Я записал музыку с кассеты на компьютер, подскажите, как лучше ее (музыку) очистить от шума и других "Нечистот"

Для этого ищешь программу Sound Forge и плагины Sonic Foundry Noise Reduction и Sonic Foundry Click Removal. Устанавливаешь и пользуешься ими. Работает чудесно. Как пользоваться - ищи в форуме.

sgn@fromru.com

Если это просто импульсные помехи после записи с LP прогони декликером. Остальное только вручную. Это если запись относительно хорошая. Если же сама по себе особой ценности не представляет, можешь попробовать и шумоподавитель, но он, убрав шум, сделает звучание отвратительным.

Ночной_Дозор
Это если поставить очень большую степень подавления шума. На практике достаточно 10-15 дБ, не больше. Звон появляется при повышении подавления до 25-30 дБ. Это все цифры для Sonic Foundry Noise Reduction.

Джамаль

Так или иначе он будет заметен. Потому и говорю: если, что стоящее - лучше вообще оставить как есть. Если так себе - да, можно смириться.

sgn@fromru.com

Повозится с настройками параметрического/графического эквалайзера.

При оцифровке добыть нормальный магнитофон, кабели и звуковуху. От этого очень много зависит.

Подтверждаю то, что говорит Ночной_Дозор: даже после "слабой" чистки звук становится отвратным для восприятия (я не про звон имею в виду, а вообще!): рекомендую пользоваться шумодавом только выборочно - в паузах и т.д.

AL

: даже после "слабой" чистки звук становится отвратным для восприятия (я не про звон имею в виду, а вообще!):

Ну, если уметь, то всё нормально.

А я бы для основной чистки рекомендовал DART Pro, а потом дальнейшие улучшения уже делать разными плугинами в Форже.

Мое мнение такое: любая последующая обработко ничего хорошего не даст. Сколько ни возись. Упор на качество оцифровки - сам магнитофон (хелательно с FLEX), хорошая карта, частота не ниже 48КГц.

Ночной_Дозор
частота не ниже 48КГц.
Гм. а смысл ? В данном случае вообще 22 в принципе хватило-бы. И шипа меньше. Так что брось.

Ну если речь зашла про 22 кГц, то тады смело можно любыми фильтрами пользоваться. КАку кАкой не испачкаешь

Fletcher

Как я понял речь идет о качественных записях. В этом случае 48ми может быть и мало (это же не CD).

Если же исходник имеет мусорное, уличное происхождение - тогда можно ессно извращаться как угодно.

AL

Справедливо.

sgn@fromru.com

http://www.ixbt.com/multimedia/quality-record.html
http://www.ixbt.com/multimedia/quality-record2.shtml

Пробовали читать?

AL

КАку кАкой не испачкаешь

Причем здесь кака ? Много записей, в которых реально есть сигнал более 11К ?

Ночной_Дозор

. В этом случае 48ми может быть и мало (это же не CD).

Прошу пояснить связь между оцифровкой с кассеты, 48К и (это же не CD) .

Fletcher: да почти во всех. Правда, они малоразличимы и иногда практически неслышны. Но если их обрезать тем или иным способом, то через определенное время прослушивания такой записи просто начнешь уставать

Я вот тут тоже взялся оцифровкой кассет заниматься: думал, оциорую, почищу всяким там шумодавами и т.п. и "конфетка" получится. Но потом пришел к выводу, что лучше все оставлять, как есть. В конце концов, к фону можно привыкнуть, а вот к искажениям, которые получаются при выправлении, привыкнуть трудно, хотя подчас они малозаметны. Разница, как между лимонадом с сахаром и с низкокалорийным сахарозаменителем.

AL
Согласен. Оцифрил большую коробку пластинок (со счета сбился ).
Тоже пришел к выводу - подавление шумов и любая чистка - полная хрень и потеря времени. Уж лучше с "песком" слушать, чем "задавленные". "Эффект винила", опять таки .
И только в крайнем случае ручная обработка (трещинка там, шарапинка на тихом месте)

Fletcher

Что пояснять? Начинать с программы детского сада?

