Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад12
Dlinb: Усилок + пред
9416
Member
830/2591 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
Чаще пишет Р Р† "История" (54%)
Россия
Инфо Ответить
6
9416 Member
15 лет назад / 14 мая 2010 17:45
knext
На счет соженных пищалок ходит куча мифов.
Что типа усилок бюдетный и малой мощности,перегрузка такого усилка их палит..
Но с технической стороны это не вяжиться ни как.


Это точно! И практикой тоже не подтверждается никак.
О некоторых экспериментах отписывался в соседнем разделе, это отсюда и ниже. Там же интересные наблюдения по известному треку "1812" от Telarc.
knext
Member
1008/1729 ответов
19 лет на iXBT, с декабря 2005
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (53%)
Эстония, Tallinn
Инфо Ответить
k
knext Member
15 лет назад / 14 мая 2010 18:40
9416
О некоторых экспериментах отписывался в соседнем разделе, это отсюда и ниже.



Пару твиттеров по дурости спалил лет 25 назад. У S-90, затем и у Корветов 075(150). Выслушивали с приятелем верхнюю частоту что мы слышем
Когда подал синус, чуть больше 10В, частотой более 18-20 Кгц просто горелым запахло. Даже 16омной пищалке 10гд-35 хватило меньше минуты. А это всего чуть более 6Вт.
Выходит что основная проблема перегрев катушки на крайних ВЧ. Коротких пиков не боялись и не разу не сгорали с 100 ватным усилителем на громкой музыке.
Но ультразвук их добивает быстро. Конечно в старых твиттерах не использовали магнитную жидкость для охолождения. Но тесты на синусе и на большой мощности теперь стараюсь особо не делать даже на 150вт-ых твиттерах
9416
Member
831/2593 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
Чаще пишет Р Р† "История" (54%)
Россия
Инфо Ответить
6
9416 Member
15 лет назад / 14 мая 2010 19:32
knext
Пару твиттеров по дурости спалил лет 25 назад. У S-90...

Аналогично. Это не по дурости, а по статистике. Чтобы уважающий себя радиоГУбитель, имея С-90, да хоть раз не попалил в них пищалку! Сам точно так же с генератора проверял верхнюю границу слуха, ну и... обновил пару 10ГД. А через некоторое время додумался проверить слух сызнова. Естественно, грабли оказались на месте, и поехал за второй парой пищалок.

Вообще, по наблюдениям за отказами предпродажки, больше всего твиттеры выносит горячая коммутация и аварийные выключения аппаратуры при пропадании сети. А у конечных пользователей ещё и от твикнутой техники - от всевозможных возбудов ОУ с некорректной обвязкой, удаления "лишних" mute-ключей и пр. "доработок".
ИА
Member
1063/16594 ответов
21 год на iXBT, с августа 2003
Чаще пишет Р Р† "Общий" (21%)
Россия
Инфо Ответить
ИА Member
15 лет назад / 14 мая 2010 22:01
Я спалил ВЧ-динамик в S70 при ремонте усилителя, самовозбуд и бздык.
Несколько ВЧ-динамиков были сожжены на дискотеках от родного усилителя. Вообще, этого не должно быть, ибо защита. Но включаем последовательно два эквалайзера, добавляем на каждом ВЧ и готово.
knext
Member
1009/1730 ответов
19 лет на iXBT, с декабря 2005
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (53%)
Эстония, Tallinn
Инфо Ответить
k
knext Member
15 лет назад / 14 мая 2010 22:46
9416
Вообще, по наблюдениям за отказами предпродажки, больше всего твиттеры выносит горячая коммутация и аварийные выключения аппаратуры при пропадании сети.

Конечно в усилках при аварийном режиме происходит сложный переходный процесс, многократный перезаряд. Но возникла садисткая мысль, если разрядить коденсатор, пускай даже 2-3мкф заряженный напряжением 60-100В, можно ли сжечь современый твиттер ? С одной стороны энергии импульса может не хватит, с другой чревато . Фактический размах амплитуды получаеться громадный в нештатной ситуации, и фильтр может неспасти.
Жаль что нет лишних твиттеров



ИА
Вообще, этого не должно быть, ибо защита.
Но включаем последовательно два эквалайзера, добавляем на каждом ВЧ и готово

Два эквлайзера это жесть . Долго бы звенело в ушах.

Я вроде и оглох с возрастом, больше 16-17кгц не слышу.
Но когда помоложе был и слышал выше 20кГц всегда задирал ВЧ тембрами на S-90. Теперь же, в режиме директ, отключенные тембра, на новой акустике с хорошими динамиками иногда резать ВЧ хочеться. Причем твиттер не ярчит, просто ВЧ много.
Толи техника действительно значительно лучше стала, толи вкусы так сильно поменялись.

