ИзыскательВы учительница? Поучатете кому, что и как говорить? А можно я буду говорить, как считаю нужным, а не как вам хочется?

понапрутся разные ноунеймы ньюбаи, да еще учить смеют

Немного нестандартный вопрос. Есть у меня в системе разные самсунги, pm981a, 980pro, 870 evo. Так вот, оба nvme считают время как-то необычно, первый считает время в 2 раза меньше чем реально работает, работает пк 10 часов, а ssd насчитывает 5 часов при том что он системный ОС! Второй находится в простое длительное время и время не считает, за пару недель всего +1 час работы, значит спит. А вот 870 evo хоть и в простое часто, но время считает исправно, работает ПК 10 часов и SSD ничего не делая насчитал 10 часов, хотя записи и чтения с него было 0 Мб, вопрос это что 870 Evo не умеют спать и всегда работают или там как-то иначе таймеры устроены? Вы замечали такое?

Грязная старикашка, нет, не можно. А если серьёзно, то называйте как хотите, я лишь подчеркнул НЕУМЕСТНОСТЬ такого названия (называть "диском" то, что ни разу не диск), и опять же, если вам так сильно хочется, то можете воспринимать это как "учительство", - что впрочем иногда было проявлено и другими участниками форума как в этой теме, так и в других в тех случаях, когда кто-то что-то некорректно называл/определял.
Называть ССД-накопитель "диском" просто ТЕХНИЧЕСКИ некорректно, а образность выражений в случае технических терминов или мало приемлима, или же совсем неприемлима как раз таки на форуме, посвящённом техническим устройствам, а не художественной литературе, сказкам и фэнтези.

Даже проигрыватель винила чем-то более близок к патефону, чем ССД-накопитель к такому термину как "диск". Смеют.... Не смею спросить, а хто же это вы такой, "ваше сиятельство"?? Некий общепризнанный высокоинтеллехтуал мировых масштабов, что вам прям нельзя упомянуть лишь о некоторой некорректности в названии/обозначении чего-либо??

Добавление от 28.04.2024 17:39:

Возможно это как-то связано с особенностями Винды, которая отключает системный накопитель, когда к нему не обращаются (idle state) или настроено так, что он как бы отключается через определённое время, которое указано в "Доп. параметрах электропитания", и во время этого "идл стэйт" часы не насчитываются. Это моё предположение, впрочем небезосновательное.

Исправлено: Изыскатель, 28.04.2024 18:05

Изыскатель
Называть ССД-накопитель "диском" просто ТЕХНИЧЕСКИ некорректно

если занудствовать, то называть hdd диском тоже некорректно, он снаружи совсем не диск, и даже «но внутри-то там диск» не пойдёт как аргумент — в большинстве hdd больше одной пластины, тогда уж надо называть его «диски»

винда, например, и hdd, и ssd назовёт «диском». и в английской редакции тоже.

Тут видите ли в чём прикол: оказывается я теперь типа "занудствую", однако ИЗНАЧАЛЬНО занудстововать стал как раз таки этот вот Грязный старикашка, у которого я всего лишь уточнил просто чисто на всякий случай, подразумевает ли он конкретно Samsung 870 EVO, и причём как я и отметил ранее, уточнил я это не зря, поскольку на этом форуме упоминались и другие компании-производители ССД , и другие модели Samsung SSD помимо вышеупомянутой 870 EVO, т.е. я сделал простое и НЕбезосновательное уточнение, однако он в ответ начал бурчать и намекать на то, что типа: что за тупые вопросы, ежели в названии темы указана именно эта модель (и это не смотря на 40 страниц форума, на котором о чём только не было упомянуто...), - так культурные люди не общаются вообще-то!

Что же касается HDD, то тут уже занудствуете вы, причём ещё в большей степени, чем я, поскольку моё отношение к подобным вопросам как раз таки более простое и лёгкое - в HDD основным носителем-накопителем является диск. Всё! Этого аргумента достаточно, чтобы как раз таки не занудствовать и не заморачиваться насчёт того, сколько же там пластин внутри - это уже высосанный из пальца контраргумент. А иначе давайте тогда придераться к тому, что если иногда кто-то скажет "крыльЯ самолёта", - что тоже технически не верно с авиастроительной точки зрения, если речь идёт в частности о пассажирском самолёте, поскольку у данного самолёта вообще-то одно крыло, но просто имеющее правую и левую стороны.
Также есть вполне достаточно причин называть, например, дискеты или так называемые флоппи-диски (floppy disk) дисками.
Виниловые и другие пластинки для музыкального проигрывателя тоже можно называть дисками.
Да можно даже и ССД с натягом называть "дисками"... Однако если меня пытаются, что называется, тыкать носом, что невежливо особенно когда беспричинно, то тогда в ответ я делаю то же самое, всё просто, как видите.

А что касается Винды, например, то она и флешки определяет как "Disk", прикажете и флешки тоже теперь называть "дисками"??

