Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123212223242526272829далее
Maxiler: Intel Optane
Krzhmelka
Member
1/212 ответов
11 лет на iXBT, с сентября 2013
Чаще пишет в "Консоли" (39%)
Россия
Инфо Ответить
K
Krzhmelka Member
3 года назад / 01 ноября 2021 22:59
Как-то не подумал и купил H20 32Gb+1Tb, хотя проц не 11-й серии. Теперь сижу думаю, что с этим накопителем делать - не нагуглил никаких способов воткнуть его к предыдущим поколениями, так что или выкинуть, или апгрейдиться на 11-е, получается?
vlo
Expert (HDD, SSD)
32238/61418 ответов, #3 в рейтинге
21 год на iXBT, с марта 2004
958 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Накопители" (54%)
Инфо Ответить
v
vlo Expert (HDD, SSD)
3 года назад / 01 ноября 2021 23:11
jek-1975
могу отметить, что мое поголовье мелокооптанов сократилось на 1шт. более старый экземпляр после вылеживания "на полочке" был подключен и выяснилось что он не подает признаков жизни. так что теперь у меня уже 2 дохлых (первый, в 2242 исполнении, попал ко мне в тком виде исходно).
правда, в отличие, они никак не определяются, вообще-совсем.

Добавление от 01.11.2021 23:11:

Krzhmelka
ну половинка-то всяко должна быть видна?
Krzhmelka
Member
2/213 ответов
11 лет на iXBT, с сентября 2013
Чаще пишет в "Консоли" (39%)
Россия
Инфо Ответить
K
Krzhmelka Member
3 года назад / 01 ноября 2021 23:26
vlo
Еще не втыкал - берегу целостность упаковки, попробую вернуть - лежит россыпь комплектух на сборку, там максимум 10600К проц.
Я конечно лопухнулся (уж больно цена хорошая была, и идея ничего), как-то не прочел про требования - но вот если заморочиться сейчас с 111600К например, то я этот H20 просто поставлю и сразу смогу на него винду закатать (подготовил флешку установочную)? Оцениваю, сбагривать его или нет...
vlo
Expert (HDD, SSD)
32240/61420 ответов, #3 в рейтинге
21 год на iXBT, с марта 2004
958 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Накопители" (54%)
Инфо Ответить
v
vlo Expert (HDD, SSD)
3 года назад / 02 ноября 2021 00:25
Krzhmelka
какой-то из 2х дисков должен быть виден везде. вроде бы основной, но утверждать не берусь.
а могут и какие-то несовместимости выползти.

хотя, возможно, новый проц тут нужен исключительно ради того, что бы драйвер согласился кешировать большой диск на мелкий.
Saturn
Member
2154/79097 ответов, #16 в рейтинге
22 года на iXBT, с ноября 2002
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (32%)
США, California
Инфо Ответить
S
Saturn Member
3 года назад / 03 ноября 2021 19:43
про убыточность оптана

https://blocksandfiles.com/2021/11/01/intel-optane-l…re-in-sec-report/
Inis_Afalon
Member
42/154 ответов
18 лет на iXBT, с августа 2006
Чаще пишет в "Ноутбуки" (41%)
Инфо Ответить
I
Inis_Afalon Member
3 года назад / 04 июля 2022 00:25
чё-т я на оптаны подсел) После установки p5800x в десктоп решил и в ноут накатить p1600x — вроде как единственный в формате m.2 2280. 118GB версия под систему, а под файлопомои 980-й pro гнусмас. Ноут поддерживает два m.2 слота, причем один PCIe 3.0, а другой PCIe 4.0. Соответственно, оптан в первый, а гнусмас во второй. Если и палит оптан батарею, то совсем не заметно. Темпа в простое 35С, в разогреве до 50С может доходить. Вот беглый тест P1600x против 980 pro в одной системе (lenovo P1 Gen4, версия с двумя m.2):
К сообщению приложены файлы:
edo
Member
411/7193 ответов, #31 в рейтинге
20 лет на iXBT, с октября 2004
Чаще пишет в "Бытовая техника" (41%)
Инфо Ответить
e
edo Member
3 года назад / 04 июля 2022 00:47
Inis_Afalon
а практический-то выхлоп какой? )
Inis_Afalon
Member
43/155 ответов
18 лет на iXBT, с августа 2006
Чаще пишет в "Ноутбуки" (41%)
Инфо Ответить
I
Inis_Afalon Member
3 года назад / 04 июля 2022 01:00
а вот чуть бодрее система откликается, если субъективно
Evgen-UA
Member
66/200 ответов
18 лет на iXBT, с февраля 2007
Чаще пишет в "Накопители" (34%)
Россия, Севастополь
Web-страница
Инфо Ответить
Evgen-UA Member
3 года назад / 04 июля 2022 02:27
Конечно бодрее, ведь она (система) не из одного много-гигабайтного файла состоит. И одновременно 32 запроса к диску тоже врядли делается, скорей около 1.
А RND4K результат в 1 поток практически у всех не-optane дисков не выше 100мб/сек (запись выше, но условно, смотря на сколько хватит буффера и очищенных ячеек).

