pulpoextractor
Зачем? Как сумматор отлично подходят родные 4562.

а с родным 4562 они не будут ярчить как в связке его же с 2хLT1364? (на время пока не пришла LT1469 поставил в сумматор руганую 2114 - хоть звук мозг не сверлит)

L-Eа если колоночный усил подключить к выходу наушников?

Koteiko
а с родным 4562 они не будут ярчить как в связке его же с 2хLT1364?
C LT1364 вообще другой звук, ничего общего. Эта связка тоже яркая, но вч воспринимаются довольно нормально.

Добавление от 06.10.2010 20:25:

Сейчас сравню 2хLT1364 + LM4562 с 4хOPA827 + LM4562, результаты чуть позже

Сергей Романов
а если колоночный усил подключить к выходу наушников?
Так ведь я наушники слушаю с линейного выхода А вот подключить усь к ушному выходу... хм, такое вообще кто-либо пробовал? Щас не буду, у нас 11 часов вечера, родные отдыхают уже. Завтра попробую ради интереса

Koteiko
поставил в сумматор руганую 2114 - хоть звук мозг не сверлит)
Сегодня тоже слушал ее в сумматоре, мозг она конечно не сверлит... она коваными сапогами топчется по нежным ушам оголтелых аудиофилов

Сергей Романов
REN
Господа, а у вас не намечается в ближайшее время прослушка opa827? Очень и очень интересно ваше мнение!

Заслушал 2хLT1364 + LM4562 и 2хLME49860 + LM4562.
Честно говоря думал что 2хLT1364 + LM4562 сольет в хлам 4хOPA827 + LM4562, однако этого не произошло, связка очень удачная, басов явно больше, сцена близкая по масштабу хоть и уступает. Но блин сибилянты Высоких меньше, а сибилянтов больше раза в 3! Все "сссс", "щщщ" неприятно напрягают слух, разрешение на вч заметно ниже. Короче слили, но связку стоит взять на заметку, неплохая. 2хLME49860 + LM4562 - говно. Сибилянты, все в куче, и треск слышно когда громкость в плеере крутишь, короче нафиг, забыть как страшный сон.

P.S. Все же у 4хOPA827 + LM4562 бас немного ослаблен, сейчас на контрасте это уже очевидно.

А у меня проверка ушного усилителя со сниженным усилением не увенчалась успехом. Ликвидировал реле переключающие I/U на выход ушного усилителя, а сам усилитель подключил к выходу сумматора. По примерно такой схеме. Только в неинвертирующем варианте.

Результаты измерений. Прежний замер (карта фактически в стоке, с шунтами и стабом) и новый.







Как видно чуда не произошло, я уменьшил усиление ушного усилителя в 2 раза, соответственно искажения упали на те же 50%. На слух стало немного лучше, но в общем ничего сильно лучшего, по сравнению с тем что было раньше, услышать довелось.

Выпилил все окончательно, TPA, все реле, побочные цепи. Осталось только линейная часть без лишнего.

Исправлено: REN, 06.10.2010 21:04

ну если LT1469 чутка смягчит ярость 1364-х , моей радости не будет предела только что-то посылочка задерживается

Кстати кому нибудь интересно как поведет себя LME49990 в сумматоре и I/U? У меня они есть в последнем заказе вместе с OPA211 и еще кое чем Так что возможно будет и отзыв про них.

Да, пока еще помню на слух другие связки, добавлю что сибилянтов у 4хOPA827 + LM4562 нет.

Кое-какой отзыв имеется... http://www.head-fi.org/forum/thread/414322/xonar-ess…1650#post_6918657
В I/U закажу 827, а в сумматор заказал LME49990 (ну нужен там опер с минимально возможными искажениями и шумами, для эффективного вычитания искажений и наводок, а они очень высоки на выходах преобразователей, мерял).
Если 211 окажется прилично лучше 4562, скрипя зубами, можно заказать на маузере...

Sample ripper
Если 211 окажется прилично лучше 4562, скрипя зубами, можно заказать на маузере...
Да куда уж лучше. Я вот только сейчас понял что у этой связки при всей ее приличной яркости нет сибилянтов вообще. Слушал одни и те же треки с женским вокалом. С 1364 за шипящими звуками тянется приличный такой шлейф искажений который напрягает слух, а с OPA827 все чистенько и натурально, как у реального человека при произношении. Может сибилянты это больше грязь чем большое количество вч?

Shadow39
Может сибилянты это больше грязь чем большое количество вч?

Сибилянты - шипящие и свистящие звуки, никого не напрягают во время разговора, или на концерте... Так что согласен по поводу грязи от аппаратуры.

щас тест провел - у реального человека тоже сибилянты ))))) а ведь не замечал раньше....а они есть! ))) (тестирование недоумевающих людей проводилось на "шла саша по шоссе и сосала; соловей; сука; писсуар")

p.s. видимо "ярчение" на определенной области ВЧ-диаппазона (или же вообще завышенные ВЧ) и приводит к выпячиванию сибилянтов

LME49860 в сумматоре ,в сочетании с I/U LT1364,звучит как то более воздушно ,а на мой взгляд неплотно,не мясисто,для рока как то не то
Так и есть, а ослабленный, равно как и гудящий бас плохо не только для рока, но и для любых других жанров. Без мало-мальски нормальных низов любая музыка сильно теряет в эмоциональности, иногда прямо катастрофически. Вернул по совету RENa в i/u старичков LT1364, которые последний раз стояли там еще до серьезных твиков. В сумматор не стал ставить "нечестную" LME49860, а оставил неплохо себя зарекомендовавшую LT1632. И надо же - зазвучало, причем весьма и весьма недурно! До твиков эта связка ничем особо не впечатлила, а тут неожиданно практически полностью исчез небольшой провальчик на СЧ, высокие тоже смягчились. Про бас и говорить нечего, у LT1364 он просто роскошный. Длительное прослушивание показало, что по точности тембров на СЧ и ВЧ все-таки LT1364 уступает LT1215, местами упрощая звук, зато полностью уделывает последнюю в части басов и к тому же подает материал куда эмоциональнее. Прослушивая характерные места треков неожиданно поймал себя на мысли, что не могу переключиться на другую композицию, не дослушав предыдущую до конца.

