Всем привет!

Подскажите пожалуйста, какие жёсткие диски Western Digital на 100% имеют традиционную технологию продольной записи PMR, а не черепичную SMR и при этом также на 100% являются воздушными, а не гелиевыми? И как доподлинно убедиться что диск не SMR?

Интересует объём дисков не менее 6 TB.

3054216
C гелиевым просто - по крышке видно.
с SMR сложнее, производитель не объявляет где используется SMR. И может врубить его на любой старой модели, когда ему вздумается или наоборот убрать.

Tomset
производитель не объявляет где используется SMR. И может врубить его на любой старой модели, когда ему вздумается или наоборот убрать.

Ну хорошо, а если взять, например, серверный WD Ultrastar DC HC310 6TB 7200rpm 256MB HUS726T6TALE6L4_0B36039 или же их диск, который позиционируется как очень производительный WD Black 6 TB 7200rpm 256MB WD6003FZBX ???

То даже и в этих двух супер производительных моделях может быть SMR ???

3054216

В том и проблема, что одна торговая модель может делаться из разных заводских семейств.
Определив семейство и модификацию этого семейства уже можно сказать SMR он или нет.

Например ST3000DM001
может быть и такой и такой.
GrenadaBP LuxorPlus2 4K, GPF1 MC with new serpent DFW
GrenadaBP LuxorPlus2 4K,SMR,shingled,MC, + new skews DFW

Семейство одно - , а модификации разные.

Вот что я прочёл в статье https://3dnews.ru/980108

"В то время как Seagate давно охладела к черепичной магнитной записи (самый свежий из таких HDD у Seagate имеет емкость 8 Тбайт), а Toshiba вовсе не производила дисков с SMR, Western Digital продолжает использовать эту технологию для покорения рубежей емкости, пока недоступных в рамках стандартной перпендикулярной записи, пусть и с поддержкой TDMR."

Получается, хочешь получить диск точно без SMR - бери Тошибу!

3054216
Получается, хочешь получить диск точно без SMR - бери Тошибу!
Тоже начали делать.
Mx04xxxx уже попадаются с SMR.

Исправлено: moderator-Ing, 13.10.2019 15:55

Tomset
Тоже начали делать.
Mx04xxxx уже попадаются с SMR.

Жесть!!!

А скажите пожалуйста, новая модель от Тошибы сентября 2019 года на 8 террабайт MG06ACA800E может быть с SMR? Потому что сейчас рассматриваю её в качестве покупки для домашнего ПК.

3054216
MG06ACA800E может быть с SMR?
может. пока не поковыряешь - не узнаешь.
вот это как бы намекает на SMR:
"Имеются модели с поддержкой функции Sanitize Instant Erase (SIE, полное мгновенное удаление данных)"
http://toshiba.semicon-storage.com/us/product/storag…/mg06scaxxxx.html

Транслятор второго уровня очистил, и все данные уже ни как не найти.
Диск отдаст одни нули.

Исправлено: Tomset, 13.10.2019 21:29

Tomset
Он SAS, без контроллера SAS ему нечего делать в домашнем компе.

С контроллером SAS идёт модель с префиксом "SCA" вместо "ACA", тоесть с SAS модель называется MG06SCA800A

Вот таблица с модельным рядом с официального сайта Тошибы, где есть и та и другая модель: https://www.toshiba-storage.com/wp-content/uploads/2…_Series_print.pdf

3054216
С контроллером SAS идёт модель с префиксом "SCA" вместо "ACA", тоесть с SAS модель называется MG06SCA800A
Я поправил, это меня поиск яндекса запутал. искал ACA, а он мне SCA подсунул.

Tomset
3054216
MG06ACA800E может быть с SMR?
может. пока не поковыряешь - не узнаешь.

Есть возможность взять этот диск, поковырять его 14 дней и затем без проблем вернуть назад. Скажите пожалуйста, в каком направлении, чем и как ковырять чтобы на 100% убедиться есть ли в диске SMR или нет?

Транслятор второго уровня очистил, и все данные уже ни как не найти.
Диск отдаст одни нули.

Это хорошо или плохо? Или вообще нейтрально в плане надёжности хранения данных?

