Последние обсуждения Поиск
Новые форумы
Общие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаКриптовалюты, майнинг, blockchain-технологии, NFTИскусственный интеллект: технологии, практика, развитиеTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123148149150151152153154155156157158179180181далее
а-р: Надежность хранения информации
Григорий-Г
Member
2986/47423 ответов, #5 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеозахват" (26%)
Россия, Россия
Web-страница
Инфо
Григорий-Г Member
2 года назад / 03 января 2023 21:40
aleksvolgin
давно сдана на свалку истории.
Халва... хавла...халва... убеждайте себя, а все вменяемые знают, что наиболее надежно - хранить на М-диске, ДВД или блюрай.
Блюрай кстати не обязательно М-диск.
Алексей Татаринов
Member
542/687 ответов
3 года на iXBT, с марта 2021
Чаще пишет в "Накопители" (81%)
Web-страница
Инфо
Алексей Татаринов Member
2 года назад / 03 января 2023 21:49
O_Smirnoff
Давеча опросил всех знакомых компьютерщиков (а их немало - я с 1995 в IT ) - ни у кого таких приводов нет.
За последние 20 лет ни в одном из притащенных для ремонта/апгрейда компьютеров их тоже не было.
Это гыде-же они так "активно" используются?.
Так там и ленты нет.

Добавление от 03.01.2023 21:49:

pkl
Скажем так: пока живая; но умирающая. Диски ещё продаются, приводы продаются уже не везде.
Вы немного не поняли, что произошло. В секторе "просмотр фильмов и музыки" - оптика уже никому не нужна, флешки и онлайн ее заменили. Оптика ушла в сектор бэкапа, где спрос имеет другие цифры, на эти цифры рынок скорректировался. Эту нишу оптика заняла прочно и будет там сидеть - пока альтернатив нет.
Приводы есть в продаже и будут дальше - примерно в таком же количестве как и диски, в больших для бэкапа они не нужны.
pkl
Member
218/1110 ответов, #29 в рейтинге
13 лет на iXBT, с июля 2011
Чаще пишет в "Накопители" (44%)
Россия, Калининград
Инфо
p
pkl Member
2 года назад / 03 января 2023 21:59
Allex

pkl
SSD, по крайней мере, не так боятся ударов и вибраций, как винчестеры.

А зачем данные хранить с ударами и вибрацией?..
Незачем. Но они /удары и вибрация/ могут случиться помимо воли хранителя. Там сосед с перфоратором или каток на улице.
Allex

И у меня есть очень большие сомнения, что вот это:
удастся воспроизвести ВНЕ глобальной экономики.


...собственно, как и всю остальную высокотехнологичную продукцию.

Чисто по экономическим причинам.
Именно.
Высокотехнологичную - да. А низко- и среднетехнологичную - вполне. Ещё в конце 90-х - начале нулевых все критические производства в области IT размещались в одной - двух странах. Поэтому, конечно, организовать 3 нм тех.процесс в одной стране вряд ли выйдет, а производство оптических или магнитооптических носителей с устройствами чтения/записи - вполне.
Allex

pkl
привык считать интернет и иже с ним таким же естественным благом, как воду, солнце и воздух.
Более того - я могу намекнуть, что на этом шарике есть масса мест, в которых вода, например, благом естественным не является ни разу, а солнце - так и вообще не благо. А вот Интернет в тех местах есть, и доступен любому желающему.
Во-во. Разбаловались люди.
Saturn
Member
2863/83280 ответов, #16 в рейтинге
22 года на iXBT, с ноября 2002
139 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (32%)
США, California
Инфо
S
Saturn Member
2 года назад / 03 января 2023 22:01
pkl
а производство оптических или магнитооптических носителей с устройствами чтения/записи - вполне
они вроде все куплены одной последней компанией и льются в одной и той же Индии
Поэтому, конечно, организовать 3 нм тех.процесс в одной стране вряд ли выйдет
А зачем вам 3 нм для флешек в 25GB для замены блю-рея?
pkl
Member
219/1111 ответов, #29 в рейтинге
13 лет на iXBT, с июля 2011
Чаще пишет в "Накопители" (44%)
Россия, Калининград
Инфо
p
pkl Member
2 года назад / 03 января 2023 22:06
aleksvolgin

pkl
"Блинчики" - это технология 1970-х и тогда это была премиальная техника.
Предъявите cd-rom из 70-х, раз "технология 1970-х".
Пожалуйста:
640x362, 27.9Kb
aleksvolgin

Магнитооптика была премиальной всегда /что её и погубило/.
Её погубило дороговизна и отсутствие перспектив, лента оказалось востребованнее.
Премиальная - это и значит дорогая. А отсутствие перспектив... так развивать надо было технологию.