p1600x не единственный, если не ограничиваться только DC версиями: https://optanehost.ru/
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products…x4-3d-xpoint.html
https://ark.intel.com/content/www/us/en/ark/products…-0-3d-xpoint.html
Но DC бесспорно круче.

Я бы поставил в оба слота по оптану и в raid-0.
Inis_Afalon
Member
44/156 ответов
18 лет на iXBT, с августа 2006
Чаще пишет в "Ноутбуки" (41%)
Инфо Ответить
I
Inis_Afalon Member
3 года назад / 04 июля 2022 03:14
Evgen-UA
Конечно бодрее, ведь она (система) не из одного много-гигабайтного файла состоит. И одновременно 32 запроса к диску тоже врядли делается, скорей около 1.

Да, именно на это ставку и делал, что Q1 операции преобладают . Я пробовал смотреть через performance monitor глубину очереди, так там какие-то 0.5-1.3 только и видел значения даже при копировании большого файла с прогой FastCopy, которая эту глубину вроде как может увеличивать)) А что с системными запросами творится, так вообще печаль в этом плане. И то, что на записи самсунг 220МБ нарисовал — лукавит, скорее всего) Т.к. может рапортовать системе, что блок уже записан, а сам по факту втихую его ещё доливает.

p1600x не единственный, если не ограничиваться только DC версиями
Не знал про 800-ку. Старенькая уже, но объём достойный внимания для времени её выхода был, как и мизерное потребление в простое по сравнению с P1600X.

Я бы поставил в оба слота по оптану и в raid-0.
Вот тут смысла не вижу, никакого ускорения на мелкоблочке не будет. Ровно нУль

-----------------

А кто-нибудь в курсе, почему на интел-процах такая дикая разница с амд в дисковых операциях? По крайне мере под вендой, в тестах здесь. Индивидуальные ядрышки) настолько слабенькие? Я на 3975wx и p5800x в кристалмарке вообще только 270/250 МБ/с чтение/запись Q1T1 вижу.
Saturn
Member
2724/81722 ответов, #16 в рейтинге
22 года на iXBT, с ноября 2002
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (32%)
США, California
Инфо Ответить
S
Saturn Member
3 года назад / 04 июля 2022 03:51
Inis_Afalon
Я на 3975wx и p5800x в кристалмарке вообще только 270/250 МБ/с чтение/запись Q1T1 вижу.
А CrystalDiskMark под админом запускаете или нет?
Massaker68
Member
238/248 ответов, #47 в рейтинге
4 года на iXBT, с ноября 2020
Чаще пишет в "Накопители" (93%)
Инфо Ответить
M
Massaker68 Member
3 года назад / 04 июля 2022 05:42
Inis_Afalon

p5800x в кристалмарке вообще только 270/250 МБ/с чтение/запись Q1T1 вижу
270/240 - это у меня так на Оптанах первого поколения, точнее на 905Р/480ГБ... На 905/1.5ТБ чутка лучше -> 280/250 примерно... Что касается 5800х, то тут уже от ~330/300 до ~370/320 в зависимости от условий (адаптер, линии итд) и от того какой Райзен я в мамку воткну.
У Вас на 3ххх-0м Риппере должно быть не менее 330/300 по идее. Скрины - по желанию.
Сиропчик
Member
113/1240 ответов
14 лет на iXBT, с февраля 2011
29 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК аудио" (57%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо Ответить
С
Сиропчик Member
3 года назад / 04 июля 2022 07:34
На 10900Х 900Р Q1T1 312/286.
Partisan
Member
2699/38169 ответов
25 лет на iXBT, с декабря 1999
Чаще пишет в "Политика" (54%)
Россия
Инфо Ответить
P
Partisan Member
3 года назад / 04 июля 2022 08:59
edo
практический-то выхлоп какой? )

Очевидно, никакого. Потому Оптан и не покупают.
Evgen-UA
Member
67/201 ответов
18 лет на iXBT, с февраля 2007
Чаще пишет в "Накопители" (34%)
Россия, Севастополь
Web-страница
Инфо Ответить
Evgen-UA Member
3 года назад / 04 июля 2022 13:05
Покупают.

