TomsetТа вы делайте.
Только вот и по тому, сколько принесли, хорошо видно -- бороздят ли космические корабли большой театр на деле Опять же -- главное про DR вы нам сами же и сообщили
Пустое это уже все. ни удовольствия ни заработка. один геморрой

Tomset
муть типа тысяч фотографий, музыки, фильмом, программ
Эдакий маргинал от it, даже ремесленником назвать сложно, ибо несёт высокомерный бред.

AlexCherny
Эдакий маргинал от it, даже ремесленником назвать сложно, ибо несёт высокомерный бред.
а если подумать хорошо. если вы на это уже способны, а не живете в детских заблуждениях.
То это вовсе и не бред. Так как эти залежи даже вам не нужны. Вы их даже ни когда все не просмотрите. на диске даже в три терабайта.
Так как на это месяцы, а то и годы нужны.
Подход у меня другой, бывает что скачал, но так и не посмотрел, через год все это нафик удаляется.
Фотки аналогично, сразу просматриваются и все одно типное, не интересное в корзину. И остается несколько мегабайт действительно представляющие интерес и ценность.
Точно также как и вся остальная информация.
Спасаешь данные, даешь список файлов, и вдруг выясняется что 90% можно и не спасать, оно просто ни кому не нужно. Но диск он купил под эти 90% хлама.
А восстанавливать с такого большого диска действительно нужное - затрахаешься.
Вот прям текущий заказ на диске 870гиг занято.
Вычитал структуру, отослал ее клиенту.
Он отметил что нужно. Считаем и оказывается нужно всего 158
Folders - 5292
Files - 44555 ( 158,08 Гб)
Normal Files - 26619 ( 103,76 Гб)
Problem Files - 17936 - 40,3 % ( 54,32 Гб - 34,4% )
На фига он более 700 гиг хранил на диске розвуд 1 ТБ который пилится от любого чиха.
Ему бы старого надежного на 250 гиг выше крыши.
И эти 40% битых я еще месяц буду пытаться спасти и не факт что спасу.

Добавление от 13.05.2020 19:25:

А тут сталкиваешь с откровениями раскопщиков фирмваре и ремонтников.все еще хуже...
производители упразднили хот-арко - вместо него просто поправочные коэффициенты пишут, что бы не морочиться со сменой температуры...
---
Вот так вот! нафига тратить время и проверять диск во всех температурных режимах.
коэффициенты, и плевать, что диск помрет при крайних значениях допустимых температур.
Вот вам и обратная сторона высокой емкости. Проверять и настраивать весь емкий диск при всех температурных режимах слишком долго и дорого.
Значит упростим тесты. )))

Tomset
WD40EZRZ C7K - паркует головы через 3 секунды, WD40PURZ C7K - заявлен как 24x7 но конструктивно из той же серии - APOLLO - как у него дела с парковкой? Если на EZRZ выставить такой же таймер по парковке, как на PURZ - возможны какие-то проблемы (хочется сократить время доступа, парковка его все-таки заметно увеличивает, ну и продлить срок службы механики, все таки 3 секунды это уже не 8 как было в зеленых)?

Star Lammer
APOLLO - как у него дела с парковкой?
Как настоит производитель. Смотрит на какой высоте головки у конкретного диска, если есть низко летящие, сделает малый интервал. Если все летят высоко, вообще отключит парковку.
Парковка как раз и сохраняет жизнь диску. защищает от случайных вибраций.

Tomset
А высоту головок через WDMarvell можно посмотреть или в дешевой EZRZ будут заведомо самые убогие, а то, что получше пойдет в красные и фиолетовые? Просто 3 секунды это как-то за гранью, пока листаешь папку с файлами и ищешь нужный - винт уже уйдет в парковку...

P.S. Там такой некислый запас по объему исключительно для покрытия заводских дефектов или в дальнейшем он эти 1.2ТБ тоже может в дело пустить?

max_fmt_LBAs = 10342871280 - 5295Gb
max_target_LBAs = 7818582239 - 4003Gb

Star Lammer
А высоту головок через WDMarvell можно посмотреть
Вряд ли, это в адаптивных параметрах, не понятно в каких единицах измерения. Производителю не требуется указывать эти параметры например в нанометрах.
Используются какие-то относительные параметры, например, от значения уровня сигналов с серво меток.
И в целом все адаптивные настройки, у каждого производителя свои и сильно засекречены, как их ноу-хао.
Чтобы понять придется очень сильно покапать микрокод.
А мастера не занимаются изготовлением дисков. Пользуются готовыми тестами и командами. Если их нет, или неизвестны, то и сделать они ничего не могут.

