Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123135136137138139140141142143144145150151152далее
LSD: ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (часть 4)
vitamir
Advanced Member
5057/5973 ответов
19 лет на iXBT, с октября 2005
Чаще пишет в "Цифр.звук" (83%)
Украина, Kiev City
Инфо
v
vitamir Advanced Member
10 лет назад / 09 июля 2015 20:02
REN
У микросхем правильных S/P DIF приемников тоже есть внутри буфер. Это просто одно из технических решений в рамках петли ФАПЧ.
А I2S это вообще "внутриблочный" межмикросхемный интерфейс, который некоторые несознательные конструкторы разносят между компонентами
REN
Member
Куратор темы
6089/6372 ответов, #40 в рейтинге
19 лет на iXBT, с декабря 2005
53 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (82%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
R
REN Member Куратор темы
10 лет назад / 09 июля 2015 20:04
А какие правильные SPDIF?
vitamir
Advanced Member
5058/5974 ответов
19 лет на iXBT, с октября 2005
Чаще пишет в "Цифр.звук" (83%)
Украина, Kiev City
Инфо
v
vitamir Advanced Member
10 лет назад / 09 июля 2015 20:07
wm88**
На Веге есть интересная темка
REN
Member
Куратор темы
6090/6373 ответов, #40 в рейтинге
19 лет на iXBT, с декабря 2005
53 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (82%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
R
REN Member Куратор темы
10 лет назад / 09 июля 2015 20:53
Понятно.
maxara
Member
1561/2252 ответов
17 лет на iXBT, с декабря 2007
354 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (69%)
Россия, г.Самара
Web-страница
Инфо
m
maxara Member
10 лет назад / 12 июля 2015 03:38
народ, что стоит взять из Wima FKP2 на будущее, про запас под будущие твики 1792/4 ?

...беру 1000pF под ор42 сумматора, разумно ли докучи взять даташитные 2700pF ? ну и какие еще номиналы могут пригодится в будущем для псмок ?

vitamir
полностью цифровой (до самых излучателей в АС

а можно пример таких динов ?

vitamir
А I2S это вообще "внутриблочный" межмикросхемный интерфейс, который некоторые несознательные конструкторы разносят между компонентами

версия компа-источника с картами с-медиа и и2с до внешнего цапа - порочная только по длинне шлейфа и2с ?
REN
Member
Куратор темы
6092/6375 ответов, #40 в рейтинге
19 лет на iXBT, с декабря 2005
53 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (82%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
R
REN Member Куратор темы
10 лет назад / 12 июля 2015 19:16
maxara
У меня вообще есть желание использовать чистый I/U на ОУ (или дискрете) с токовым входом, без емкости в ООС. Резистор в I/U взять 402 Ом, а вот фильтр взять второго порядка и с усилением в 2 раза из схемы к 1796. Как раз должно получится стандартный выход 2,1 V RMS. В фильтре только пересчитать сопротивления и емкости в 4 или 8 раз, чтоб уменьшит нагрузку на ОУ. Получается как раз 2200 надо и 6800. Либо 1000 и 3300 Пф. По идее для звука это должно быть минимум не хуже, да и для измерений. В остальном - практически надо выяснять.
Renepry
Member
109/109 ответов
10 лет на iXBT, с декабря 2014
Чаще пишет в "Цифр.звук" (100%)
Инфо
R
Renepry Member
10 лет назад / 12 июля 2015 20:58
[q]maxara:

vitamir
полностью цифровой (до самых излучателей в АС

а можно пример таких динов ?


В начале двухтысячных были выпущены целые серии таких DVD проигрывателей и ресиверов , с полностью цифровым трактом от носителей до динамиков с выходом на динамики похожим на однобитное преобразование в ЦАПах, особенно преуспел Panasonic , но вскоре всё так и заглохло , хотя добились выходной мощности в 150-200вт на канал , при нелинейных искажениях 0,05% . Правда для прослушивания музыки практически не годились, очень жёсткий звук получался. Также очень низкое качество сборки , от чего очень скоро выходили из строя. В принципе можете почитать в журнале Stereo@Video за 2004-2007г.

