Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад150далее
caligula73: DAC(ЦАП) Внешний - Выбор & Советы! (часть 2)
В этой ветке обсуждаем только технические аспекты выбора и сравнения компонентных внешних ЦАП.
Любые вопросы о "разнице в звуке" и пр. обсуждаем в ветке Дорогие эксклюзивные ЦАП против дешевых серийных ЦАП (Dr.Dac Prime vs Dr.Dac2). Нарушители получат замечания за флейм. Набор букв "златоухий", употребленный в этой ветке, будет приравниваться к оскорблению и караться замечанием по пункту 4.3.6.4 Правил Конференции
magicwolf
Member
123/142 ответов
14 лет на iXBT, с ноября 2010
72 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (90%)
Россия
Инфо
m
magicwolf Member
11 лет назад / 17 ноября 2013 10:43
pssv
с этими частотами пытался бороться перепрошивками,
Эту утилиту не пробывали:
http://hifiduino.wordpress.com/2013/10/11/c-media-cm…1a-firmware-tool/

для мобильного использования,
С собой что ли таскать? К смартфону подключаете?

Assasin
а на кмосе(китайском ) зато наводку 100гц видно.
А что за наводка и где измерения можно посмотреть?

PS китайцы кстати с ебэя реально полная ж.
А какие по конкретнее? У кого брали?

Добавление от 17.11.2013 10:45:

pssv
по видимому тамошний опер, OPA2132 чё то мутит.
Мне кажется не получить хорошего звука без отдельного питания усилителя.
730user
Member
223/333 ответов
14 лет на iXBT, с сентября 2010
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (66%)
Беларусь, Брест
Инфо
u
730user Member
11 лет назад / 17 ноября 2013 11:33
Пара примеров китайского цапостроения. от вменяемых до "хай енд"
http://www.mistertao.com/yext/pages/item/26302956567.html
http://www.mistertao.com/yext/pages/item/7388756115.html
http://www.mistertao.com/yext/pages/item/13147290608.html
http://www.mistertao.com/yext/pages/item/14737387711.html скрипка Страдивари
http://www.mistertao.com/yext/pages/item/12469467097.html парле ву Дебусси
Сергей Оленин
Member
21/417 ответов
18 лет на iXBT, с марта 2006
Чаще пишет Р Р† "Тех. поддержка" (20%)
Инфо
С
Сергей Оленин Member
11 лет назад / 17 ноября 2013 14:11
Прошу кого-нибудь разбирающегося ответить на мой вопрос на предыдущей странице.
Микалай
Member
23/10500 ответов
24 года на iXBT, с января 2001
Чаще пишет Р Р† "Авто" (53%)
Инфо
М
Микалай Member
11 лет назад / 17 ноября 2013 14:41
Не понос, так золотуха.

Раз медиаплейер ресемплинг делает, решил слушать с ноута по юсб к цапу с оригинальным драйвером teac usb hs async audio device. В итоге - ноут с винХР то в перезагрузку уходит, то синий экран и причина последнего написана - "юсб драйвер". Причем может пару часов отыграть нормально.
Лечится это как нибудь? Может от юсб кабеля это зависеть?
Rony
Member
3283/18613 ответов, #109 в рейтинге
20 лет на iXBT, с января 2005
61 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (23%)
Инфо
R
Rony Member
11 лет назад / 17 ноября 2013 14:48
730user
http://www.mistertao.com/yext/pages/item/12469467097.html парле ву Дебусси
Ну и какой идиот купит это за 10К зеленых??!!
Если уж решили потратить такую сумму на цап, то и брать надо настоящий dcs, а не непонятно что....
Vlad_71/48
Member
2671/7390 ответов
13 лет на iXBT, с октября 2011
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (60%)
Россия, Липецк
Инфо
V
Vlad_71/48 Member
11 лет назад / 17 ноября 2013 15:18
Rony
Valab не китайская, а тайваньская фирма.

Я уже писАл и ещё раз напишу . Valab - это никакой не производитель РЭА , а банальные торгаши-спекулянты с Тайваня . И всю типа "их" продукцию на самом деле можно купить в Китае на том же Taobao , только примерно на 30-50% дешевле , чем у них . В качестве примера приведу уже упоминавшийся выше ЦАП на двух WM8741 . У Valab-а он стОит 360 долларов США , а на Taobao этот же самый ЦАП продаётся за 1680 юаней , что в переводе по нынешнему курсу даёт 275 долларов США .
Neprus
Member
346/870 ответов
16 лет на iXBT, с января 2009
184 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (35%)
Украина, Киев
Инфо
N
Neprus Member
11 лет назад / 17 ноября 2013 16:05
Микалай
В итоге - ноут с винХР то в перезагрузку уходит, то синий экран и причина последнего написана - "юсб драйвер".