Если на CD на 20КГц все и кончается, то на аналоговой записи спад плавный и зависит от качества записи. Посему приоцифровке кассет, катушек и пластинок частота дискретизации должна быть максимально возможной, но не менее 48КГц. Андерстенд?

Много записей, в которых реально есть сигнал более 11К

На пластинках до 30КГц. На катушках до 40КГц. На кассетах до 24КГц. Умножайте на 2 и получаете минимально приемлемую частоту дискретизации.

Ночной_Дозор
Плавный спад? Ну только на ОЧЕНЬ ХОРОШИХ кассетах. С остальным согласен Т.к. пробовал на собственном опыте. Ни один из программных шумодавов не даёт нормальных результатов

ВовГан

Плавный спад? Ну только на ОЧЕНЬ ХОРОШИХ кассетах.

Ну а с другими и возиться не стоит. Впрочем и вполне средние записи при ипользовании FLEX можно хорошо подтянуть.

Плавный спад на высоких (1/f) это одно из отличий аналоговой записи от цифровой (где после Fd/2 нет ничего). Именно поэтому слух легко адаптируется к недостатку высоких частот в первом случае и именно поэтому этого не происходит во втором (неестественнная, утомляющая окраска).

Ночной_Дозор


Ой... Давай не будем о теории, ладно ? И умных теоретичесикх цифр не надо... На кассетах до 24КГц Гыгыгыгы... Ты еще щас мне скажи, что у автора темы дома старые записи со звуком до 24К и магнитофон соотвтетствующий... А теорию я знаю не хуже тебя. Это к вопросу о Начинать с программы детского сада.

Проблема отвечальщиков типа тебя в том, что в порывах дешево понтонуться теоретическими знаниями ты вводишь в заблуждение человека, который задал вопрос и хотел получить практический ответ. А не заумные рассуждения.
ЗЫ: Ничего личного.


sgn@fromru.com

Решай сам что тебе надо и как. Хочешь по-научному и по-пацански - послушай совет Ночной_Дозор ... Если нужен просто результат - не парься по поводу спадов и прочего...

Fletcher

не парься по поводу спадов и прочего...

А что ему делать? Кроме бессмысленных передергиваний пока Вы ничего не посоветовали.

Без теории нечего лезть в практику. Недоучек и так хватает. Если человек задает вопрос, думаю, он вправе получить грамотныай ответ основаный как на теории, так и на практике а не всякие измышления.

Все мой сказанное исходит из личного опыта. Решать же конечно тому кто задавал вопрос. Действовать "по-пацански" или исходя из накопленного опыта.

... На кассетах до 24КГц Гыгыгыгы...

Видимо Вы имели дело только с Маяками да Яузами. Я же исхожу из предположения, что записи хорошего качества. Иначе и говорить то не о чем.

Всего хорошего.

Ночной_Дозор
Я же исхожу из предположения, что записи хорошего качества.
Странное предположение, когда человек спрашивает про очистку от "нечистот"...

Иначе и говорить то не о чем.
Это почему же?
Если у меня есть записи давно ушедших в никуда людей, сделанные на советскую кассету через микрофон на "Электронику-302", ты мне предложишь выбросить и забыть?
Вопрос гипотетический, ответа не требует

Исправлено: Wadson, 27.03.2003 16:25

Ночной_Дозор


Я же исхожу из предположения, что записи хорошего качества. Иначе и говорить то не о чем.

Гыгыгыы. ЛООООООЛ!!! Ты название темы-то смотрел ???

По моему ТЕБЕ действительно говорить не о чем.

Wadson

Вы бы для начала в доку по кассетнику залезли и посмотрели порог в kГц.
У Pioneer это
Type IV (Metal Tape) 20 - 20.000 Hz
Type II (Chrome Tape) 20 - 19.000 Hz
Type I (Normal Tape) 20 - 18.000 Hz

Добавление от 27.03.2003 16:22:

А бы уточнил так, записывать надо с наиболее выгодной частотой для звуковой карты. Есть куча примеров когда 41 от 48 отличалось в разы, в ту или иную сторону. Пример Vortex2 и Live. Первый лучше пишет на 41, второй на 48...

Wadson
Fletcher

Странные вы, если человек будет в 48кГц писать, от его винта много что-ли убудет?