Процессоры точно также в однопотоке сильно отличаются.
Плюс очень важно в который конкретно pcie вставлен. Если не в процессор напрямую, а в PCH, то очевидно будет медленней.
Также в каком режиме процессор работает мало кто заморачивается. А это все настраивается и в биосе, и в винде. Если он в энергосберегающем режиме очень неохотно пробуждается, если винда решает что чтоб считать что-то с диска вашего (во время бенчмарка) вам и 1.2ггц хватит, то о каких результатах может идти речь?

Даже самый дешманский Optane Memory может 400+мб/сек если правильно подключен к правильному и правильно настроенному процессору:
Intel Optane, #737

Raid в мелкоблоке ничего не даст конечно, даже чуть ухудшит, но зато подтянет "верх".
Raid из M.2 NVMe дисков, возможность загрузки, #4
На случай если к примеру m.2 слоты "неправильные" и максимума в однопотоке все равно не выжать, то почему б хоть максимум не поднять и плюс емкость.
Inis_Afalon
Member
45/157 ответов
18 лет на iXBT, с августа 2006
Чаще пишет в "Ноутбуки" (41%)
Инфо Ответить
I
Inis_Afalon Member
3 года назад / 04 июля 2022 23:29
Saturn
А CrystalDiskMark под админом запускаете или нет?
Да нет разницы (только что перепроверил), плюс ещё и diskSpd показывает такие же цифры.


Massaker68
У Вас на 3ххх-0м Риппере должно быть не менее 330/300 по идее.
Пользую 3хх5 рипер, он сильно отличается от 3хх0, и по сокету, и по каналам памяти. Но он лишь только Zen2, и временами в однопоточных тестах достаточно сильно сливает интелам.

Evgen-UA
Даже самый дешманский Optane Memory может 400+мб/сек если правильно подключен к правильному и правильно настроенному процессору:
Intel Optane, #737


По вашей ссылке линупс, думаю в этом дело. Вспомнил, что у меня под линупсом (убунту 20.хх, 5.8-хх-low lattency ядро) тоже быстрее, 100к иопс на одно ядро или один поток. Кстати, подумалось, что вот он и ответ-то сам собой подъехал А 100к — это ~400МБ/с, получается. И вообще максимум под виндой более 800к...1М IOPS ни в каком сценарии не видел, а на линупсе пятерку по ранд_чтению выдаёт, заявленную для 512байт блоков и P5800X, на ~32-40 потоках.

Слоты, кстати, я миксовал, производительность или такая же или сильно ниже. По производителю мамки, которую юзаю (asus wrx80e-sage), они все должны быть строго одинаковые. Но это на бумаге, а по факту какие-то комбинации просто не юзабельны. И кучу опций биоса перекрутил, практически влияния никакого не оказывают.


Raid в мелкоблоке ничего не даст конечно, даже чуть ухудшит, но зато подтянет "верх".
Raid из M.2 NVMe дисков, возможность загрузки, #4
На случай если к примеру m.2 слоты "неправильные" и максимума в однопотоке все равно не выжать, то почему б хоть максимум не поднять и плюс емкость.