Исправлено: Renepry, 12.07.2015 21:32

vitamir
Advanced Member
5064/5980 ответов
19 лет на iXBT, с октября 2005
Чаще пишет в "Цифр.звук" (83%)
Украина, Kiev City
Инфо
v
vitamir Advanced Member
10 лет назад / 13 июля 2015 00:45
maxara:
версия компа-источника с картами с-медиа и и2с до внешнего цапа - порочная только по длинне шлейфа и2с ?
Она порочна для любых вариантов железа. По техническим хатактеристикам. Это значит, что в голом виде такое соединение невозможно. Нужно буферить и перетактировать. А в идеале и гальваноразвязывать. И зачем нам такой монстрик?
maxara
Member
1564/2255 ответов
17 лет на iXBT, с декабря 2007
354 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (69%)
Россия, г.Самара
Web-страница
Инфо
m
maxara Member
10 лет назад / 14 июля 2015 04:42
REN
без емкости в ООС

если там всё было так просто чисто с выходным сигналом - эта версия былабы в даташите, или хотяб в схемах самодельщиков - я нешибко понял тонкости описания, но кажется там гдето в финале ждет неисправимый подвох

Renepry
но вскоре всё так и заглохло

значит снова несерийное, а это как со старыми шириками - ввязатся можно, но вот без дорогого микрофона самоделка скорее всего неполучится вообще...

а так идея конечно красивая - главное что нет порнухи типа ацп на входе усилка

vitamir
И зачем нам такой монстрик?

да вроде считали на тот момент бюджетной панацеей - если непутаю, даже обходила точностью обычную цифру с обратной синхронизацией...
REN
Member
Куратор темы
6093/6376 ответов, #40 в рейтинге
19 лет на iXBT, с декабря 2005
53 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (82%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
R
REN Member Куратор темы
10 лет назад / 14 июля 2015 14:24
maxara
В даташите этого нет потому, что оу с токовой оос дорогие.
aftorr92
unregistered
a
aftorr92 unregistered
10 лет назад / 14 июля 2015 17:30
Здравствуйте, господа.Столкнулся с такой неприятной проблемой — существенный дисбаланс каналов.Смещение в левую сторону, соответственно что-то не то с правым Карта слегка твикнутая, шунтированы кондюки, обычный фильтр на молекс.Карту осматривал, вздутых кондеров нет.
ОУ менял в разных (рекомендованных) комбинациях — ничего.И что характерно этот дисбаланс плавающий — стоит побыть карте в «простое», т.е. никаких звуков, полная тишина — дисбаланс усиливается.Включаешь музыку, слушаешь-слушаешь, паузу на секунду, снова плей и дисбаланс уменьшается практически вдвое.Проблема на всех выходах, линейный, наушниковый, без разницы.В чем может быть затык??Обидно менять карту, особенно с сегодняшним курсом доллара
За ранее спасибо.

Исправлено: aftorr92, 14.07.2015 19:52

KOSr
Member
77/1448 ответов
17 лет на iXBT, с мая 2007
Чаще пишет в "ДК TV" (50%)
Россия, Rostov-on-Don
Инфо
K
KOSr Member
10 лет назад / 14 июля 2015 17:43
vitamir
Она порочна для любых вариантов железа. По техническим хатактеристикам. Это значит, что в голом виде такое соединение невозможно. Нужно буферить и перетактировать. А в идеале и гальваноразвязывать. И зачем нам такой монстрик?
а если стоит задача вытянуть многоканал, то как вы в этом случае предлагаете решать вопрос порочности ?
и что значит буферить ?? если имеется ввиду драйвер для раскачки, то в чем проблема поставить например тот же приемо-передатчик ЛВДС и кидать его по витой паре на любое разумное расстояние с последующим ретактом простейшим триггером мастером на приемной стороне ?
vitamir
Advanced Member
5065/5981 ответов
19 лет на iXBT, с октября 2005
Чаще пишет в "Цифр.звук" (83%)
Украина, Kiev City
Инфо
v
vitamir Advanced Member
10 лет назад / 14 июля 2015 19:22
KOSr:
а если стоит задача вытянуть многоканал, то как вы в этом случае предлагаете решать вопрос порочности ?
Зачем мне телевизор, если я не курящий?
и что значит буферить ?? если имеется ввиду драйвер для раскачки, то в чем проблема поставить например тот же приемо-передатчик ЛВДС и кидать его по витой паре на любое разумное расстояние с последующим ретактом простейшим триггером мастером на приемной стороне ?
Проблемы нет. Кидайте.
maxara
Member
1568/2259 ответов
17 лет на iXBT, с декабря 2007
354 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (69%)
Россия, г.Самара
Web-страница
Инфо
m
maxara Member
10 лет назад / 14 июля 2015 21:03
aftorr92:
Здравствуйте, господа.Столкнулся с такой неприятной проблемой — существенный дисбаланс каналов.Смещение в левую сторону, соответственно что-то не то с правым
...
Проблема на всех выходах, линейный, наушниковый, без разницы.В чем может быть затык??Обидно менять карту, особенно с сегодняшним курсом доллара
За ранее спасибо.
обычно так болеют разделительные электролиты - но если тут на ушной усил сигнал отбирается до них, то чтото разделительное в i/u или ранее