Исправлено: knext, 14.05.2010 23:36

9416
Member
832/2597 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
Чаще пишет Р Р† "История" (54%)
Россия
Инфо Ответить
6
9416 Member
15 лет назад / 14 мая 2010 23:46
knext
Я вроде и оглох с возрастом, больше 16-17кгц не слышу.
Напротив, для Вашего возраста (по Инфо) 16-17кГц - это показатель выше среднего , на зависть некоторым аудиофилам. Многие Ваши ровесники даже 13-14кГц не различают. Можете ради интереса проверить среди знакомых (особенно чья деятельность связана с постоянным шумом), многие ли из них слышат писк строчника какого-нибудь старенького ЭЛТ-телевизора (15625 Гц).
knext
Member
1010/1731 ответов
19 лет на iXBT, с декабря 2005
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (53%)
Эстония, Tallinn
Инфо Ответить
k
knext Member
15 лет назад / 15 мая 2010 00:11
9416
многие ли из них слышат писк строчника какого-нибудь старенького ЭЛТ-телевизора (15625 Гц

Надо поробовать, правда надо найти у кого старый телек. Почти у всех ЛСД.
У меня обычный Самсунг был, там надо впритык слушать чтоб это чучуть услышать. Хорошо их делают, свистят меньше . А у стареньких, особенно советских это да. Даже голова болела.
REN
Member
896/1126 ответов, #62 в рейтинге
19 лет на iXBT, с декабря 2005
53 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (82%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
R
REN Member
15 лет назад / 15 мая 2010 00:27
Реально и 20КГц услышать, но это уже собственно не перепонкой, а ухом ощущается и лишь в некоторых положениях головы относительно излучателя с подводимой мощностью не менее пары ватт Было дело, активную акустику отстраивал, чтоб не мешать окружающим и себе, выставил на генераторе 20КГц, вроде сначала и не слышно, но головой повертишь - ой как чувствуется
knext
Member
1011/1732 ответов
19 лет на iXBT, с декабря 2005
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (53%)
Эстония, Tallinn
Инфо Ответить
k
knext Member
15 лет назад / 15 мая 2010 00:42
REN
выставил на генераторе 20КГц, вроде сначала и не слышно, но головой повертишь - ой как чувствуется

Да, это примерно так и было.
Причем 20кГц и даже чуть выше чувствуешь не как свист, а просто давление на уши, типа того как уши немного заложены, но "заложеность" меняеться с поворотом головы. И мощность нужна была не меньше ватта..
Anzuth
Member
55/57 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
2 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (83%)
Россия, Тольятти
Инфо Ответить
A
Anzuth Member
15 лет назад / 16 мая 2010 12:10
Dlinb:уже чувствую что с колонками лопухнусь
Есть простое правило: пиковая мощность колонок должна быть больше максимальной выходной мощности усилителя примерно на треть. При измерениях в одной системе, разумеется. Например: выходная мощность усилителя 200Вт (RMI). Значит мощность колонок должна быть 300Вт (тоже RMI). А насчет громкости звучания уже нужно смотреть на чувствительность колонок. На каждый Дб громкости понадобится 3 Вт мощности усилителя. Так, чтобы добиться одинаковой громкости у колонок с чувствительностью 80Дб и 90Дб, один усилитель должен выдавать на 30Вт больше мощности, чем другой.
Евтихий Онучин
Member
654/723 ответов
18 лет на iXBT, с декабря 2006
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (47%)
Инфо Ответить
Е
Евтихий Онучин Member
15 лет назад / 16 мая 2010 13:39
REN:
Реально и 20КГц услышать, но это уже собственно не перепонкой, а ухом ощущается и лишь в некоторых положениях головы относительно излучателя с подводимой мощностью не менее пары ватт Было дело, активную акустику отстраивал, чтоб не мешать окружающим и себе, выставил на генераторе 20КГц, вроде сначала и не слышно, но головой повертишь - ой как чувствуется
knext:
Да, это примерно так и было.
Причем 20кГц и даже чуть выше чувствуешь не как свист, а просто давление на уши, типа того как уши немного заложены, но "заложеность" меняеться с поворотом головы. И мощность нужна была не меньше ватта..
Это всё так и есть. Но будьте осторожны: эксперименты с мощным ультразвуком вредны для слуха!
Anzuth:
…насчет громкости звучания уже нужно смотреть на чувствительность колонок. На каждый Дб громкости понадобится 3 Вт мощности усилителя.
Нет, это не так. Во-первых, громкость в общем случае в электроакустике не исчисляется в децибелах. Есть термин «уровень громкости» (единица – «фон»), который СООТНОСИТСЯ, с переменным отношением, с уровнем звукового давления, измеряемым в дБ относительно условного «порога слышимости» на частоте 1000 Гц («0 дБ»). И только на частоте 1000 Гц уровни громкости в «фонах» принимаются численно равными уровням звукового давления в дБ. Для всех остальных частот – они отличаются, причём очень значительно: для ВЧ – до 20 дБ, для НЧ – до 72 дБ (!) от опорного уровня 0 дБ, о чём свидетельствуют «кривые равной громкости» (версия 2003 г. – КРАСНЫЕ кривые):
http://www.lindos.co.uk/cgi-bin/FlexiData.cgi?SOURCE…EW=full&id=17
Anzuth:
…чтобы добиться одинаковой громкости у колонок с чувствительностью 80Дб и 90Дб, один усилитель должен выдавать на 30Вт больше мощности, чем другой.
Это не так. Децибел – это кратная относительная величина. Поэтому если говорится «НА столько-то дБ», то бессмысленно говорить «НА столько-то» ватт. А только «ВО столько-то РАЗ» меньше или больше.