Какой софтовый плеер используете? С каким режимом вывода (ASIO, KS, WASAPI)?
Микалай
Member
24/10501 ответов
24 года на iXBT, с января 2001
Чаще пишет Р Р† "Авто" (53%)
Инфо
М
Микалай Member
11 лет назад / 17 ноября 2013 16:17
Neprus
Какой софтовый плеер используете? С каким режимом вывода (ASIO, KS, WASAPI)?
Пробовал фубар2000 и из соседней ветки АльбомПлеер.
Результат одинаковый в итоге - сбой.

Режим вывода на обоих плеерах выбирал teac usb hs async audio device. В АльбомПлеере просто из модуля Альфа II.
В ASIO не появлялось устройство teac usb hs async audio device поэтому не пробовал.
730user
Member
225/335 ответов
14 лет на iXBT, с сентября 2010
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (66%)
Беларусь, Брест
Инфо
u
730user Member
11 лет назад / 17 ноября 2013 16:22
Rony
Вот и я к тому что идиоты находятся
Vlad_71/48 Понятно. То-то я смотрю че-то такое видел уже.... Таких открытий чудных будет много. Кстати Х9 на скидке вообще 110. Но у продавца рейтинг малый. http://www.mistertao.com/yext/pages/item/36092620533.html
tonalex
Member
38/1777 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2008
211 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (34%)
Инфо
t
tonalex Member
11 лет назад / 17 ноября 2013 16:43
730user
Кстати Х9 на скидке вообще 110
По ссылке Vlad_71/48 тоже есть в два раза дешевле . Не понятно ценообразование у них . И как вообще брать , только через посредников ?
Vlad_71/48
Member
2673/7392 ответов
13 лет на iXBT, с октября 2011
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (60%)
Россия, Липецк
Инфо
V
Vlad_71/48 Member
11 лет назад / 17 ноября 2013 17:56
730user
Кстати Х9 на скидке вообще 110. Но у продавца рейтинг малый.

tonalex
По ссылке Vlad_71/48 тоже есть в два раза дешевле . Не понятно ценообразование у них .

Да , есть предложения этого ЦАП-а и дешевле . Но настораживает то , что все они выставлены продавцами с очень низким рейтингом , во всех лотах текст писАлся как будто под копирку и нигде нет фотографий внутренностей реальных лотов . Так что такие предложения лучше всё же будет обходить стороной , так как тут может быть всё , что угодно , начиная от продажи банальной отбраковки (а такое в Китае практикуется) и кончая продажей совсем не того товара , что изображён на картинке (такое в Китае тоже бывает) .

И как вообще брать , только через посредников ?

Да , через посредников . При этом можно найти такого посредника , который сам возит и таможит товары из Китая в РФ и у которого , в отличии от почтовых служб , нет никаких ограничений по размеру и весу товара .
Neprus
Member
347/871 ответов
16 лет на iXBT, с января 2009
184 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (35%)
Украина, Киев
Инфо
N
Neprus Member
11 лет назад / 17 ноября 2013 18:21
Микалай
Режим вывода на обоих плеерах выбирал teac usb hs async audio device. В АльбомПлеере просто из модуля Альфа II.
В ASIO не появлялось устройство teac usb hs async audio device поэтому не пробовал.


Можно посмотреть в свойства USB-контроллера в системе (режим передачи, отключение питания), возможно причины крашей именно там. Если бы использовался ASIO, то причины могли быть и в нём, но на нет и суда нет.
Ещё драйвер может сбоить, если к нему обращается сразу несколько программ, ещё и с разной частотой дискретизации. В общем, вариантов не счесть.
PilyaSega
Member
1249/2005 ответов
13 лет на iXBT, с октября 2011
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (49%)
Россия, близ Екб
Инфо
P
PilyaSega Member
11 лет назад / 17 ноября 2013 18:40
Микалай
Кстати, да, у Вас устройство вывода звука по умолчанию что? Если ЦАП, то отмените, по умолчанию пусть будет интегрированная карта, а в выводе АПлеера и Фубара - ЦАП.
Микалай
Member
25/10502 ответов
24 года на iXBT, с января 2001
Чаще пишет Р Р† "Авто" (53%)
Инфо
М
Микалай Member
11 лет назад / 17 ноября 2013 19:39
PilyaSega
Кстати, да, у Вас устройство вывода звука по умолчанию что?
Глянул - цап стоял.

