Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1234далее
Devin: Проблемы образования и выбора профессии в условиях стремительно развивающихся ии-технологий
AlexKaz
Member
12/5235 ответов, #31 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (39%)
Россия, Пермь
Инфо Ответить
AlexKaz Member
10 дней назад / 14 марта 2025 07:38
lux_aeterna
Почему вы думаете, кстати, что ИИ не заменит прикладных математиков? Кмк, как раз заменит, в области где нужны конкретные прикладные расчеты, а не "высокая философия"
Потому что есть типовая проблема "гениев". Чтобы найти ошибку в работах гения или "гения" требуется напрягать целые коллективы нормальных людей. А гении всего-то раза в 2 производительнее нормального среднего человека. Оно того редко стоит чтобы связываться с гениальностями и разными псевдозаменами.


Rasmus
А почему в разрезе роботов упускается из внимания то, что ИИ может их спроектировать самостоятельно?
С автовазом и самолётами уже получилось, настало время чего-то помельче? Ну-ну.
Rasmus
Member
2/10495 ответов
21 год на iXBT, с февраля 2004
Чаще пишет в "Политика" (28%)
Кипр
Инфо Ответить
R
Rasmus Member
10 дней назад / 14 марта 2025 11:40
AlexKaz
С автовазом и самолётами уже получилось, настало время чего-то помельче?
Вы не путаете ветку, случайно? Причем тут автоваз и самолеты?

Ну-ну.
То есть, сказать-то и нечего
Между тем, есть множество примеров весьма интересных способностей ИИ в инженерных задачах. А построение робота и написание софта для него - это сугубо инженерная задача, начать можно с простой компиляции уже имеющихся решений
AlexKaz
Member
13/5236 ответов, #31 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (39%)
Россия, Пермь
Инфо Ответить
AlexKaz Member
10 дней назад / 14 марта 2025 12:43
Rasmus
Причем тут автоваз и самолеты?
Автомобили LADA оснастят искусственным интеллектом
avtovzglyad.ru›Автомобили›Авторынок

На Петербургском международном экономическом форуме стало известно, что для АВТОВАЗа разработают новые компоненты, которые сделают...
В России появится Lada с искусственным интеллектом...

Нейросети создали дизайн для автомобилей «Москвич»...
autonews.ru›Дизайнерам — беспокоиться. Нейросети нарисовали новые «Москвичи» и…

Что происходит на АвтоВАЗе: 8 главных фактов.
ИИ для АВТОВАЗ | HPCLab
hpclab.ru›news/avtovaz-ai-2024

Взаимодействие МИФИ и Автоваз осуществляется в рамках реализации гранта о создании и развитии Исследовательского Центра ИИ в области...
И т.д. и т.п.
И при чём тут роботы? Может Вы путаете ветку? Одно дело бредогенераторы ИИ, другое дело - реальное железо...

Добавление от 14.03.2025 12:23:

Вам бы познакомиться с творчеством выходцев https://ru.wikipedia.org/wiki/Вычислительный_центр_и…._Дородницына_РАН , широкоизвестных в узких кругах граждан, таких, как Ашманов, в 80-е ещё аспирант, занятый этим самым ИИ с тех лет.
ИИ прежде всего текст, речь, аудио. Вы путаете смазанную картинку из интернет-сервисов для генерации галлюцинаций с конструкторскими узлами и целыми деталями. Дать ML возможность генерить микруху и раньше было не хитрым делом, т.к. вычислительных мощностей хватает с избытком в разных суперах, можно было даже на основе конфигуратора из рандомного перебора пытаться собрать микруху для моделирования.
А вот до проектирования обычного болта по стандартам разных стран текущему "ИИ" далеко, не только до сферического в вакууме робота... ИИ не панацея, это разве что инструмент на поиграться для промышленников. А вот в речевых технологиях, рекламе ИИ уже пашет лет 15. Для маркетинга, для сбыта, для отбить DDOS - ок. "Халява, ловись!" в реальном мире не работает.