Добавление от 03.01.2023 22:06:

Allex

Ну, я, конечно, ничего не навязываю, но если данные представляют для тебя хоть какую-то ценность, то намекну: стоит разделять понятия "держать рабочую копию" и "хранить данные". В том числе - и аппаратно разделять.
Золотые слова! Причём они и храниться должны в разных местах.
Григорий-Г
Member
2987/47425 ответов, #5 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеозахват" (26%)
Россия, Россия
Web-страница
Инфо
Григорий-Г Member
2 года назад / 03 января 2023 22:09
Saturn
и льются в одной и той же Индии
Таки нет.
Индийские низкого качества обычно, а из юго-востояной Азии - повыше заметно
Saturn
Member
2864/83281 ответов, #16 в рейтинге
22 года на iXBT, с ноября 2002
139 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (32%)
США, California
Инфо
S
Saturn Member
2 года назад / 03 января 2023 22:13
Интересно - работает ли в раю гугл и вики или их блокирует РайПотребНадзор?
Алексей Татаринов
Member
546/691 ответов
3 года на iXBT, с марта 2021
Чаще пишет в "Накопители" (81%)
Web-страница
Инфо
Алексей Татаринов Member
2 года назад / 03 января 2023 22:21
pkl
Незачем. Но они /удары и вибрация/ могут случиться помимо воли хранителя. Там сосед с перфоратором или каток на улице.
Могут.
Но они могут случиться, а могут и нет. И можно сильно уменьшить вероятность этого "случиться".
А в случае ССД - оно теряет данные, просто лежа на полке, хоть есть сосед с перфоратором - хоть нет его.....

Добавление от 03.01.2023 22:21:

pkl
так развивать надо было технологию.
Развивайте, Шура, развивайте Удачи вам в этом виде спорта.
Heinrich
Member
241/780 ответов
8 лет на iXBT, с мая 2016
Чаще пишет в "Видеозахват" (35%)
Инфо
H
Heinrich Member
2 года назад / 03 января 2023 22:56
pkl
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
BD-R хорош тем, что всегда есть прямой доступ к среде хранения. В отличии от HDD/SSD/SDXC. То есть в них есть электронный компонент. Контроллер с обвязкой. У BD-R этого нет. Ровно как и у LTO. Поэтому всё же BD-R надёжнее и они явно лучше относятся к типу - записал и на долго оставил.

Добавление от 03.01.2023 22:54:

pkl
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Там не акрил. Там поликарбонат. Как пластиковая основа. И 20-ть лет для него не так и много. Но, опять, при каких условиях хранить.

Добавление от 03.01.2023 22:56:

allexmax

pkl
Вообще, Сони, конечно, "молодцы" - последовательно угробить две самые интересные технологии хранения. Сначала магнитооптику, потом наступить на те же грабли с блю-реем. :(

Blu Ray вполне живая технология.
Диски для записи продаются в каждом сетевом магазине.
Другое дело что сейчас под склад файлов модно покупать SSD на 1Тб+
Правда есть одна особенность, большой шанс, что диск SSD умрёт сразу целиком. Со всеми терабайтами информации.
При чём продаются тысячами в день. В одном взятом магазине.
SSD это носитель на принципах удержания заряда. И много электроники.
aleksvolgin
Member
518/825 ответов, #41 в рейтинге
16 лет на iXBT, с марта 2009
Чаще пишет в "Накопители" (72%)
Инфо
a
aleksvolgin Member
2 года назад / 03 января 2023 22:58
Григорий-Г
убеждайте себя

Это про тебя, убеждать себя и окружающих в востребованности мёртворожденной технологии. А вот доказательство мёртворождённости:
O_Smirnoff

Давеча опросил всех знакомых компьютерщиков (а их немало - я с 1995 в IT ) - ни у кого таких приводов нет.
была бы востребованность - были бы дисководы в системниках, но на дивидях всё и закончилось.


pkl
Пожалуйста:

И как это подключить к компьютеру, по какому интерфейсу?

Премиальная - это и значит дорогая.

