно, пофиг. Слишком жирно торрентам хороший диск давать, нормально работают с hdd 10 летней дааности. Скорость все равно определяется сетью, а не винтом, да и спешки в торрентах нет никакой. |
Tomset Expert (Data Recovery) 11882/13490 ответов 23 года на iXBT, с апреля 2001 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (88%) | Вроде хорошие новости. Возможно похоронит новая EAMR технология SMR диски. Как всегда, новое, это хорошо забытое старое, делать головки с дополнительным подмагничиванием, как когда-то делали магнитофоны. https://arstechnica.com/gadgets/2021/09/western-digi…ith-onboard-nand/ https://arstechnica.com/gadgets/2020/07/western-digi…20tb-eamr-drives/ |
aleksvolgin Member 123/321 ответов, #33 Р Р† рейтинге 15 лет на iXBT, с марта 2009 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (72%) |
Yatagan Specialist (Data Recovery) 6496/8632 ответов, #22 Р Р† рейтинге 13 лет на iXBT, с июня 2011 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (70%) Россия, 🇷🇺 | Tomset Возможно похоронит новая EAMR технология SMR диски. Вам, как ремонтнику, от этого только хуже, т.к. все эти диски гарантированно будут гелиевые... Finally, like all very large modern drives, Western Digital's EAMR disks are fully sealed, with an internal helium atmosphere. К тому же, вся служебка будет в NAND, а это, если вспомнить ваши же отзывы о SSD, не есть айс.)))The lower density of helium at a given pressure creates a far less turbulent environment for the heads and platters, allowing for more rapid and accurate tracking. Трёхступенчатое управление актуатором, возможно, ускорит точность позиционирования, но не думаю, что очень сильно улучшит характеристики HDD. Так, чуть-чуть... Но да, уход от SMR приветствую. Эти 10-15% выигрыша в плотности записи особой погоды не делали, но сильно затрудняли эксплуатацию, чем вызвали недовольство пользователей. Ясно же было, что у SMR нет будущего. aleksvolgin Посекторно копировать это и есть "копирование пустоты". Копирование по карте занятых кластеров пустоту пропускает. |
Tomset Expert (Data Recovery) 11883/13491 ответов 23 года на iXBT, с апреля 2001 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (88%) | aleksvolgin Посекторно копировать это и есть "копирование пустоты". по занятому, только данные копируются. Bitmap есть, он определяет только занятые данными кластеры. Yatagan Трёхступенчатое управление актуатором, возможно, ускорит точность позиционирования, так оно и в SMR уже трех ступенчатое. Войс катушка. Слайдер поворачивается относительно подвески кристалами и сама головка приклеена к слайдеру тоже через пьезокристалл, который ее микро двигает. |
aleksvolgin Member 124/322 ответов, #33 Р Р† рейтинге 15 лет на iXBT, с марта 2009 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (72%) | TomsetДа, тормознул, профдеформация. Но это только в тракторе работает, а без трактора...Разве только в SMR? Р С™ сообщению приложены файлы: |
Celsus Member 66/1535 ответов, #21 Р Р† рейтинге 19 лет на iXBT, с декабря 2005 2 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще пишет Р Р† "Накопители" (35%) | slon Скорость все равно определяется сетью, а не винтом Качали на SMR диск, utorrent зависал, диск пропадал? У меня интернет теоретически 600 мегабит, а у диска SMR максимум 50 мегабайт, в принципе, скорости равные, а если качать или копировать долго, то говорят, что скорость на SMR диске падает, у разных производителей по разным причинам. Планирую купить нормальный CMR, с ним таких проблем быть не должно. Добавление от 07.09.2021 16:21: Tomsetпо занятому, только данные копируются. Bitmap есть, он определяет только занятые данными кластеры. Почемуто, когда создавал образ диска в акронисе, там была посекторная копия и точно не помню, но вроде пустое место не пропускалось, но это было лет 10 назад |
Tomset Expert (Data Recovery) 11884/13492 ответов 23 года на iXBT, с апреля 2001 Чаще пишет Р Р† "Накопители" (88%) | aleksvolgin Разве только в SMR? Их не поймешь. Как в поговорке. Мы его слепили из того что было. Одна и таже модель может быть одно или двух, двух или трех актуаторная. в зависимости от модификации. Начали они уже давно эти варианты обкатывать. Уже новые БМГ пошли, но на складе еще старые лежат, вот они и играются. Диск то разное количество треков на поверхностях может иметь. Типа на том же железе и количестве головок, сделаем хоть 2 хоть 4 терабайта. Как получится. Приносят, думаешь, доноры такой модели уже есть, щас сделаю. А не тут-то было, головы уже другие. И понеслась игра в угадайку, где бы донор найти с нужной модификацией БМГ. По внешним обозначениям не угадаешь, что туда поставили. Пока утилитой не посмотришь конфигурацию, бестолку гадать. Вот и покупаешь частенько не то. |