в i/u старичков LT1364,со счетов списывавть я думаю пока не стоит.А вот по повду твиков,надо уточнять,ну с питанием и с осцилятром я разобрался ,вопрос шунтов пока открыт!!!
Про свой тракт я писал выше!!
Но повторюсь!!
ASUS XONAR Essence ST + Monster Cable M1000 + NAD C352 + Ortofon Reference SPK-200 + Monitor Audio Silver RS8 + ( Beyerdynamic DT 880 Pro.)
Сначала уравновесил питание L7812ACD2T+ L7912ACD2T-стало чище и сочней,потом шунты от EPCOS- замылило!!После кврац от FXO-вернуло эффект до установки EPCOS-после "КЗ" выходных ёмкостей ,да всё детально и ясно ,но и сибилянты тоже вернулись, вместе с басом,не таким замылиным ,как до установки кварца,по этому и пишу,надо решать с шунтами систематично!!

Добавление от 07.10.2010 02:47:

а откуда ярость у 1364-х,или ярКость вы хотели сказать?

При параллельном включении нескольких конденсаторов, их DF суммируется, так ведь?

ASUS Xonar Essence STX, винда 7/64, foobar 200 v1.1, дрова бета с сайта ASUSа, которые с поддержкой ASIO.
В фубаре при пользовании ASIO зависы воспроизведения при проявлении любых системных звуков.
В KS и WASAPI не виснет, но идут щелчки вместо звуков системы.

Это только у меня что-то глючит или бета дрова сырые совсем?

Исправлено: Mogoll, 07.10.2010 10:23

Спасибо, но не прокатывает у меня, так же виснет воспроизведение.

Sample ripper
При параллельном включении нескольких конденсаторов, их DF суммируется, так ведь?

Если конденсаторы одного типа, то DF не должен изменится.

L-Eя, правда на STX
верно

RENа на выходе резистор оптимизировал?кардинально. а смысл?

Добавление от 07.10.2010 11:37:

Sample ripperкак показывает практика - минимальные искажения это не совсем то. важнее отсутствие изменений характера этих искажений с частотой

Shadow39конечно грязь, откуда взяться большему количеству?

redmakкстати, REN, кто лучше в i/u, LT1361 с большим Ку или LT1364 с большим током покоя?

Добавление от 07.10.2010 11:57:

Вот блин, у меня прямо когнитивный диссонанс:
http://assets.head-fi.org/1/1c/1000x500px-LL-1c4a8dd4_5-1.jpg (424x500, 123,7Kb)

Напомню, что до сих пор причиной большего шума на 44.1 кГц считался джиттер тактового генератора

Сергей Романов
кардинально. а смысл?

Чтоб не отвлекало от правильной цели - получение звука с этой железки. Освободилось место и стало гораздо аккуратнее. Кроме того лишние переключающие цепи в цепи сигнала, резисторы, керамические конденсаторы, когда каждый провод на звук влияет, емкость реле, их нагрузка на источник питания.. зачем это? Всё нафиг



Кстати, что за припоем они это все паяют? Паяльником, даже прогретым до 350 градусов почти не плавится, плавится только после того, как с нормальным припоем смешается Кое как выкорчевал TPA и то всю искалечив.

а на выходе резистор оптимизировал?

Думаю как сделать. Просто подключить к выходным разъемам через резистор в 47Ом или сделать по мотивам Lynx. В общем слушать надо, где звук будет лучше, то и оставлю, если разницы не будет - оставлю цепь как на Lynx.



Можно ещё попробовать его же повторитель, но обязательно совместо с генератором тока для ОУ. Правда уже наворочено получится, придется какую то платку придумывать.



кстати, REN, кто лучше в i/u, LT1361 с большим Ку или LT1364 с большим током покоя?

Как звучит LT1361 мне вообще не нравится. Жестко и грязновато. ВЧ не очень.

Вот блин, у меня прямо когнитивный диссонанс:

По поводу разного уровня джиттера по каналам?

Исправлено: REN, 07.10.2010 12:13

Сергей Романов:Да, не убивайтесь Вы так, между 170 и 186 разница чуть меньше 10%.Не тактового генератора, а синтезатора частоты семплирования. Тактовый генератор только часть этой системы.

REN
Если конденсаторы одного типа, то DF не должен изменится.

Да, верно, ток разделяется!

RCA класс!

Кстати, что за припоем они это все паяют?

Обычным, бессвинцовым... Тут проблема в том, что из-за нескольких слоев, у платы отличная теплопроводность! С шины питания, или сигнальной дорожки, выпаивается вполне нормально, а с полигона крайне туго... Некоторые, просто не смог выпаять, даже взяв паяльник на сто ватт! Немного помогает смешивание припоя карты с ПОСом, ага...

RENтеперь-то уже поздно - я пр ушной усь спрашивал при наличии буфера в цепи ООС смещение уже не понадобится, IMHO
ктстаи почему бы не попробовать буфер LME49600?нет, по поводу низкого уровня джиттера на SPDIF у STX
когда-то romanrex сделал вброс про высокий уровень джиттера, сделав такой вывод по уровню шума в DrDAC2, подключенному к STX. а замеры на оборудовании показывают, что у STX джиттер на грани измеряемого