Исправлено: Изыскатель, 29.04.2024 13:41

Изыскатель
Возможно это как-то связано с особенностями Винды, которая отключает системный накопитель, когда к нему не обращаются (idle state) или настроено так, что он как бы отключается через определённое время, которое указано в "Доп. параметрах электропитания", и во время этого "идл стэйт" часы не насчитываются. Это моё предположение, впрочем небезосновательное.

В плане электропитания есть пункт "отключать жесткий диск через N-минут" у меня пункт выключен т.к. у меня всё ещё есть HDD и мне не нравиться когда он 100 раз на дню паркуется. Потому отключение заблокировано. Видимо если включить эту опцию, то все устройства sata смогут уходить в сон, как и положено т.е. и 870 evo тоже начнет спать когда он не нужен.
Интересно получается, современные ОС до сих пор не имеют пункта в электропитании связанного исключительно с sata ssd. Видимо и не появится такой пункт т.к. такие устройства скоро уйдут на покой.

Изыскатель
А что касается Винды, например, то она и флешки определяет как "Disk", прикажете и флешки тоже теперь называть "дисками"??

Извечная тема. Из разряда, можно ли сделать ксерокопию не на ксероксе, и вообще отчего они называются ксерокопиями, если не все копиры это xerox.

Исправлено: DarkArt, 29.04.2024 15:03

В случае этой "извечной темы" немного забавно бывало то, что я иногда забывал, что в России это "ксерокопией" называется и когда приходил в ту или иную конторку сделать копию документов, говорил, что мне нужно сделать фотокопию, - т.е. как оно правильно и называется, и на меня удивлённо вначале смотрели, сделав паузу, а потом уточняли, что видимо мне нужно сделать ксерокопию, ну и я конечно говорил, что да, да, ну конечно же... ксиеро-копию...
Так что я и сам вместе с вами готов задаться тем же вопросом - Почему в России и в странах бывшего СССР не называют эти вот копии более ОБЩИМ словом - ФОТОкопия, чем это по сути и является, а насчёт Xerox я с вами согласен, что это конкретное название конкретной фирмы/компании. Про какие именно "современные ОС" идёт речь? Например APFS как раз таки оптимизирована специально для всех видов SSD, однако её также можно использовать для более старых систем с традиционными жёсткими дисками. А что касается "уйдут на покой", то пока имеет место быть тенденция сосуществования SATA SSD и NVMe на ближайшие лет 5 как минимум."А что вам ещё кажется? А-а-а, ничего..." (с)

Остап Сулейманович Берта Мария Бендер. "12 Стульев"

Вместо того, чтоб ворчать, тупо сплетничать и строчить всякую чушню, вы бы лучше выложили здесь хотя б один единственный скриншотик со СМАРТом, выполненным программой КристалДискИнфо, - это что касается вашего Samsung 870 EVO 2022 года, а то народ не поверит вам, что с этим вашим "диском" усё в порядке...

Исправлено: Изыскатель, 05.05.2024 15:25

Грязная старикашка, не знаю, кто такой этот "Олежа", ну да ваши шизофантазии на то собссно и ваши, что мне до них нет никакого дела по большому счёту, и кроме того, в данном конкретном случае я как раз таки вполне могу "говорить за всех", поскольку получается, что по вполне объективным причиным вы непоследовательны и голословны.
Буквально несколько сообщений назад вы голословно (т.е. НЕПОДТВЕРЖДЁННО) заявили в отношении вашего Samsung 870 EVO, что дескать "всё в порядке" с вашим "диском", - а это вполне может быть НЕправдой, тем более, что с ваших слов. Вот в этом вашем упрямом нежелании это подтвердить и есть ваша непоследовательность, которая в основном подразумевает НЕлогичность, а то, что нелогично, является ошибочным и неправильным, - чем в свою очередь как раз и является всякая чушня в виде лживых и/или голословных утверждений, нелепых фантазий и пр.

Исправлено: Изыскатель, 05.05.2024 15:59

Подкину информацию для общей статистики по своему SSD. Купил в 21 году. Первые полгода-год работал на "дефектной" прошивке. Как только появилась новая, отформатировал и обновил. Я его не сильно мучаю. В основном для архивации, конвертации, создание различных контейнеров, где нужна скорость. Систему на него не ставил ни разу. Но одни и те же данные на нем не лежат по долгу, максимум месяц-два. Пока я с ними работаю, за тем удаляю и новые забиваю. Забит всегда. Проблем пока не замечал. Когда удалю следующие данные могу провести полную диагностику самсунговской утилитой, если вам интересно. Но это не в этом месяце.