Сам выбрался как то там.
Испытаем как вы сказали.

Добавление от 17.11.2013 21:47:

Все-равно краш выскакивает.


Хотя в инструкции к цапу сказано, что если при установке драйвера цап автоматически не стал основным по умолчанию в винде, то это надо сделать вручную.

Исправлено: Микалай, 18.11.2013 00:11

pssv
Member
22/171 ответов
14 лет на iXBT, с августа 2010
Чаще пишет Р Р† "ДК TV" (35%)
Россия, Москва
Инфо
p
pssv Member
11 лет назад / 18 ноября 2013 11:02
magicwolf
Эту утилиту не пробывали: я её не нашёл, автор её по запросу высылает, хотел зарегестрироваться и попросить, но что то отвлёкся. с ушами похоже просто не хватает этого опера, если даю на внешний усь, разницы rca и джек нет, играют одинаково.

С собой что ли таскать? К смартфону подключаете? к ноуту и на работу. Но придётся навешивать ушной усь в него.
Bimber
unregistered
B
Bimber unregistered
11 лет назад / 18 ноября 2013 11:22
Опять двадцать пять
Адронников, как и остальные вегалабовские цапостроители, увы, и музыка - это совершенно разные категории. Для поклонников классики - вся эта вегалабовская цапо-возня, крайне не рекомендуется.,а вот для любителей всяких паяний и около датами иных бдений - это да, самое то
730user
Member
227/337 ответов
14 лет на iXBT, с сентября 2010
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (66%)
Беларусь, Брест
Инфо
u
730user Member
11 лет назад / 18 ноября 2013 11:25
Все же мне магазин этот очень нравится. По моему мини-цапику появилась куча хороших отзывов. Появилось что-то подобное на WM8741.
Много цапов выше классом, на АК4399+XMOS, ES9018+XMOS, на сдвоенных АК4399, WM8741, появился на сдвоенных PCM1794 - от Weiliang. Новые интересные корпуса.
Интересные, на мой взгляд, новинки:
http://item.taobao.com/item.htm?spm=2013.1.0.0.2hxyH…id=p18150917aa11f
http://item.taobao.com/item.htm?spm=2013.1.0.0.llZLJ…id=p18151915d70a5 в сборе, в новом прикольном корпусе
http://item.taobao.com/item.htm?spm=2013.1.0.0.2hxyH…id=p1815171350403
http://item.taobao.com/item.htm?spm=2013.1.0.0.2hxyH…id=p1815241281377
Vlad_71/48
Member
2674/7395 ответов
13 лет на iXBT, с октября 2011
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (60%)
Россия, Липецк
Инфо
V
Vlad_71/48 Member
11 лет назад / 18 ноября 2013 12:04
Bimber
Адронников, как и остальные вегалабовские цапостроители, увы, и музыка - это совершенно разные категории.

Это Вы так считаете . А вот сам Андронников так не считает . По нему китайские и недорогие фирменные ЦАП-ы и музыка - это совершенно разные категории . Зато его детища с ценниками несколько килобаксов позволяют слушателям постичь всю глубину музыки . Впрочем , подобная манера поведения касается не только его , но и большинство наших самодельщиков . Ведь все они по большому счёту представляют из себя колхоз колхозом , мало чем отличающийся от китайцев , но только вот апломба , понтов и жажды наживы у них - море .

730user
Все же мне магазин этот очень нравится.

Taobao - это скорее не магазин , а большой китайский рынок , на котором куча разных продавцов торгует самым разным товаром , начиная от трусов и кончая hi-end аппаратурой .
gans_spb1
Member
286/345 ответов
16 лет на iXBT, с октября 2008
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (87%)
Россия
Инфо
g
gans_spb1 Member
11 лет назад / 18 ноября 2013 12:56
PilyaSega
У моего Гелиоса генераторы вынесены на отдельной плате. Вот интересно, насколько критичен такой конструктив

Очень грамотный камент. Сначала Lynx пишет три абзаца, как важно развести гены компактно, грамотно пишет, с анализом в гигагерцы, про важность передачи фронтов, а потом берут, и выносят этот блок на 5-10 см от ЦАПа, ещё небось на "лапше". Чудеса да и только! Если там не на защёлках-коаксиале типа вот, то я сильно удивлён. (в который раз не гуглится описание и фото Helios 153, сайт бы хоть сделали).