Да места просто мало в сумме, 200ГБ. А так 2.1ТБ, слишком велика разница в этом плане.
К сообщению приложены файлы:
Alte_Kamerad
Member
3/62 ответов
17 лет на iXBT, с апреля 2008
Чаще пишет в "Фото" (68%)
Инфо Ответить
A
Alte_Kamerad Member
3 года назад / 08 июля 2022 14:04
На моём i9-10980XE (мать ASUS Prime X299-A) Optane 905P (480 GB) в Q1T1 даёт 234/211.
Накопитель подключён через кабель М.2/U.2 к плате ASUS Hyper M.2 x16, вставленной во второй PCIe x16 слот (процессорные линии PCIe).
Massaker68
Member
239/249 ответов, #47 в рейтинге
4 года на iXBT, с ноября 2020
Чаще пишет в "Накопители" (93%)
Инфо Ответить
M
Massaker68 Member
3 года назад / 08 июля 2022 18:20
Alte_Kamerad
Способ подключения/линии частенько играют определённую роль (плюс-минус 5-10%), ну и то - системный ли диск или нет. Ну и процессор, конечно. Если кабель не важного качества, да и Ось на 905Р, то результаты Ваши вполне окейны (у меня 230/200 было на PCIe2.0x4, однако и в верхних строчках там примерно 1720 в пике).
3-ton
Junior Member
1/1 ответов
2 года на iXBT, с июля 2022
Инфо Ответить
t
3-ton Junior Member
3 года назад / 09 июля 2022 07:12
Есть моноблок lenovo AIO 520-ICB. В него можно установить m.2 Optaine m10 16 gb. Что я собственно я и сделал. В Bios и диспетчере устройств появился новый диск. Режим SATA пока AHCI. Поставил драйвера Intel RST 17.9. В BIos режим SATA поменялся на Intel RST и устройство m.2 пропало. В диспетчере устройств и управления дисками optane так же пропал. Хотя в Intel Optane managemet m.2 диск виден. Уперся в тупик и не понимаю как его настроить дальше. Или он вообще не рабочий оказался.
К сообщению приложены файлы:
Alte_Kamerad
Member
4/63 ответов
17 лет на iXBT, с апреля 2008
Чаще пишет в "Фото" (68%)
Инфо Ответить
A
Alte_Kamerad Member
3 года назад / 09 июля 2022 19:21
Massaker68
Если кабель не важного качества, да и Ось на 905Р, то результаты Ваши вполне окейны

Кабель-переходник шёл в комплекте с накопителем.
Ось Win10, стоит на этом Оптане.
Massaker68
Member
243/253 ответов, #47 в рейтинге
4 года на iXBT, с ноября 2020
Чаще пишет в "Накопители" (93%)
Инфо Ответить
M
Massaker68 Member
3 года назад / 09 июля 2022 20:20
Alte_Kamerad
Ну если с осью (у меня Win11 и AMD-система) и на процессорных линиях, то приблизительно 260/230:
482x352, 21.4Kb
Alte_Kamerad
Member
5/64 ответов
17 лет на iXBT, с апреля 2008
Чаще пишет в "Фото" (68%)
Инфо Ответить
A
Alte_Kamerad Member
3 года назад / 11 июля 2022 21:50
481x350, 119.9Kb

683x600, 121.9Kb
Massaker68
Member
244/254 ответов, #47 в рейтинге
4 года на iXBT, с ноября 2020
Чаще пишет в "Накопители" (93%)
Инфо Ответить
M
Massaker68 Member
3 года назад / 12 июля 2022 12:22
Alte_Kamerad
Ах, так у Вас ещё и U.2/2,5"-версия! Тогда в первых 3х строчках отличные результаты. У меня 905Р только 1,5ТБ в формате 2,5" и там в первых 3х строчках результаты грубо на почти сотню пониже. Зато 4К выше, на чтение 280-282 примерно. Вероятно дело всё же не в форм-факторе, а в объёме, т.е в том, сколько каналов у контроллера забито.
Inis_Afalon
Member
47/160 ответов
18 лет на iXBT, с августа 2006
Чаще пишет в "Ноутбуки" (41%)
Инфо Ответить
I
Inis_Afalon Member
3 года назад / 12 июля 2022 13:55
Massaker68
а в объёме, т.е в том, сколько каналов у контроллера забито.

Не думаю, что это так в данном конкретном случае. По производителю, они строго одинаковые все. Как видно выше, производительность скачет от ОС к ОС, от проца к процу, даже иногда внутри одной системы от теста к тесту.
Saturn
Member
2751/81992 ответов, #16 в рейтинге
22 года на iXBT, с ноября 2002
6 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (32%)
США, California
Инфо Ответить
S
Saturn Member
3 года назад / 29 июля 2022 06:32
ну наконец-то объявили что Optane отмучался