в.2 - перекос по питанию, болеет плусовая или минусовая линия - также разделительными элементами, или стабами
KOSr
Member
78/1449 ответов
17 лет на iXBT, с мая 2007
Чаще пишет в "ДК TV" (50%)
Россия, Rostov-on-Don
Инфо
K
KOSr Member
10 лет назад / 15 июля 2015 14:53
vitamir
Зачем мне телевизор, если я не курящий?
смешно

Проблемы нет. Кидайте.
спасибо что разрешили ! но это вы вроде о проблемах проблемах пишете c SPI шиной и я ожидал услышать развернутый, обоснованный ответ почему так делать неправильно, а тут всего лишь дело личных предпочтений !!
vitamir
Advanced Member
5069/5986 ответов
19 лет на iXBT, с октября 2005
Чаще пишет в "Цифр.звук" (83%)
Украина, Kiev City
Инфо
v
vitamir Advanced Member
10 лет назад / 15 июля 2015 15:31
KOSr
Я ни слова не написал об SPI шине, речь шла об IIS, что таки не одно и то же. Изначально протокол и шина были разработаны Philips исключительно для внутриблочного использования. Кое где эта шина используется для связи между блоками внутри одного устройства с общим тактированием и питанием. В последнее время известны попытки отдельных производителей и самодельщиков использовать ее для связи между разными физически устройствами. Во превых, это не стандартно. Во-вторых работоспособная реализация такого соединения требует неопроавданного технического усложнения обоих соединяемых устройств, что влечет за собой их удорожание. При этом преимущества шины IIS теряются.
Вы всегда используете вещи не по назначению? Да, круто иногда ввалиться в супермаркет на танке.
REN
Member
Куратор темы
6094/6377 ответов, #40 в рейтинге
19 лет на iXBT, с декабря 2005
53 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (82%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
R
REN Member Куратор темы
10 лет назад / 15 июля 2015 15:38
vitamir
Да ладно. Полно промышленных устройств, есть даже многоканальные, где есть вход I2S. Все это надумано, чтоб протащить свою точку зрения (и пропихнуть в продажу лишние SPDIF чипы).
vitamir
Advanced Member
5070/5987 ответов
19 лет на iXBT, с октября 2005
Чаще пишет в "Цифр.звук" (83%)
Украина, Kiev City
Инфо
v
vitamir Advanced Member
10 лет назад / 15 июля 2015 15:43
Шина IIS чисто внутренняя по определению. И однонаправленная. С внешним тактированием. Дальше оценивайте недостаки ее применния в качестве внешней.
Bioexorcist
Member
795/847 ответов
14 лет на iXBT, с февраля 2011
Чаще пишет в "Цифр.звук" (94%)
Россия
Инфо
B
Bioexorcist Member
10 лет назад / 15 июля 2015 16:05
я просто оставлю это здесь
http://www.pinkfaun.nl/portal/productaanbod/dac-stre…o/1440-i2s-bridge
http://www.ebay.com/itm/Pink-Faun-I2s-bridge-/281379…sh=item41838b277c
REN
Member
Куратор темы
6095/6378 ответов, #40 в рейтинге
19 лет на iXBT, с декабря 2005
53 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (82%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
R
REN Member Куратор темы
10 лет назад / 15 июля 2015 16:06
vitamir
Почти ничем она не отличается от SPDIF с внешней синхронизацией. Просто в SPDIF упаковывают три канала в один, а потом так же распаковывают. Смысл в уменьшении соединений и увеличении помехазащищенности на больших расстояниях. Больше преимуществ нет никаких, скорее ухудшение из за внесенного SPDIF приемником-передатчиком джиттера (если синхры нет). А если синхра есть - смысл городить SPDIF, если можно так же передать I2S без лишних преобразований.