3054216
Скажите пожалуйста, в каком направлении, чем и как ковырять чтобы на 100% убедиться есть ли в диске SMR или нет?
Ковырять его вряд ли чем получится. Нет пока на них поддержки технологическими утилитами.
Только косвенно. Есть ли поддержка TRIM и SIE.
Надежность, хуже с SMR. Большая фрагментация на физическом уровне, которую потом нужно убирать собирая данные из фрагментов в одно место. Т.е. больше нагрузка на механику, чем на PMR диске. Сразу появилось ограничение на объем данных в год. О чем раньше не задумывались.

3054216К Тошибе без гелия беруши надо будет докупить.

Добавление от 14.10.2019 00:52:

305421634 дБ в простое не смущают?

MIDIMaker
К Тошибе без гелия беруши надо будет докупить.
34 дБ в простое не смущают?

Спасибо, что написали, уже стали смущать
Поэтому, наверное, буду рассматривать практически безшумные ноутбучные жёсткие диски 2,5" без SMR.

Tomset
Получается, хочешь получить диск точно без SMR - бери Тошибу!
Тоже начали делать.

Tomset, скажите пожалуйста по поводу SMR, вот есть вроде как хорошая модель Toshiba L200 2 TB HDWL120UZSVA

Это 2,5" диск для ноутбуков, моноблоков, неттопов и игровых приставок, но я хочу купить пять штук таких дисков, что в сумме даст 10 террабайт и использовать их в обычном десктопном корпусе со звукоизоляцией чтобы в комнате было тихо.

В этой статье говорится, что в этой модели применены две пластины 9-го поколения Showa Denko по 1 террабайту каждая и вроде как без SMR.
Как вы считаете, есть ли в нём SMR или нет?

кстати, не особо емкие диски без гелия и smr найти гораздо легче, чем скажем диски 12+
меня интересует в данный момент, есть ли модели на 16тб с критериями без гелия и smr
наткнулся на, как не странно, тошибу - https://www.ixbt.com/news/2019/01/08/toshiba-mg08-16.html
smr нет, но больше голов на блин, тоже технология довольно свежая.
просто знакомый хочет взять именно на 16тб.
может быть есть варианты с данными критериями у хитачи, вд, рыбы?
гелием можно пренебречь, но не smr.
пока полагаю, что это MG08ACA16TE с 512е, либо MG08ACA16TA с 4kn.
только нашел еще Seagate Exos X16 ST16000NM001G также без smr, даже обзор уже появился - https://www.ixbt.com/data/seagate-exos-x16-16tb-test.html но стоит дороже тошибы.

Исправлено: Wu-Tang, 17.10.2019 04:58

MIDIMaker
К Тошибе без гелия беруши надо будет докупить.
ну неправда. из того что видел в последнее время:
MG06 - головы небесшумны, но для 12мс - достаточно тихие. шпиндель вполне, хотя опять же не бесшумен.
пара P300 1T/2T - просто тихие. но у них и головы тормозноваты, 18/16мс.

Добавление от 17.10.2019 15:54:

3054216
Поэтому, наверное, буду рассматривать практически безшумные ноутбучные жёсткие диски 2,5" без SMR.
это врядли. 2T без smr давно нету, да и 1T уже вопрос. L200/2T - smr.

Wu-Tang
у тошибы среди Enterprise Capacity smr вроде бы вообще не встречается. mg07/08 - с гелием, mg06 - без.
слушать Tomset про то что он не щупал, а преполагает на непонятных основаниях - себе дороже.

vlo
а что лучше предпочесть, одну из тошиб MG08ACA16TE с 512е, MG08ACA16TA с 4kn или рыбу, раз это единственное без smr?

Wu-Tang
На 16 ТБ на данный момент предложения только от Тосибы и Сигейта, да, но их чуть больше в общем-то...
Так что там по деньгам и прочему смотреть. Вполне возможно, N300 X300 самым дешевым окажется, но только два года гарантии

WD кстати 18 ТБ на MAMR без SMR формально релизнул (и 20 ТБ с SMR), но отгрузок физических вроде пока нет.