Добавление от 14.03.2025 12:43:

Для любителей сувать ИИ во всё подряд (главное, лишь бы за деньги инвесторов, мда?) рекомендую ознакомиться с фундаментальнейшей в рунете темой. Райкин отдыхает.
https://cccp3d.ru/topic/91595-%D1%81%D0%BF%D0%B8-%D0…s#comment-1760743
Rasmus
Member
3/10497 ответов
21 год на iXBT, с февраля 2004
Чаще пишет в "Политика" (28%)
Кипр
Инфо Ответить
R
Rasmus Member
5 дней назад / 19 марта 2025 16:26
AlexKaz
Автомобили LADA оснастят искусственным интеллектом
Я говорил не об оснащении, а о проектировании

И при чём тут роботы?
Вот-вот

Может Вы путаете ветку?
Нет, это вы мысль упустили

Одно дело бредогенераторы ИИ, другое дело - реальное железо...
Вообще никакой разницы. Анализ один и тот же, отличается только использование результатов

Вам бы познакомиться с творчеством выходцев
Зачем? Я предпочитаю знакомиться с реальностью, а не с героическим прошлым

ИИ прежде всего текст, речь, аудио
Чушь какая
Это лишь то, что ВЫ знаете о его применении
Самое распиаренное и кликбейтное
Уже сейчас экономические эффекты внедрения ИИ огромны, будут еще больше
И новые луддиты будут

Вы путаете смазанную картинку из интернет-сервисов для генерации галлюцинаций с конструкторскими узлами и целыми деталями.
Это вы что-то путаете
ИИ вполне уже разрабатывает узлы, компоненты, вещества и так далее
Вот первые же ссылки из гугла
https://nangs.org/news/technologies/ii-sam-sozdal-dv…al-s-pervogo-raza
https://naukatv.ru/news/novaya_svetyaschayasya_molek…_govoryat_uchenye
https://www.bbc.com/russian/articles/c0vy2j5qjy4o
https://www.drivingeco.com/ru/investigadores-disenan…nacion-ambiental/
https://center2m.ru/ai-vacine
Проблема ИИ в настоящее время - исключительно в человеке. Очень мало есть людей, способных грамотно поставить задачи - сначала на обучение моделек, а потом уже самим моделькам - на деятельность.

А вот до проектирования обычного болта по стандартам разных стран текущему "ИИ" далеко, не только до сферического в вакууме робота..
Снова чушь
Вот пример диалога (только что спросил у Грока)

- разработай болт М6 х 25 по стандарту ЕС

Скрытый текст

Скрытый текст

Чертеж, естественно, он не нарисовал - его ж никто не обучал этому
Но описание более чем достаточное

ИИ не панацея, это разве что инструмент на поиграться для промышленников.
Никто и не говорил про панацею
Инструмент
Нового качества инструмент
"Поиграться" - это для богатых, нормальные бизнесы его просто используют

рекомендую ознакомиться с фундаментальнейшей в рунете темой
Зачем мне очередной загончик флудеров на нонеймовом сервисе?

Райкин отдыхает
Тем более, в сравнении с Райкиным...
AlexKaz
Member
14/5237 ответов, #31 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (39%)
Россия, Пермь
Инфо Ответить
AlexKaz Member
5 дней назад / 19 марта 2025 17:29
Rasmus
Снова чушь
Вот пример диалога (только что спросил у Грока)

- разработай болт М6 х 25 по стандарту ЕС


Сервисы выше в диалогах не разработали болт, а выдали справочную информацию, которая и так болтается в сети. Инженеры эти портянки читать не будут - просто возьмут и от прочностных характеристик выберут болты из таблиц.
Вы всё пытаетесь справочник выдать за интеллект. По факту на Вас рубят бабло создатели сервисов. Не более того.

Нового качества инструмент
"Поиграться" - это для богатых, нормальные бизнесы его просто используют

Реклама - да. Обработка текстов - да. Рисовка картинок и озвучка - может быть. Остальные то кто?
Проблема ИИ в настоящее время - исключительно в человеке. Очень мало есть людей, способных грамотно поставить задачи
И ещё меньше людей, готовых платить таким людям за "решения задач" Учитывая, что за "решателями" потом приходится переделывать их "решения" уже нормальным специалистам на зарплатах, а не на грантах и инвестициях.
Уже сейчас экономические эффекты внедрения ИИ огромны,
Ещё бы, кто-то очень хорошие бабки на этом попилил. NVIDIA, например

Добавление от 19.03.2025 17:29:

Rasmus
Зачем? Я предпочитаю знакомиться с реальностью, а не с героическим прошлым
Потому как бабки рубят те, кто в теме десятилетиями, начинали ещё когда хайпа не было. И в свой кружок избранных они не пустят кого попало с улицы. Есть ряд технологий, осваивать которые уже поздно - рынок уже лёг под других. "ИИ" одна из них. Может быть повезёт в другом. В жизни главное найти своё дело, приходится много учиться. И ИИ в проде не помогает, к сожалению, он не даёт ответы на вопросы "почему это не работает?" и "где ошибка?". Он лишь даёт справочные сведения. А разная комбинаторика и перебор вариантов - это не ИИ.
Rasmus
Member
4/10498 ответов
21 год на iXBT, с февраля 2004
Чаще пишет в "Политика" (28%)
Кипр
Инфо Ответить
R
Rasmus Member
4 дня назад / 20 марта 2025 19:27
AlexKaz
Сервисы выше в диалогах не разработали болт, а выдали справочную информацию, которая и так болтается в сети
Как минимум, это грамотное обобщение справочной информации, по которому можно сделать болт.
Вряд ли вы будете спорить с этим

Инженеры эти портянки читать не будут - просто возьмут и от прочностных характеристик выберут болты из таблиц.
Тогда в чем был ваш посыл?

Вы всё пытаетесь справочник выдать за интеллект.
Зачем вы приписываете мне свои мысли?

По факту на Вас рубят бабло создатели сервисов. Не более того.
По факту, я знаю, за что плачУ я
В моей вселенной эти затраты окупаются

Остальные то кто?
Я там привел штук пять ссылок, не читали?

И ещё меньше людей, готовых платить таким людям за "решения задач"
Не судите по себе - статистика говорит строго об обратном.

Ещё бы, кто-то очень хорошие бабки на этом попилил. NVIDIA, например
Причем тут производители чипов? Как они могут влиять на продажи ИИ-продуктов?
Большинство потребляет ИИ как сервис, вообще не думая о железе.
Ваши выводы странноваты

Потому как бабки рубят те, кто в теме десятилетиями, начинали ещё когда хайпа не было.
Это нормально для любой отрасли

И в свой кружок избранных они не пустят кого попало с улицы.
Чушь. Никто не спрашивает
Ни Маск не спрашивал, ни гугл, ни китайцы, ни саудиты, ни яндексы со сберами
Кому надо - просто берут и делают

Есть ряд технологий, осваивать которые уже поздно - рынок уже лёг под других.
Сомнительно
Очень часто новое рождалось из альтернативных технологий
Те же квантовые прибамбасы - это яркий пример

"ИИ" одна из них.
Нет
ИИ - это технология, приносящая пользу как продавцам, так и покупателям, обычный товар-сервис

И ИИ в проде не помогает, к сожалению, он не даёт ответы на вопросы "почему это не работает?" и "где ошибка?".
Это вы его просто готовить не умеете
Мне - дает За что и ценю, хорошо экономит время

Он лишь даёт справочные сведения.
Может, вам таки попробовать научиться пользоваться новым инструментом?
А то пока вы рассуждаете о том, что микроскопом гвозди забивать менее удобно, чем молотком, не принимая во внимание тот факт, что микроскоп - он, как бы, для другого

Добавление от 20.03.2025 19:27:

AlexKaz
FYI:

1) Китай вот уже год, как использует ИИ для предиктивного управления эксплуатацией своей сети высокоскоростных железных дорог. Это крупнейшая в мире высокотехнологичная инфраструктурная система протяженностью 45 000 км.

2) Центр ИИ-технологий в Пекине обрабатывает огромные объемы данных в режиме реального времени со всей страны и может с 95%-ной точностью предсказывать возникновение нештатных ситуациях и предупреждать о них бригады техобслуживания не позже, чем за 40 минут до их прогнозируемого возникновения.

3) В результате таких предсказаний, за 2023 ни на одной из действующих высокоскоростных железнодорожных линий Китая не случилось ни одного инцидента, потребовавшего снижения скорости составов из-за серьезных проблем с путями, а количество мелких неисправностей путей сократилось на 80 процентов по сравнению с предыдущим годом (до ИИ).

4) По мнению экспертов, ИИ не только может прогнозировать и выдавать предупреждения до того, как возникнут проблемы, но и обеспечивает точное и своевременное техобслуживание, что позволяет поддерживать инфраструктуру высокоскоростных железнодорожных линий в лучшем состоянии, чем при сдаче в эксплуатацию.