YuriiM
Подкину информацию для общей статистики

так можно было и не подкидывать, у вас беспроблемная версия прошивки

Да, но обратите внимание на такую деталь: он сказал, что ранее у него стояла первая ("дефектная") версия прошивки и обновился он только полгода-год спустя по его словам, а в этом случае переназначенных секторов уже должно быть некоторое заметное количество, поскольку вторая прошивка просто останавливала проблему, но не возвращала этот параметр обратно к нулю, однако у него этот параметр по нулям, что несколько любопытно... Видимо получается, что и с первой прошивкой у него значит не было проблем с переназначенными секторами.
Кстати, параметры "Плохие блоки" и "Неисправимые ошибки" у него тоже по нулям. Знаете, так а у меня не меньше, а может даже и больше оснований заявить, что это вот как раз таки вы и есть некий "ОлежаИзВологды". Просто у вас шиза и диссоциативное расстройство идентичности/личности, а потому вы иногда Грязная старикашка, а иногда этот вот Олежа Вологодский, а потом вас снова переклинивает, и вы уже Midosa, а потом Медуза... Горгона, а потом и вообще ЧёртиЧто-и-СбокуБантик, - причём вот эта последняя и есть самая ваша наиболее истинная личность с учётом конечно же того, что буквально чисто физически вы - Грязная старикашка.

Правильно! Ведь оправдать 90% в названии темы получится только если сюда скидывать плохие случаи.

Изыскатель
HDD основным носителем-накопителем является диск.
Проклятье! Полжизни я называл эти самые ХДД винтами, винчестерами.
Шейм он ми.

Изыскатель
переназначенных секторов уже должно быть некоторое заметное количество
Они все по тихому переместились в параметр "FC Спецификацию производителя". Их там уже приличное количество, и будут нарастать.

Глубочайше извиняюсь, читаю тему с конца, где почитать про проблемы с ссд вд блю, которые в этой теме неоднократно вскользь упоминаются?

zerx
А с ними есть проблемы?

У моего SSD Samsung 870 EVO на 500 гб, спустя 2 недели пользования параметр "FC - Vendor Specific" - уже показывает 2. При том что записано всего-то смешные 600 гб и прочтено 800. При том что SSD новой партии S7 в серийнике, 23 года выпуска. Хрен поймешь этот самсунг, стоит ли волноваться или нет. Кто-то смог реально понять, стоит ли обращать внимание на этот параметр?

DarkArt
стоит ли волноваться или нет. Кто-то смог реально понять, стоит ли обращать внимание на этот параметр?

Изучал этот вопрос. Никто не смог понять, есть только всякие теории и догадки. Волноваться не стоит. Ни у кого еще не вышел из строя из за роста этого параметра.

Stamina
Везде пишут что "252, 0xFC, FC - Vendor Specific", это "Newly Added Bad Flash Block" - типа контроллер нашел новый плохой блок. Ну допустим, тогда вопрос, если он его нашел и отметил в параметре FC, то почему он не взял из резервных блоков из подменного фонда новый блок на замену. Раз он этого не сделал, значит в сети неправильное описание параметра "FC" и самсунг как-то по-своему использует этот параметр и что он обозначает не совсем ясно. Ещё одна особенность параметра "FC" в том что столбцы "текущее" и "наихудшее" не меняется при накоплении значения, т.е. как было 100 в каждом столбце - так и будет, а это уже говорит о том, что данный параметр не влияет на износ, а как плохие блоки могут не влиять на износ? Быть такого не может. Вероятно и правда мы не понимаем, что такого самсунг пишет в этот параметр. Хотелось бы увидеть корреляцию между этим параметром и другими уже критичными вроде плохих блоков. Но пока, что-то не видел такой корреляции.
Может кто-то напишет в поддержку самсунга и уточнит у них? Или они не скажут?

Блин вот раньше было, покупаешь "860 Evo" и с ними ноль проблем вообще, работают по 5 лет и никаких тебе странных записей в SMART, тут покупаешь и на те, сразу приколы всякие. Похоже надо вычеркивать самсунг, в свое время они угробили подразделение HDD, может и SSD у них всё туда же катится.

Исправлено: DarkArt, 13.05.2024 14:21

Вот здесь ответ: Смотрите на коды: 5, 187 и 195.
С новыми 870 - нет проблем (на данный момент).

Дело в том что это неверная интерпретация. Коррекция ECC (по факту для TLC/QLC LDPC - Low Dencity Parity Check) случается даже почти сразу при чтении свежезаписанного флеша высшего качества-это суть самого флеша, где небольшое кол-во битовых ошибок есть всегда. Потому если бы параметр расшифровывался именно так как означено выше то счет событий шел бы на миллионы в любом случае.
Более показательно в этом смысле расширение смарта спецпрошивками для Phison s11. В смарте появлялись два новых параметра со смыслом: Hardware ECC count, Software ECC count.
Первый из них рос значительно, но это мало интересно - битфлипы корректируются железом, а вот второй параметр был более интересен-и увеличивался на единицы до сотен за проход чтения всей поляны-это ЖЕСТКИЕ ошибки LDPC где потребовалась программная коррекция. И чем хуже флеш тем на большее кол-во за проход рос Software ECC count.

Так что с учетом как прирастает FC это небезобидный тег. Далеко не безобидный (хучь и не помечен критическим). Имхо