https://www.tomshardware.com/news/intel-kills-optane…business-for-good
Massaker68
Member
260/270 ответов, #47 в рейтинге
4 года на iXBT, с ноября 2020
Чаще пишет в "Накопители" (93%)
Инфо Ответить
M
Massaker68 Member
3 года назад / 29 июля 2022 20:58
Saturn
Блин, вот досада-то какая - теперь все мои Оптаны в системе взвыли, мол, не надо нас мучить, End Of Life! Сперва, кстати, подумал, что речь только об этих Оптан-DIMMs, но вот другая статья говорит, что не только:
https://www.anandtech.com/show/17515/intel-to-wind-d…e-memory-business
edo
Member
445/7256 ответов, #31 в рейтинге
20 лет на iXBT, с октября 2004
Чаще пишет в "Бытовая техника" (41%)
Инфо Ответить
e
edo Member
3 года назад / 29 июля 2022 22:24
печально, конечно, что не смогли снизить себестоимость производства

Добавление от 29.07.2022 22:24:

интересно, корейцам не продали в нагрузку к ssd-бизнесу потому, что продавать не хотели, или наоборот корейцы не хотели покупать?
Inis_Afalon
Member
49/165 ответов
18 лет на iXBT, с августа 2006
Чаще пишет в "Ноутбуки" (41%)
Инфо Ответить
I
Inis_Afalon Member
3 года назад / 02 августа 2022 22:47
Inis_Afalon
Я на 3975wx и p5800x в кристалмарке вообще только 270/250 МБ/с чтение/запись Q1T1 вижу.

После замены Threadripper pro 3975wx на 5975wx скорости до 340/310 МБ/c для Q1T1 выросли под виндой в кристалмарке. Под линупсом 400МБ/с как было, так и осталось. Походу 400МБ/с и есть предел P5800X для Q1T1.
Massaker68
Member
265/275 ответов, #47 в рейтинге
4 года на iXBT, с ноября 2020
Чаще пишет в "Накопители" (93%)
Инфо Ответить
M
Massaker68 Member
3 года назад / 03 августа 2022 00:46
Inis_Afalon
Ну на некоторых Интеловских системах и по-более чем 400 народ замерял, а у меня с АМД и под Виндой11 всё те же ~360-370, в среднем 365 МБ/с.
Inis_Afalon
Member
50/167 ответов
18 лет на iXBT, с августа 2006
Чаще пишет в "Ноутбуки" (41%)
Инфо Ответить
I
Inis_Afalon Member
3 года назад / 03 августа 2022 02:45
Massaker68
Ну на некоторых Интеловских системах и по-более чем 400 народ замерял, а у меня с АМД и под Виндой11 всё те же ~360-370, в среднем 365 МБ/с.

То, что последние десктопные процы, как интел, так и амд, больше тредриппера выбивают — это понятно. У тредриппера медленные ядрышки, он другим берет. Но 5975wx эту ситуацию заметно исправляет. А привел цифры для общей картинки, тк., например, выше у меня были вопросы вида "почему у меня так мало когда у других так много")) Всё дело оказалось в ядрах + ОС (под линупсом и старый, и новый 400 набирали, причем там и больше было, я очень примерно цифру указал).
Aik
Member
963/64130 ответов, #126 в рейтинге
25 лет на iXBT, с ноября 1999
237 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (43%)
Россия, 76
Web-страница
Инфо Ответить
Aik Member
3 года назад / 10 сентября 2022 13:24
Попался интел оптан мелкий. Вставляю его в usb-коробку nvme'шную - не опознаётся.
Труп? Или его именно в материнку втыкать надо?
vlo
Expert (HDD, SSD)
33534/63285 ответов, #3 в рейтинге
21 год на iXBT, с марта 2004
958 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Накопители" (54%)
Инфо Ответить
v
vlo Expert (HDD, SSD)
3 года назад / 10 сентября 2022 13:26
Aik
Не надо. Хотя у меня с рилтеком с древней прошивкой какой то не дружил. С прочими нормально. После обновления проверить не удалось ибо сдох. Вполне возможно и труп.
Aik
Member
964/64131 ответов, #126 в рейтинге
25 лет на iXBT, с ноября 1999
237 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Игры" (43%)
Россия, 76
Web-страница
Инфо Ответить
Aik Member
3 года назад / 10 сентября 2022 13:36
vlo
Хотя у меня с рилтеком с древней прошивкой какой то не дружил.
У меня как раз риалтековская коробочка. Сама коробка рабочая, проверял с парой дисков.

В материнку оптан воткнуть не могу, к сожалению - нет подходящих.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123212223242526272829далее