1. Очередное подтверждение, кто мозг в сладкой парочке Интел-Микрон а кто ведомый.
2. QLC уверенно установила новый уровень быстродействия - теперь SSD таки медленнее чем HDD после многих лет "эволюции".

Осталось докатиться до уровня дискет если кто еще не забыл что это такое.

Новость крайне позитивная как ни крути!

Korzh
Micron’s NAND Flash OLC technology provides 8 bits per cell for a 100% increase over QLC (per cell) and is the first technology to essentially contain 1 byte per cell
Ну я чуть преувеличил, то же самое сказать "невозможно например ссать против ветра".
Физически - да, возможно, но учтя, что вместо туалета-дыры или дерева вы будете попадать на... себя же, вам это всё равно что ли?

Вообще-то транзистор.
В данном контексте это не суть. Где-то держится определенное состояние физики (ключ), на чем он построен - дело второе. А первое - что его держит напряжение... имеющее свойство утекать (саморазряд)
Цитатаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%D0%B5%D1%…D1%8F%D1%82%D1%8C

Добавление от 23.05.2020 14:57:

Вилли Вонка
Новость крайне позитивная как ни крути!
Сделано дерьмо, но лохам с помощью рекламы будет впариваться как сладкая конфета
Вон выше двоих... наивных чукотских юношей уже вижу

Добавление от 23.05.2020 15:00:

Korzh
Какое счастье, что мужики-то не знают
Чукча не читатель? Рано или поздно можно куда угодно продвинуться, а вот качество этого продвижения пока неизвестно.

Григорий-Г
Физически - да, возможно, но учтя, что вместо туалета-дыры или дерева вы будете попадать на... себя же, вам это всё равно что ли?
Так где ж на себя?
Пока вон винты дешевле, а скорость у них как была на порядок ниже, так и остаётся в типовых сценариях (которым как бы что SLC, что QLC - один хрен) - есть куда расширяться
Вниз
Вверх - не-NAND. Тоже растущий сегмент - но медленно, поскольку очень дорого. Хоть и не дороже, чем NAND 10 лет назад

По ёмкости на юнит давно обогнали. Но ее тоже наращивать нужно. А 100 ТБ на OLC, к примеру, будет и быстро, и до конца гарантийного срока тоже доживать легко


Где-то держится определенное состояние физики (ключ), на чем он построен - дело второе
Нет у физики состояний - она аналоговая, а не дискретная
«Состояния» уже во внешних преобразователях появляются. А таковые постоянно улучшаются и дешевеют



Чукча не читатель?
Так это форумным балаболам говорить рано - а те, кто этим занимается, давно уже не говорит, а делает
Я к тому

Если говорить о загрузке игрушек (тест очень любит Интел в рекламе Оптана )

Между гипотетическим OLC 100 мег в сек и хардом 200 мег в сек я бы поставил на хард и с хорошим отрывом.

Пусть даже флешка головками шурует со скоростью 50 микросекунд

Ибо дистрибутивы игрулек по своей природе оптимизированы для хардов - последовательное чтение гигабайтов без метаний туда-сюда.

Korzh
OLC, к примеру, будет и быстро, и до конца гарантийного срока тоже доживать легко
"Не говори Гоп, пока не перепрыгнешь"
В смысле - на текущей технологии, где максимум QLC - не доживут.
Значит, разработка новой технологии... и мы опять спотыкаемся об цену, так как дешево - было бы сделать PLC и OLC именно на текущей технологии.

И вообще, OLC пока в лаборатории.... так в лаборатории мы видели (и даже на выставке) новый оптический диск 12см с 1 гб емкости - где он в продаже?
Мало ли что в лаборатории.
Еще может и вообще не получится сделать его цену приемлемой...

Добавление от 23.05.2020 15:55:

Korzh
Так это форумным балаболам говорить рано - а те, кто этим занимается, давно уже не говорит, а делае
В продаже только-только появились QLC, даже PLC еще нет. так что делает - пока только в лабе в количестве 1 экземпляр при затратах лабы под миллион долларов

В лаборатории (конкретно, IBM) показывали спинтронную память на углеродной нанотрубке - лет пять назад

Вот это реальный хайтек, а не полурасплавленный теллуристый германий как в оптане.

Сказали - плотнее флеша и быстрее драма.

А воз и ныне там.

Григорий-ГВо-первых, кто ж им помешает. Во-вторых, на какой конкретно технологии-то? Она постоянно меняется Если оптика не отомрет, то увидите.
Пока, в общем-то внедряют 500 ГБ -- что дает емкость картриджа в 5,5 ТБ
https://pro.sony/ru_RU/products/promediaodac/optical…idge-generation-3
А спросом пользуются и Gen2 на дисках по 300 ГБ -- где очевидно терабайтные диски точно не нужны, поскольку и такие дают до 3,3 ТБКонсьмерские SSD на QLC появились еще в позапрошлом году. Собственно, у меня уже один в непрерывной эксплуатации скоро год как трудится. Сейчас уже второе поколение начинает продаваться. "Только-только", да А лабе все равно что разрабатывать в общем-то. Сам массив памяти во всех случаях одинаковый. И той памяти, что производилась даже с год назад (тем более, два-три), на фабах уже нет -- новая делается. Безо всякой привязки к уровням -- на этапе литографии она вся одинаковая
Тем более, что брак при производстве не пропадет -- что не может работать как QLC например уж как MLC точно заведется
А неудавшуюся PLC сейчас как TLC покупают
Уже сейчас - есть и такая вероятность

Исправлено: Korzh, 23.05.2020 17:19

СОНИ исторически славится тем что придумывает никому неинтересные проприетарные так сказать технологии хранения и все что с ними связано. Всамоволку велосипед изобретает.