В частности, 90 дБ по сравнению с 80 дБ по мощности, т.е. на 10 дБ, означает в десять раз больше.

То есть, для получения равного звукового давления и в равных акустических условиях, на АС чувствительностью 80 дБ/Вт/м потребуется подать в десять раз большую мощность, чем на АС чувствительностью 90 дБ/Вт/м.

А именно, соответственно, 100 Вт и 10 Вт; 10 Вт и 1 Вт и т.д.

Для желающих «прокачать» тему – Е. А. Зельдин, «Децибелы»:
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Massovaya_radiobibli…0-0999_.html#0949
9416
Member
833/2602 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
Чаще пишет Р Р† "История" (54%)
Россия
Инфо Ответить
6
9416 Member
15 лет назад / 16 мая 2010 15:34
Евтихий Онучин

А как изменяется нижняя граничная частота слуха с возрастом? Т.е., допустим, в 20 лет человек не слышит ниже 20Гц. Что он услышит (понятно, что относительно общего снижения слуха), скажем, в 50 лет - 15, 30 или те же 20? И, если изменения присутствуют, то насколько они значительны?
Евтихий Онучин
Member
655/724 ответов
18 лет на iXBT, с декабря 2006
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (47%)
Инфо Ответить
Е
Евтихий Онучин Member
15 лет назад / 16 мая 2010 16:57
9416:
Евтихий Онучин

А как изменяется нижняя граничная частота слуха с возрастом? Т.е., допустим, в 20 лет человек не слышит ниже 20Гц. Что он услышит (понятно, что относительно общего снижения слуха), скажем, в 50 лет - 15, 30 или те же 20? И, если изменения присутствуют, то насколько они значительны?
В попадавшихся мне ресурсах по снижению слуха данных относительно крайних низких частот нет. Более того, обычно диаграммы и графики отражают результаты с представлением только начиная с частот 250, 500 Гц и выше. Как видно из графиков ресурса №4, возрастная потеря заметна уже для частот в районе 250 Гц. Ниже – данные мне не попадались.

Познавательные ресурсы по вопросу:

1.
http://www.otoskop.ru/rus/2009/12/zashhitite-tot-slu…otoryj-u-vas-est/
====
2.
http://www.istok-audio.com/library/2005_12.pdf
стр. 6 и далее
====
3.
http://ivanstor.narod.ru/noise/index.htm
====
4.
http://www.roger-russell.com/hearing/hearing.htm
диаграммы – сразу на 1-й странице. Текст английский.
9416
Member
834/2603 ответов
16 лет на iXBT, с декабря 2008
Чаще пишет Р Р† "История" (54%)
Россия
Инфо Ответить
6
9416 Member
15 лет назад / 16 мая 2010 17:57
Евтихий Онучин
данные мне не попадались
Жаль.

А за ссылки спасибо, действительно, познавательно.
knext
Member
1016/1737 ответов
19 лет на iXBT, с декабря 2005
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (53%)
Эстония, Tallinn
Инфо Ответить
k
knext Member
15 лет назад / 17 мая 2010 01:30
Евтихий Онучин
Познавательные ресурсы по вопросу:

Спасибо за полезную информацию .
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Р’РѕС‚ тут! Лампочка Восклицание Р’РѕРїСЂРѕСЃ Класс! Улыбка Злость Огорчение РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј? Краснею Подмигивание Ругаю РћРґРѕР±СЂСЏСЋBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад12
21:26Немецкий стартап Sereact получил €25 млн на развитие самообучающихся роботов
12:28«Одноклассники» запустили сервис «ОК Знакомства»
11:39ИИ-плагиат в науке: Google Scholar наводнён фальшивыми исследованиями
22:29вчераНедра Земли как фабрика: учёные нашли способ производить геологический аммиак без выбросов CO2
22:11вчераПервый чат-бот заговорил спустя 60 лет: исследователи восстановили первый в мире чат-бот ELIZA
11:08вчераВ «Яндекс Картах» появились пункты переработки новогодних ёлок
10:52вчераПриложение Wildberries для российской ОС «Аврора» вышло в RuStore
2 дня назадОдин из важнейших этапов: в китайской АЭС «Тяньвань» начали пролив всех систем безопасности реакторной установки
2 дня назадТрафик Rutube вырос более чем в четыре раза за год
2 дня назадОблачные платформы смогут подключиться к городской системе видеонаблюдения в Москве