"Премиальная" это маркетинговое понятие, к магнитооптике оно не применимо (это же не вискарь).

так развивать надо было технологию.

Так небыло значительных перспектив увеличения плотности записи (и следствие - объёма) накопителя.
pkl
Member
220/1112 ответов, #29 в рейтинге
13 лет на iXBT, с июля 2011
Чаще пишет в "Накопители" (44%)
Россия, Калининград
Инфо
p
pkl Member
2 года назад / 03 января 2023 23:01
allexmax

pkl
При возникновении малейших сомнений - покупать новый SSD.

Чтобы в один момент угробить не пару десятков Гб на Blu Ray а сразу пару Тб инфы на SSD
Если человек любит извращения и денег куры не клюют, то... почему бы и нет? Кстати, цена на SSD формата 2,5" в ДНС начинается с 850 р., формата м2 - с 650 р. Ну а я сторонник хранения на DVD в т.ч. и по этому соображению.
allexmax

Для хранения информации HDD, для архивирования ленточные накопители .
Пока лучше ничего не придумали
Ленты да, но это исключительно для корпоративного применения. А для бытового? Магнитооптика могла бы. Голография. HD DVD.
Григорий-Г
Member
2988/47426 ответов, #5 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеозахват" (26%)
Россия, Россия
Web-страница
Инфо
Григорий-Г Member
2 года назад / 03 января 2023 23:11
aleksvolgin
была бы востребованность -
У кого нет востребованности в бекапах, у того и нет.
Ничего удивительного, а что у IT работников нет потребности в бекапах - свидетельство только недалекого ума.
Всё

А у меня на работе у половины людей есть блюраи, потому что есть мозги и желание иметь удобные бекапы.
Heinrich
Member
242/781 ответов
8 лет на iXBT, с мая 2016
Чаще пишет в "Видеозахват" (35%)
Инфо
H
Heinrich Member
2 года назад / 03 января 2023 23:16
Григорий-Г

aleksvolgin
была бы востребованность -
У кого нет востребованности в бекапах, у того и нет.
Ничего удивительного, а что у IT работников нет потребности в бекапах - свидетельство только недалекого ума.
Всё :gigi:

А у меня на работе у половины людей есть блюраи, потому что есть мозги и желание иметь удобные бекапы.
Ну, тем более работа. Хотя, я про эти носители говорил не в плане работы.

Добавление от 03.01.2023 23:16:

pkl
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Стоимость хранения на BD-R раза в 2 ниже стоимости хранения на HDD. И раза в меньше стоимости хранения на SSD.
Григорий-Г
Member
2989/47427 ответов, #5 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеозахват" (26%)
Россия, Россия
Web-страница
Инфо
Григорий-Г Member
2 года назад / 03 января 2023 23:18
Heinrich
Ну, тем более работа.
Нет, имел в виду, у коллег дома.
Heinrich
Member
243/782 ответов
8 лет на iXBT, с мая 2016
Чаще пишет в "Видеозахват" (35%)
Инфо
H
Heinrich Member
2 года назад / 03 января 2023 23:19
pkl
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Приводов вполне хватает в продаже. Как внешних, так и внутренних. Внутренние лучше.
Григорий-Г
Member
2990/47428 ответов, #5 в рейтинге
23 года на iXBT, с ноября 2001
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Видеозахват" (26%)
Россия, Россия
Web-страница
Инфо
Григорий-Г Member
2 года назад / 03 января 2023 23:19
Heinrich
Стоимость хранения на BD-R раза в 2 ниже стоимости хранения на HDD.
Это было 5 лет назад.
Сейчас 50 гб диск стоит 200 руб, итого цена терабайта 4000 руб, цена диска в 1 тб чуть ниже.
А если купить диск 6 тб - то в два раза ниже.
Heinrich
Member
244/783 ответов
8 лет на iXBT, с мая 2016
Чаще пишет в "Видеозахват" (35%)
Инфо
H
Heinrich Member
2 года назад / 03 января 2023 23:24
allexmax

Allex
Но самое главное - далеко не у всех оно есть в пользовании.

Сейчас модно и молодёжно иметь файлохранилище на SSD.
Правда до тех пор пока оно в один момент не умрёт.
Именно. Сохранность им не важна.