Ночной_Дозор

После слов господина Fletcher'а о том что для подчистки фонограммы надо:
"Повозится с настройками параметрического/графического эквалайзера."
реагировать на его "советы умельца" несерьезно... (имхо, конечно...)

Семёныч
Да я про характеристики ничего не говорил, я про подход Дозора...
Ну а если интересно мое мнение про характеристики, то зависит от того, зачем эта музыка в комп загоняется. Если писать СД, то 44, в кино использовать - 48, а мп-шки в метро слушать - 22 за глаза, имхо

MultiMan

Теория, теория... Попроси автора темы проанализировать сигнал и сказать максимальную частоту заметную...

Семёныч
Странные вы, если человек будет в 48кГц писать, от его винта много что-ли убудет
Угу. Можно и в 96. Чо мелочится-то ?
Вопрос не в тмо, что НЕЛЬЗЯ в 48 писать. А в том, что это НЕОБЯЗАТЕЛЬНО. В отличии от того что тут говорят отдельные товарищи...


После слов господина Fletcher'а о том что для подчистки фонограммы надо:
"Повозится с настройками параметрического/графического эквалайзера."
реагировать на его "советы умельца" несерьезно... (имхо, конечно

ГЫ. Конечно нельзя. Он вообще никак на звук не влияет.
А на советы мои никак не реагируй. Ты-же самый умный, правда ?
И вообще они не для таких супреспециалистов как ты с Ночной_Дозор.


ЗЫ: Ох... Сколько "спецов"- пионэров развелось...

MultiMan

Какой Pioneer? Даже весьма средний CT-S640S:

Type IV - 20 - 25.000
Type II, I - 20 - 19.000

Семёныч

По поводу эквалайзера, конечно - полная чепуха.

Fletcher

Продолжайте в том же духе. Ваша информация всех увлекает.

Добавление от 27.03.2003 20:13:

Wadson

Будто бы речь о музыке шла.

Ночной_Дозор
Продолжайте в том же духе. Ваша информация всех увлекает.
Ай-яй-яй... Как остроумно. Ладно, с отдельными упертым личностями разговаривать бесполезно. На то они и упертые.

sgn@fromru.com

Ну ты как там, начистил ?

Ночной_Дозор, да хотябы етот CT-W806DR

MultiMan

Ну наверное разные есть. Я привел не худший и не лучший. Что есть, то есть.

А где автор то подевался? Экспериментирует видно.

Wadson

Ну почему же, все можно перегонять туда-сюда. Если Вы заметили, то, что я говорю сводится к одной простой истине - главное при оцифровке (чего угодно) качественный тракт воспроизведения. Что касается кассет, то даже из весьма посредственного материала, на хорошем магнитофоне, можно вытянуть приличное качество (чего не даст никакая последующая обработка). Причем такая обработка музыку неизбежно исказит и потому применима только к голосу (с диктофона наверное).

По роду своей деятельности - реставрация аудиокассет и грампластинок, одно из основных моих занятий.
У меня выработан стандартный алгоритм проведения работ
Например, для аудиокассеты:
1. Запись в Sound Forge c частотой 44 100 , не более. (ведь конечный результат будет на Audio CD а лишние резэмплы к хорошему не приводят)
2. Обрезка файла вначале; до появления фонограммы необходимо оставить 1-1,5 сек
3. Загрузка и настройка плугина Sonic Foundry Noise Reduction (cм.рис). На мой взгляд, изменять порог в 22db не стоит, т.к, если процессор менее 1 GHz и файл большой, может посыпаться звук (появиться "металл"). Однако, если процессор AMD, такого не происходит. Перед включением плугина не забудьте поставить галочку Capture noiseprint.
4. Произвожу конечную обрезку файла по началу и концу фонограммы (последние миллисекунды лучше замикшировать)
5. С помощью эквалайзеров(плугинов) на слух провожу конечную настройку качества.
На этом всё. Для обычных музыкальных фонограмм на аудиокассетах или катушках этого вполне хватает.

P.S. Естественно, если магнитофон какой-нибудь First или Atlanta, а звуковая карта какая-нибудь геймерская примочка типа Audigy или SB Live!, а колонки типа "музон катит и ништяк", то увы хорошего будет мало...