Этот мега=проект Китая демонстрирует разницу подходов к внедрению ИИ в США и Китае. Китайские эксперты формулируют эту разницу примерно так:

· в США ИИ-системы учат лишь хорошо говорить в онлайне,

· а в Китае — хорошо работать в реальном мире.
Статья годичной почти давности
AlexKaz
Member
15/5238 ответов, #31 в рейтинге
10 лет на iXBT, с июля 2014
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Процессоры" (39%)
Россия, Пермь
Инфо Ответить
AlexKaz Member
4 дня назад / 20 марта 2025 20:29
Rasmus
Может, вам таки попробовать научиться пользоваться новым инструментом?
Я им пользуюсь лет 15, если не больше. Это основной функционал гугла, яндекса и т.п., как поиск по текстам и картинкам, так и переводы документов, включая pdf. Года 4-5 назад добавилась неплохая генерация субтитров из голосового видео на любом распространённом языке. И лет да 20 как - знаменитейшие на всю планету распознавалки текста, как бесплатные, так и платные.

Китай вот уже год, как использует ИИ для предиктивного управления эксплуатацией своей сети высокоскоростных железных дорог.
И как же так вышло, что ДО того всё работало? Снова хотите натянуть сову на глобус?
В Китае ML отлично работает в системе типа "безопасный город" с распознавалкой своих граждан. Это снова графоний и, омайнгад, подвид статобработки. А когда спускаешься на уровень чего-то более приземлённого, оказывается, что кому-то надо фигарить на заводах, а не в офисах в белых воротничках торчать за компом. И никакой "ии" в кавычках фигачить за станками не будет до сих пор, и белые воротнички носики воротят - ибо ответственность вплоть до уголовной за косяки.
Да, я слышал про "внеземные технологии прозводства мобильников на заводах а-ля Huawei". До-до-до-до. Осталось только определиться, кто это оборудование монтирует и прозводит, меняет комплектуху и бегает с ремонтами. И нифига это не "ии".

Очень часто новое рождалось из альтернативных технологий
Те же квантовые прибамбасы - это яркий пример

Это какие? Наверное, я дико отстал от науки и прода, но в этой жизни я не могу назвать ни одной квантовой приблуды, которая вышла из теоретических набросков в продакшн и к потребителям. Может я не туда смотрю? Если Вы такой всезнающий, не подскажите?

Такое ощущения, что разговариваю с ботофермой. Мне какие-то эмоции предъявляют, а я тут такой должен на эмоции отвечать чем-то связным...

Добавление от 20.03.2025 20:29:

Rasmus
Тогда в чем был ваш посыл?
В том, что Вы не поняли суть задачи, а уже полезли с какого-то перепуга юзать сервис. Сервис не несёт ответственность за действия юзера по применению любых инструкций. Задачу с подвохом Вы не уловили. Первый подвох и так был понятен - сервис не нарисует болт В КОНСТРУКЦИИ, а отдельный болт нафиг не нужен. Второе, болт - это мелкая фигня, на которую инженеры даже время не тратят (если не нужно считать раскрытие стыка и просто подбирать количество и т.п. параметры - это отдельная пестня вообще никак не связанная с ИИ), а у Вас уже сразу пошли проблемы с объёмом информации - сервис сгенерил слишком много бесполезной информации. А болт - это только мелкая деталька в конструкциях, а до концепции всей конструкции могут добраться только люди, при том, только коллективы, один человек не осиливает даже сконструячить нормальный велосипед. Ни один человек в мире это не способен. Не пытайтесь строить из себя полубога, это плохо заканчивается.

Как справочник юзать - ОК. Но платить за такое живые деньги... кто эти люди, не понятно... В прочем, мне тут начнут возражать что те самые луддиты были даже в области перепечатывания книг, да и просто передачи знаний (китайские мандарины как пример фактически сосредоточения в узком кругу избранных "сокральных" книжных знаний из-за аццки тяжёлой для освоения технологии китайской письменности). Ок. У Вас появился инструмент более качественный чем бумажная энциклопедия и гугл. Поздравляю. Жаль, что ни одной моей задачи оно за рамках названных в начале поста так и не решает. Будем наблюдать. Может быть начнёт решать когда-нибудь. А пока приходится всё делать самому.

Исправлено: AlexKaz, 20.03.2025 20:59

Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1234далее