Список трупов огромен. Среди него много чего связанного и с флешем и с оптикой.

Бузотёр одним словом.

Korzh
А неудавшуюся PLC сейчас как TLC покупают
Чтобы оно раотало как PLC, выход должен иметь высокий процент... если 90% выхода только как TLC запускается, цены не упадет

Григорий-ГЭто чтоб ее и продавать как PLC. А для работы в более простых режимах... ну дык туда все утилизируется Так сейчас они и не падают -- последние полгода только растут

Korzh
Так сейчас они и не падают -- последние полгода только растут
Тогда надо забыть про "убийцу HDD" и HDD еще долгие лета... проживут

Добавление от 24.05.2020 02:33:

Вон коллега интернет не "зеркалирует", зато его дочке понравилось снимать на ойфон - забил облако бесплатные 5 гб, забил основной диск 1 тб... прибежал ко мне с вопросом - что делать?!
- Покупать 6 тб! - был ответ... купил - доволен как слон.

Чувствую ненадолго, через пару лет побежит покупать второй 6 тб...

Григорий-Г
Тогда надо забыть про "убийцу HDD" и HDD еще долгие лета... проживут
Кое-где разумеется ещё поживут. Никто про них полностью пока не забывает


зато его дочке понравилось снимать на ойфон - забил облако бесплатные 5 гб, забил основной диск 1 тб...
Вы эту историю уже несколько раз за два года рассказываете. Видимо, больше таких дураков, чтоб хранить ненужное не нашлось за это время?

Типовая фотка с мобильника - 1-8 МБ
В среднем 3-4
На терабайт - 250-300 тысяч фотографий. Которые естественно никто в таком количестве не будет никогда просматривать и как-то использовать.

Да и в общем-то если в день шлёпать по 100 фоток, это 10 лет трудиться, что б хотя бы терабайт забить. Хламом - поскольку и через год уже никто в этих залежах разобраться не сможет

Korzh
У меня не миллион знакомых
Один из 10 человек уже показатель

На терабайт - 250-300 тысяч фотографий.
Вы забыли, ойфон еще видео умеет снимать.
А попробовав один раз видео - не часовое шоу, а просто вместо фотографии - например кошка оригинальной расцветки бежет - можно фото, но... скучно! лучше снять 10 секунд видео.
(Я сам после покупки хорошей видеокамеры практически не снимаю фото, и G9X-2 отдал жене - я снимаю видео, не только длинное шоу, но и просто интересную архитектуру на улице - 10-секундным видео - ПРИЯТНЕЕ. Так что начиная с 2017 видео - тысячи роликов (коротких), фото - едва сто ЗА ГОД)
А так расклады совсем другие - даже 10 сек видео фхд (а может там у нее уже 4к, не в курсе) мег 100 или 200.
Так что урежьте осетра раз в 100 - на 1 тб диск, где половину занимает ОС и нужные самому человеку данные, поместится едва тысяча роликов и тысяча фот... за два года забить реально, если снимать направо-налево, а дети так и снимают.

Григорий-ГОдин из миллиона -- не показательТоже мне открытиеНу дык надо ж хотя бы для себя как-то оправдывать покупку хоть и бюджетной, но видеокамеры
С мобилами это редкость. Несмотря на все попытки производителей, фото снимают на порядки чаще, чем видео. Поскольку фото более-менее смотрят, а видео -- не очень
Локально не хранят, впрочем, ни то, ни другое обычно Это вы урежьте
Посмотрел вот сейчас сколько оно там -- примерно 2,5 МБ/с FHD. Никаких мег 100 или 200 на 10 секунд нет -- есть 80 МБ на 35 секунд. Ну или там 3,24 ГБ на 23 минуты Если снимать направо-налево, то хранить это не нужно -- через год можно спокойно удалять нафиг все, потому что через два оно уже точно не нужно будет. И даже никто не вспомнит -- было там чо или нет

Хотя обычно все еще проще: снял-выложил-удалил. А сколько там этот ролик на 10 секунд занимает в инстаграмме/тиктоке -- проблемы инстаграмма/тиктока. Исходники уже нафиг не нужны.
Тем более, что все автоматом в какое гуглофото льется безлимитно

Это уже тупой троллинг

Григорий-Г
Не тупее, чем заменять 5000 мусорных фоток мусорным видео

Григорий-Г
А первое - что его держит напряжение... имеющее свойство утекать
А в чем разница, магнитный заряд на хдд от заряда в ссд? Физика то одна

троллинг
У вас троллинг, что не стыкуется с вашими представлениям

TechStone
А в чем разница, магнитный заряд на хдд от заряда в ссд? Физика то одна
Ай двоечник Нет, двоечник - слишком лестно Единичник
Погуглите.
Для других двоечников: скорость самопроизвольного размагничивания такова, что нулем она станет через 1000 лет. Вернее, нечитаемыми биты будут, а полный ноль - от 10000 до 100000 лет.
Скорость утекания разряда в конденсаторе/транзисторе/батарейке, в общем любом устройстве, где есть некий заряд электричества+диэлектрик - десятки лет.

Григорий-Г
Кроме двоечников никого и не интересует скорость самопроизвольного размагничивания
А почему -- учите матчасть