Сергей Оленин
EMU 0204 наушники раскачивает (300Ом) слабовато.
Шальная идея, на выходном ОУ заменить обвязку и поднять усиление, выкинуть выходные защитные резисторы по 220Ом. +-6 вольт питания впритык хватит для пол ватта для ОУ Rail2Rail на 300 Ом

pssv
как это? а топики где линкс обещал вечный незачёт за такую разводку???
Так не катит. Надо разбор полётов с промерами и попправкой на класс устройства. Для ЦАПов середнячков разводки плат подходящие, не влияют на результат.
730user
Member
228/338 ответов
14 лет на iXBT, с сентября 2010
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (66%)
Беларусь, Брест
Инфо
u
730user Member
11 лет назад / 18 ноября 2013 13:14
Vlad_71/48
ок. скажу так - все от одного продавца с тао.
PilyaSega
Member
1250/2010 ответов
13 лет на iXBT, с октября 2011
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (49%)
Россия, близ Екб
Инфо
P
PilyaSega Member
11 лет назад / 18 ноября 2013 13:33
gans_spb1
А Гелиос не детище Андронникова. У него генераторы всегда там, где надо.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php/45427-%D0%A6%…0%D0%9F-Helios153
gans_spb1
Member
288/347 ответов
16 лет на iXBT, с октября 2008
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (87%)
Россия
Инфо
g
gans_spb1 Member
11 лет назад / 18 ноября 2013 13:48
PilyaSega

Спасибо за ссылки. Сайт они никогда не сделают видать и в выдаче гугла не появятся.
Про гелиос знаю ессно, что не Lynxa, но Lynx часто рекомендует обратить на него внимание т.к. он грамотно сделан.

Как и ожидалось, у самодельщиков до сих пор всё на "гребёнке" доисторического 1/10" шага и на "лапше". Дип корпуса и банки электролитов - фиг с ними. Не буду ругать модуль, т.к. лично с гигагерцовым осциллографом глазковую диаграмму не снимал, но если у людей нашлось 2 000 руб (!) на два генератора, то неужто нельзя взять любой настоящий коаксиальный разъём для сигнала такта? На WaveIO их аж четыре стоит, и для банального i2s.
PilyaSega
Member
1251/2012 ответов
13 лет на iXBT, с октября 2011
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (49%)
Россия, близ Екб
Инфо
P
PilyaSega Member
11 лет назад / 18 ноября 2013 13:55
gans_spb1
В толкучке больше фоток, если Вы зарегистрированы на Веге.

Lynx часто рекомендует обратить на него внимание т.к. он грамотно сделан.
Серьезно? Но этот момент с выносной платой генераторов он поругал.

Добавление от 18.11.2013 13:58:

gans_spb1
И чем кокс для такта будет лучше? Они там в отдельной ветке по ЭМС бьются уже не первый год. ЦАПы, точнее генераторы, фонят в эфир, мой в том числе. Причина - выносная плата генераторов.
gans_spb1
Member
289/348 ответов
16 лет на iXBT, с октября 2008
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (87%)
Россия
Инфо
g
gans_spb1 Member
11 лет назад / 18 ноября 2013 14:11
PilyaSega
Общий посыл Lynx такой, что чем покупать китай или самому корячиться, надо взять готовый Гелиос, т.к. там в основному всё по уму сделано и продумано. Его критику про гены на отдельной плате не читал.

На веге могут "биться" и веками, там меня сразу предупредил админ, что тут вам не выяснение истины или технофорум, а клуб друзей для общения. По ЭМС столько написано, что за жизнь не прочитаешь. Но т.к. упёртые аудиофилы не признаюь новых технологий, то для них это тёмный лес. Я так вот вчера в симметроне (микроника) купил поштучно всю ЭМС защиту murata, включая такую экзоту, как NFE или как раз фильтры параллельниых линий данных BLA31. Надо всего лишь вытащить конспекты институтских лекций, или почитать любой Guide по ЭМС, что мурата что боурнс. Там люди гигагерцы и десятки ватт передают внутри корпуса с сигаретную пачку, и всё работает.