Добавление от 15.07.2015 16:11:

Bioexorcist
Классные платки, они пришли (или я пришел) к тому же
vitamir
Advanced Member
5071/5988 ответов
19 лет на iXBT, с октября 2005
Чаще пишет в "Цифр.звук" (83%)
Украина, Kiev City
Инфо
v
vitamir Advanced Member
10 лет назад / 15 июля 2015 16:15
Bioexorcist

$400 сверху и почувствуйте себя аудиофилом. По первой ссылке обычный рекламный проспект с вкраплениями технической терминологии. Маркетинговый отдел Pink Faunt на высоте.
Тот же результат вполне достижим более простыми средствами.

Добавление от 15.07.2015 16:18:

REN
Почти ни чем не отличается от S/P DIF с внешней синхронизацией. Кроме стоимости реализации, пожалуй. Джиттер вносит с таким же успехом. Нет, таки имеет право на жизнь.
aftorr92
unregistered
a
aftorr92 unregistered
10 лет назад / 15 июля 2015 21:39
maxara, большое спасибо!Не подскажете еще к каким элементам на карте уделить внимания больше всего?Просто я полный ноль во всем этом.

Исправлено: aftorr92, 16.07.2015 13:10

К сообщению приложены файлы:
Renepry
Member
110/110 ответов
10 лет на iXBT, с декабря 2014
Чаще пишет в "Цифр.звук" (100%)
Инфо
R
Renepry Member
10 лет назад / 16 июля 2015 19:46
aftorr92:
maxara, большое спасибо!Не подскажете еще к каким элементам на карте уделить внимания больше всего?Просто я полный ноль во всем этом.
Судя по описанной вами симптоматике, очень похоже на плохую пайку , также очень может быть проблема с реле которые стоят между операционными усилителями, ещё можно проверить конденсаторы на 47мкФ стоящие возле ЦАПа и идущие к его 21 и 22 ноге. Может даже самовозбуждение происходит в одном из каналов. Ещё бы хотелось узнать , нет ли шорохов и шумовых всплесков в неисправном канале. Не хотелось бы вас разочаровывать , но так бывает и сам ЦАП себя ведёт , когда его ключи начинают утечку токов производить, это практически не лечится , правда бывает очень редко.
Если есть возможность установить программу спектроанализатора на компьютер , хоть RMAA , еще лучше SpectraPlus и сравнить шумовые характеристики обоих каналов без сигнала, нет ли всплесков шумов на разных частотах.
REN
Member
Куратор темы
6097/6380 ответов, #40 в рейтинге
19 лет на iXBT, с декабря 2005
53 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (82%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
R
REN Member Куратор темы
10 лет назад / 16 июля 2015 20:26
Renepry
Был случай, что был плохой резистор, с плавающим контактом.
aftorr92
unregistered
a
aftorr92 unregistered
10 лет назад / 16 июля 2015 20:53
Renepry раньше раз 5-6 ловил самовозбуд(?) — адский скрежет на максимальной громкости, что в наушниковом что в линейном.Дело в том что дисбаланс плавающий — доходит до определенной точки и стоит на месте, стоит карте побыть в простое — не слушать музыку, не играть и пр. как он практически сходит на нет.Сделать анализ в ближайшее время не могу — нет переходника что бы закольцевать выход-вход
maxara
Member
1569/2260 ответов
17 лет на iXBT, с декабря 2007
354 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (69%)
Россия, г.Самара
Web-страница
Инфо
m
maxara Member
10 лет назад / 16 июля 2015 20:59
aftorr92
большое спасибо!Не подскажете еще к каким элементам на карте уделить внимания больше всего?Просто я полный ноль во всем этом.