Может кому пригодится - wdidle3 (версия под windows) все еще отлично работает как со старыми (WD10EADS, WD10EZEX, WD1003FBYZ) так и с новыми (WD40EZRZ - у них, кстати, таймер тоже оказался 8 сек., а не 3 сек. как писали ранее). Настройки применяются после снятия питания с диска.

И немного занимательной статистики на примере EADS:

Power-on hours - 92 654
Load/Unload - 1 216 667
Start/stop count - 261
Head flying hours - 85 620

Т.е. от всего времени работы диска только 7,6% времени головки были запаркованы, но это потребовало 1.2млн циклов парковки... какая-то сомнительная эффективность получается... было бы логичным сделать параметр таймера парковки адаптивным.

Tomset
Насколько критично увеличение счетчика power-off retract count? Как я понимаю, он увеличивается, если снято питание без получения команды STANDBY IMMEDIATE, в случае с внешними док станциями при отключении диска средствами корзины (там обычно кнопка) просто снимается питание?

С удивлением обнаружил, что один из старых WD10EADS занимается Background Data Lifeguard, думал только у enterprise решений такое бывает... по какому событию обычно это начинается? Диск просто фоном проверяет читаемость секторов?

Исправлено: Star Lammer, 15.05.2020 15:35

Star Lammer
Насколько критично увеличение счетчика power-off retract count?
Ни чего хорошего. Диск имеет полное право не дописать текущий записываемый сектор при пропадании питания, и получить софт бед, как в данных так и в служебке. Причем в последнем случае даже умереть.
С удивлением обнаружил, что один из старых WD10EADS занимается Background Data Lifeguard, думал только у enterprise решений такое бывает... по какому событию обычно это начинается? Диск просто фоном проверяет читаемость секторов?
Все диски время от времени запускают полное внутренние сканирование. Интервал не оговорен. Где-то через одно и тоже количество часов работы, где-то в зависимости от состояния логов ошибок.

Star Lammer
wdidle3 все еще отлично работает как со старыми ... WD1003FBYZ)

Не только wdidle3, но еще idle3ctl и даже hdparm!

Есть WD1003FBYZ со включенной с завода парковкой, наверно последние одноблинные версии?

yandrey
наверно последние одноблинные версии?
Не оговаривается это и ни как не привязано к модели. Где опасно, на конкретном экземпляре, что внешние вибрации убьют диск и головки низко летают, включают парковку, где высоко летают - нет. Они ни как не могут заранее определить, на какой высоте будут летать головки, только после изготовления и тестов диск сам выбирает оптимальную высоту полета, для работы без частых исправляемых ошибок. А сортировать их потом видимо в лом, лишние расходы.
Даже на высоко производительных для серверов могут включать. Хотя по идее должны бы были отбирать для этого только высоко летающие головки и отключать парковку. В принципе им ни чего не мешает включать или выключать парковку в ходе эксплуатации. Типа работает диск на высокой горке, давление другое, ошибок меньше, диск сам себе выключает парковку. Ну или от времени параметры меняются у головок, и когда диск посчитает нужным, он включит паркову.
Нам они про такие тонкости рассказывать не будут.

Tomset
Вроде парковка у 3.5" зеленых сначала была только в целях экономии электроэнергии, при емкости около 250гб на блин головки всегда достаточно высоко летали, или уже нет?

yandrey
Вроде парковка у 3.5" зеленых сначала была только в целях экономии электроэнергии, при емкости около 250гб на блин головки всегда достаточно высоко летали, или уже нет?
Это уже выдумка маркетологов. Высота зависит от плотности записи, чем выше плотность записи, тем ниже головы. И если к примеру диск 250 на четырех пластинах 8 головок, ему на вибрации наплевать в очень большом диапазоне. а если диск на одной поверхности и с одной головкой - 250. он уже раз в десять чувствительнее к вибрациям. чем восьми головый.