Уж если товарищ с Гелиос задвигает за блочную концепцию (зачем? от неё 20 лет назад все отказались, давно уже моноплата), то логично ЦАП + гены на одной плате, все БП - на другой. Гены под запайку, не купил - не паяй, пользуй внешний клок. А у него гены снаружи, которые надо рядом с ЦАП, а горячие БП на плате, которые надо наоборот, оттягивать от ЦАПа. Всё наоборот.
Вован Владимирский
Member
19/601 ответов
13 лет на iXBT, с июня 2011
82 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (84%)
Россия, Владимир
Инфо
В
Вован Владимирский Member
11 лет назад / 18 ноября 2013 19:05
Мужики, в настоящий момент над м51 актуален? Или за 40к есть варианты поинтересней?
Vlad_71/48
Member
2675/7401 ответов
13 лет на iXBT, с октября 2011
Чаще пишет Р Р† "ДК аудио" (60%)
Россия, Липецк
Инфо
V
Vlad_71/48 Member
11 лет назад / 18 ноября 2013 19:31
Вован Владимирский
Мужики, в настоящий момент над м51 актуален? Или за 40к есть варианты поинтересней?

Лично я не стал бы отдавать такие деньги за ЦАП без поддержки DSD и с кривенькими драйверами для операционных систем .
эксгуматор
Member
2453/5520 ответов
25 лет на iXBT, с января 2000
875 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (44%)
Россия, Москва, Ваганьковское кладбище. …
Web-страница
Инфо
к
эксгуматор Member
11 лет назад / 18 ноября 2013 20:02
Далось вам это ДСД, SACD плеер лучше с хорошим внутренним цапом пользовать.
tihan444
Member
69/228 ответов
12 лет на iXBT, с февраля 2012
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (46%)
Инфо
t
tihan444 Member
11 лет назад / 19 ноября 2013 13:48
Vlad_71/48
Вот задумайтесь,что из ваших предпочтений в музыке можно найти в DSD а на SACD?
Получается слушать или демострационки или то что перепало по случаю.
Meloman
Junior Member
4/5 ответов
13 лет на iXBT, с ноября 2011
Инфо
M
Meloman Junior Member
11 лет назад / 19 ноября 2013 15:27
Подумываю о приобретении Matrix X-Sabre. Кто что может сказать об этом аппарате (в первую очередь интересует звучание)? Приветствуется также упоминание удачных аналогов в той же ценовой категории.
demig
Member
35/54 ответов
12 лет на iXBT, с января 2013
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
d
demig Member
11 лет назад / 20 ноября 2013 00:21
Приехал долгожданный Digidesign 442, приятный аппарат, после слегка твикнутого Xonar Essence ST очень порадовал басом и музыкальностью. Теперь чешу репу, чем лучше громкость регулировать, чтобы тру-балансно и с пультиком? Смотрю в сторону AudioGD NBF-6, есть какие-нибудь адекватные альтернативы? Аналоговые источники пока не планируются.
ALFik
Member
158/309 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2008
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (41%)
Россия
Инфо
A
ALFik Member
11 лет назад / 20 ноября 2013 02:21
Вован Владимирский:
Мужики, в настоящий момент над м51 актуален? Или за 40к есть варианты поинтересней?
Актуален, но всегда есть альтернативы. Его кстати можно за 35к взять. Стандартный лучший метод - походить по салонам послушать, а еще лучше взять под залог. Если нет, то будут мычительные выборы интуиция+отзывы+тесты
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад150далее
Продолжение темы здесь
Новости (цифровой звук) от iXBT.com
22:29вчераНедра Земли как фабрика: учёные нашли способ производить геологический аммиак без выбросов CO2
22:11вчераПервый чат-бот заговорил спустя 60 лет: исследователи восстановили первый в мире чат-бот ELIZA
11:08вчераВ «Яндекс Картах» появились пункты переработки новогодних ёлок
10:52вчераПриложение Wildberries для российской ОС «Аврора» вышло в RuStore
2 дня назадОдин из важнейших этапов: в китайской АЭС «Тяньвань» начали пролив всех систем безопасности реакторной установки
2 дня назадТрафик Rutube вырос более чем в четыре раза за год
2 дня назадОблачные платформы смогут подключиться к городской системе видеонаблюдения в Москве
2 дня назадСовсем как CapCut от владельцев TikTok: в Instagram* представили собственный видеоредактор Edits
2 дня назадЯндекс защитил пользователей от 800 миллионов нежелательных звонков за год
2 дня назад«Мы благодарим президента Трампа». Новоизбранный президент США ещё до вступления в должность решил вопрос с блокировкой Tiktok
Новые фото на ixbt.photo
Отключите эту колонку в личном кабинете.