так вся тема об этом - просто поиск, он тут неплохой - потом просто сидеть и много читать

увеличение или уменьшение перекоса громкости, после прогрева музыкой - намекает на нагрев элементов, вы его всеравно всеравно ненайдете вручную - просто логически анализируйте то что может грееться...

aftorr92
нет переходника что бы закольцевать выход-вход

на время ремонта, ставят переброски из провода КСПВ, и аналогично в гнезда банок чтобы не убить текстолит - есть в любом электромаге, брать только не-эмалированный - http://fotkidepo.ru/?id=album:42858

Renepry
Если есть возможность установить программу спектроанализатора на компьютер , хоть RMAA

эта гадость неработает при низком уровне громкости одно из каналов
Renepry
Member
111/111 ответов
10 лет на iXBT, с декабря 2014
Чаще пишет в "Цифр.звук" (100%)
Инфо
R
Renepry Member
10 лет назад / 16 июля 2015 22:40
aftorr92:
Renepry раньше раз 5-6 ловил самовозбуд(?) — адский скрежет на максимальной громкости, что в наушниковом что в линейном.Дело в том что дисбаланс плавающий — доходит до определенной точки и стоит на месте, стоит карте побыть в простое — не слушать музыку, не играть и пр. как он практически сходит на нет.Сделать анализ в ближайшее время не могу — нет переходника что бы закольцевать выход-вход
Дело в том , что самовозбуждение бывает очень разное, конкретно ваш случай похож на высокочастотное самовозбуждение может даже несколько мегагерц , поэтому вы его и не слышите , а проявляется он в том , что изменяется выходной уровень полезного сигнала , его качество, и как раз в отсутствии сигнала начинается паразитная генерация, если нет осциллографа можно попробовать применить приёмник КВ или УКВ диапазона, желательно советский, так как они более устойчивы к помехам, включите музыку ,подведите штыревую антенну к карте и перестраивая приёмник по диапазонам , если есть генерация ,то вы услышите эту музыку в приёмнике, а причина генерации как я и писал выше может быть как от плохой пайке , так и от проблем с комплектующими. Еще можно попробовать припаять керамические конденсаторы ёмкостью от 0,1 до 2мкФ и напряжением не менее 30в ,между 4 и 8 ногами операционных усилителей , как можно больше укоротив выводы конденсаторов

Добавление от 16.07.2015 22:46:

maxara:
Renepry
Если есть возможность установить программу спектроанализатора на компьютер , хоть RMAA

эта гадость неработает при низком уровне громкости одно из каналов
Поставьте SpectraPlus , её можно скачать с офсайта http://spectraplus.com/Download_SC.htm, и триал там 30 дней при полном функционале
KOSr
Member
80/1452 ответов
17 лет на iXBT, с мая 2007
Чаще пишет в "ДК TV" (50%)
Россия, Rostov-on-Don
Инфо
K
KOSr Member
10 лет назад / 17 июля 2015 23:35
vitamir
Я ни слова не написал об SPI шине, речь шла об IIS
Т.е вы хотите сказать это принципиально разные вещи да ??

Добавление от 17.07.2015 23:42:

vitamir
Изначально протокол и шина были разработаны Philips исключительно для внутриблочного использования
Да без разницы для чего они были разработаны, вы мне скажите чем соединение квадратной шины порочно ? И почему люди его использующие в несознанке ?? Например Дмитрий Андроников тоже несознательный конструктор ??

Добавление от 17.07.2015 23:50:

vitamir
$400 сверху и почувствуйте себя аудиофилом
только почему то никто не заметил в описании корявенький проц си-медии и один кварц на картинке !! Что автоматически ставит его в ровень с асусом и означает ущербность этого решения для музыки

Добавление от 17.07.2015 23:59:

vitamir
Во-вторых работоспособная реализация такого соединения требует неопроавданного технического усложнения обоих соединяемых устройств, что влечет за собой их удорожание. При этом преимущества шины IIS теряются.
Приемо-передатчик лвдс и триггер это для вас неоправданное усложнение ??? ну если только цветомузыку в жизни один раз собрали на трех триаках, тогда конечно !!
Да, круто иногда ввалиться в супермаркет на танке.
Странные какие то у вас параллели боевиков что ли насмотрелись ?

Исправлено: KOSr, 18.07.2015 00:01

yaKUBoffich
Junior Member
16/16 ответов
9 лет на iXBT, с июня 2015
Инфо
y
yaKUBoffich Junior Member
10 лет назад / 18 июля 2015 16:23
maxara
Не могли бы Вы выложить схему своего обвеса сумматора? Собираюсь пересчитывать, но что-то приемлемых номиналов компонентов не могу подобрать для реализации фильтра Бесселя (я так понял, у вас именно он реализован). Заранее спасибо!
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123135136137138139140141142143144145150151152далее
Продолжение темы здесь