Например, первые зеленые WD5000AACS 2 пластины 4 головы при 125гб на поверхность паркуются, когда много других 165гб на поверхность живут без парковок до сих пор и не боятся вибраций.

yandrey
Например, первые зеленые WD5000AACS 2 пластины 4 головы при 125гб на поверхность паркуются, когда много других 160гб на поверхность живут без парковок до сих пор и не боятся вибраций.
у меня есть WD5000AACS семейство Spider, которые не паркуется. Не хочется время терять перебирать всю кучу, чтобы вам их смарты показать. Кто му же там половина из них, вообще ни разу не включались, как ко мне попали, ждут как доноры заказа.
Но если очень надо надо, приезжайте и проверьте.
Ни как это не связано с названием модели. Может заказчик так захотел, может другие причины. Нам не доложат.

Если диск, условно, опрашивается каждые 10-14 секунд, а производитель всем поголовно лепит парковку каждые 8 секунд (проверил уже с десяток разных, и 2,5 и 3,5) - ну как-то... из разряда средней температуры по больнице... головки значит мы умеем калибровать в зависимости от атмосферного давления и вибраций, а парковать - 8 секунд и точка... ИМХО парковка в такой ситуации бессмысленный износ механики... направляющие же входят на рампу с механическим контактом?

Кстати, а Instant Secure Erase насколько надежная фича? Там AES используется для шифрования? Старый ключ вычитать нигде нельзя?

Star Lammer
Парковка предотвращает касание блинов головами во время простоя при механическом воздействии на диск.

Tomset
А как часто бывают случаи, когда на младших моделях голова отключена чисто в маркетинговых целях, а не из-за дефектов?

В новых моделях есть "Power Disable Feature", WD комментирует это так:Немного странно, конечно, что проблемный хард в сервере кто-то будет ходить и передергивать по питанию, вместо того, чтобы сразу заменить, но вообще удивительно, что хард может зависнуть? Такое реально бывает?

Star Lammer
А как часто бывают случаи, когда на младших моделях голова отключена чисто в маркетинговых целях, а не из-за дефектов?

Редко. HP обычно этим грешил. т.е. в основном это диски сделанные на заказ крупным вендорам. На стандартных не встречал ни разу.
Такое реально бывает?
Бывает, там слишком всего много наворочено в диске программно, а любая программа может сбойнуть, просто от случайной помехи. К примеру, память у них без контроля ЕСС. И изредка она может дать ошибку.

Star Lammer
Немного странно, конечно, что проблемный хард в сервере кто-то будет ходить и передергивать по питанию, вместо того, чтобы сразу заменить, но вообще удивительно, что хард может зависнуть?
вот речь как раз не про ходить, а про пнуть удаленно-программно или даже автоматически. а не "ходить и передергивать".

Tomset
Правильно понимаю, что увеличение времени последовательного чтения выше 80мс (до >800 и даже >2,5с) свидетельствует о том, что блок читается не с первой попытки (если это не ремап)? При повторном чтении внутренний софт изменяет настройки головы и блок считывается? Но при этом запомнить, что определенные блоки считываются с другими настройками (чтобы в дальнейшем они считывались без задержек) софт не может?

Если проблема возникает в определенных блоках, на конкретной голове и не лечится перезаписью - можно ли считать, что повреждена поверхность конкретной пластины в конкретном месте? Но при этом, если на других головах в соседних блоках (при последовательном чтении) все читается нормально, то вряд ли причина - механическое воздействие? Т.е. если бы был удар головами об пластины, то соответственно в соседних блоках для 1 и 3 головы или 0 и 2 были бы плохо читаемые блоки, т.к. головы приложились бы об пластины одновременно?

И соответственно в 197 параметр эти блоки так же не попадут до того момента, пока их хотя бы один раз вообще не удастся прочитать? Т.е. через смарт узнать о надвигающейся проблеме, чтобы своевременно предотвратить повреждение данных, нельзя - "когда убъет, тогда и приходите"?


Стоит ли в дальнейшем использовать такой диск, отрезав от него проблемную область? (Речь про WD10EADS, область 78-80ГБ, 3 голова)

Исправлено: Star Lammer, 19.05.2020 21:19

Star Lammer
определенные блоки считываются с другими настройками
А есть ли такая возможность вообще? Может читается несколько раз подряд, пока с помощью коррекции ошибок все же не удается "расшифровать" прочитанное.

OLIFA
А разве там есть коррекция ошибок? Мне казалось, что только чексумма, чтобы понять - битые данные или нет.

Кстати, после того как диск дочитался до конца - проблемные блоки стали читаться без задержек, через 2 дня все так же никаких проблем с этими блоками, хотя они больше ни разу не перезаписывались. Погода, вроде не менялась, температура тоже )