Добавление от 03.01.2023 23:23:

Григорий-Г

Heinrich
Стоимость хранения на BD-R раза в 2 ниже стоимости хранения на HDD.
Это было 5 лет назад.
Сейчас 50 гб диск стоит 200 руб, итого цена терабайта 4000 руб, цена диска в 1 тб чуть ниже.
А если купить диск 6 тб - то в два раза ниже.
Хз. Я беру 25 гб за 48 р. То есть шпиндель из 100 шт, 4800 р за 2.5 Тб.
Сколько будет стоить SSD на 2.5 тб?
На HDD уже в принципе сопоставимо. Но, какова верятность выхода из строя 6 Тб диска и 250 шт дисков BD-R. Ну, ясно, что второе более надёжное.

Добавление от 03.01.2023 23:24:

allexmax
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Да, разные это резонно. Вот решил попробовать LTO, но что-то приводы запредельно по стоимости. И есть сомнения, что лента долго будет хранить данные.

Исправлено: Heinrich, 03.01.2023 23:38

Allex
Kingston Defender
23331/33794 ответов, #1 в рейтинге
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет в "Накопители" (72%)
Инфо
A
Allex Kingston Defender
2 года назад / 03 января 2023 23:34
Heinrich
Стоимость хранения на BD-R раза в 2 ниже стоимости хранения на HDD.

Считаем...

Вот банка о 50 BD-R дисках. Регулярная цена - $76. Итого - $61 за тер. Со скидкой - $41 или $33 за тер.

Вот - SATA шестерка. Регулярная цена - $100. Итого - $17 за тер.

То есть - разница почти ровно вдвое. Только наоборот. ;+))

И это мы еще цену привода не посчитали... И это только благодаря распродаже болванок.
Saturn
Member
2865/83283 ответов, #16 в рейтинге
22 года на iXBT, с ноября 2002
139 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Фото" (32%)
США, California
Инфо
S
Saturn Member
2 года назад / 03 января 2023 23:39
HD-DVD красочно просрал еще в 2008-м, поздно его упоминать 15 лет спустя.

Люби его пока он живой. (tm)
Heinrich
Member
245/784 ответов
8 лет на iXBT, с мая 2016
Чаще пишет в "Видеозахват" (35%)
Инфо
H
Heinrich Member
2 года назад / 03 января 2023 23:42
allexmax

Alex_SG

allexmax
несколько копий на РАЗНЫХ типах носителей
Ну тут уже можно спорить. В идеальном случае - да. На практике это не сильно повысит "надёжность".
Ваше предложение: как повысить надёжность, если не копированием на несколько носителей разного типа?
Хранить на безэлектронных носителях.

Добавление от 03.01.2023 23:42:

Saturn

HD-DVD красочно просрал еще в 2008-м, поздно его упоминать 15 лет спустя. :laugh:

Люби его пока он живой. (tm)
Вовремя подоспел BD. Со схожими принципами записи. И емче на 50%.
Allex
Kingston Defender
23332/33795 ответов, #1 в рейтинге
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет в "Накопители" (72%)
Инфо
A
Allex Kingston Defender
2 года назад / 03 января 2023 23:44
Heinrich
Хранить на безэлектронных носителях.

Отливать в граните?..
Heinrich
Member
246/785 ответов
8 лет на iXBT, с мая 2016
Чаще пишет в "Видеозахват" (35%)
Инфо
H
Heinrich Member
2 года назад / 03 января 2023 23:45
pkl
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Тут где-то была ссылка на M-DISK заклееный в стеклянный конверт. Сомнений в данном случае может и не возникнуть. Так как их возникнуть не у кого. И, много лет.
Allex
Kingston Defender
23333/33796 ответов, #1 в рейтинге
17 лет на iXBT, с ноября 2007
Чаще пишет в "Накопители" (72%)
Инфо
A
Allex Kingston Defender
2 года назад / 03 января 2023 23:47
Heinrich
Тут где-то была ссылка на M-DISK заклееный в стеклянный конверт.

Забодаешься его расклеивать и проверять...
allexmax
Member
300/5587 ответов
20 лет на iXBT, с августа 2004
Чаще пишет в "Бытовая техника" (32%)
Россия, Нерезиновая
Инфо
a
allexmax Member
2 года назад / 03 января 2023 23:48
Heinrich
Хранить на безэлектронных носителях.

Вот пусть вирус попробует зашифровать данные на уже записанном диске DVD/Blu Ray :D
А вот флешка, если только в виде SD карты с включенной защитой от записи.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123148149150151152153154155156157158179180181далее
Продолжение темы здесь