Исправлено: Korzh, 17.10.2019 17:57

vlo
слушать Tomset про то что он не щупал, а преполагает на непонятных основаниях - себе дороже.
Естественно я не могу новейшие щупать.
Да и вообще пока все модификации модели не пройдут, можно что угодно предполагать.
А кто пишет обзоры и может их пощупать. Кроме попугаев в них ни чего другого посмотреть не может.
Верить обзорам даже хуже чем моим "непонятных основаниям".
Что реально купит знакомый Wu-Tang можно только гадать.
Не дотянет диск не много до 16TB на заводе и туже модель он получит с SMR.

Tomset
Кроме попугаев в них ни чего другого посмотреть не может.
по попугаям как правило видно, откуда smr'ные уши торчат.

Верить обзорам даже хуже чем моим "непонятных основаниям".
твой профиль - страшилки и наведение тени на плетень на пустом месте. и это очередной их вариант.

Не дотянет диск не много до 16TB на заводе и туже модель он получит с SMR.
хватит уже фантазировать, производитель в спеках черным по белому пишет - cmr.

Добавление от 17.10.2019 18:04:

Wu-Tang
а что лучше предпочесть, одну из тошиб MG08ACA16TE с 512е, MG08ACA16TA с 4kn или рыбу, раз это единственное без smr?
первое вопрос вкуса. мне смысл отказа от совместимости неочевиден. рыба - скорее вопрос цены.

Korzh
Вполне возможно, N300 самым дешевым окажется, но только два года гарантии
в местной рознице старшие обьемы mg* часто дешевле n*/x*.

vlo
Ну я потому и сказал, что вообще уже по конкретным лабазам и т.п. глядеть нужно будет.
А так-то конечно пути розницы вообще неисповедимы

vlo
производитель в спеках черным по белому пишет - cmr.
Это где же он такое пишет?
У вас свои какие-то спеки? А не те что для всех пользователей выкладывают.

Tomset
Это где же он такое пишет?
на своем сайте, что характерно. неужто в гугле уже банят?

Key Features
..
Conventional Magnetic Recording (CMR) 16TB for broad compatibility
..

vlo
Conventional Magnetic Recording ни разу не запрещает перевести диск в SMR чтобы вытянуть нужный объем. Запись при CMR и SMR абсолютно одинаковы.
Но разница, как читать и обновлять данные.
А опция Sanitize Instant Erase в некоторых моделях еще раз намекает на SMR.

Исправлено: Tomset, 17.10.2019 20:05

Tomset
Conventional Magnetic Recording ни разу не запрещает перевести диск в SMR чтобы вытянуть нужный объем.
хватит уже натягивать сову на глобус.

Korzh
я думал может еще хитач может быть.

vlo
первое вопрос вкуса. мне смысл отказа от совместимости неочевиден. рыба - скорее вопрос цены.

не понял момент на счет отказа от совместимости?

vloНочью за тихим компом рядом с ними сидели?SMR уже 5 лет как повсеместно встречается. Так что уже давным-давно можно считать conventional. Это вот HAMR или MAMR не conventional. Если бы они хотели указать, что без SMR - писали бы прямо, что без SMR (non-SMR).

Возьмем, например, всем известный ST3000DM001 - нигде не написано, что он SMR, а плотность дорожек в документации (352 kTPI) и объем буфера (64 Мб) указывает, что там SMR нет. Однако же, SMR встречается.

MIDIMaker
здесь https://greentechreviews.ru/2019/09/12/obzor-zhyostk…tb-sata-6-gbit-s/ по тестам на smr не похоже

Wu-Tang
Как маленькие эти попу(гае) обзорщики. )
Просто нули почитать. Если скорость падает в конце, значит PMR.
Но только тестировать нужно одну модель, но с разными P/N (код после серийника).
Только вот у Тошибы похоже и p/n не отражает реальную модификацию.

Исправлено: Tomset, 18.10.2019 13:40

Wu-TangГоворю ж -- WD девятиблиновый дизайн без MAMR делать не стал. С MAMR зарелизил, там 18 ТБ, но отгрузок пока нет

MIDIMakerНу вот MAMR может быть как SMR, так и нет. Так что все равно придется указывать Странная логика. Тем более, что SMR еще и разный бывает -- писать, что и без одного, и без другого?

Tomset
я понимаю, что с винтами это всегда рулетка, а с появлением smr - вдвойне.
придется товарищу идти на этот риск, тк альтернатив толком и нет.
единственное, как бы проверить после покупки, какой он по итогу.
Korzh
может отгрузки скоро будут?