OLEGA2007
soroking
Мод и на STX и на ST.
Вроде как 4-ый только под STX.

soroking
Вроде как 4-ый только под STX.
Нет только. ST тоже можно переделать.

Где то читал, что у человека карта заработала через переходник pci-pcie. В самой stx, по идее, такой же точно переходник.

[q]KOSr:
Renepry
в место ЦАП РСМ1792 на ЦАП РСМ1794
Чисто теоретически - а смысл какой, если модуляторы и фильтры у них один в один ?? А практически они вообще незаменяемы - ибо первая управляется программно и поддерживает ДСД, а вторая хардварно и не поддерживает его !



Смысл в том , что когда я пересадил РСМ1792 на плату Xonar D2 , то она заиграла совсем по другому , и несколько лучше чем ST при прямом слепом прослушивании, но даже это не главное , дело в том , в Xonar D2 разводка некоторых выводов идущих на землю несколько другая, хотя даташиты одинаковые, надо раздобыть где ни будь сервис мануал на D2.
С другой стороны сам когда то работал на полупроводниковом заводе и зная технологии производства микросхем , знаю , что ни кто не будет делать искомо хуже чип , а просто идёт выбраковка по параметрам, в советские времена просто буквы меняли , на А, Б, В и так далее, а что не попадало в ТУ шло в брак и на свалку, а теперь на западе любят присваивать новые индексы и позиционировать свои продукты как совсем разное , а брак отправляют не на свалку а под видом контрафакта просто сбывают по дешевле, капитализм

пусть и от старожила и конструктора усилков - но это самосбор, отражающий лишь только частное мнение 1 человека - что хорошо видно если сравнивать все его альбомы между собой, и это надо учитывать при тестах проще на ту сторону гребенку пересадить

Исправлено: moderator-tal, 28.07.2015 00:11

народ - а ктонить пробовал в обвязке сумматора к73-16 сравнивать с Wima FKP2 ?

http://kuzcon.ru/useful/2 - несовсем наш случай, но вдруг...

в первой части баловались - http://forum.ixbt.com/post.cgi?text=73-16&user=&…int%3A12%3A048601 - но во 2 и 3 их забыли начисто

maxara
через неделю-другую приедет WIMA - сравню. но имхо корректнее сравнивать с к78-2.

[q]maxara:
народ - а ктонить пробовал в обвязке сумматора к73-16 сравнивать с Wima FKP2 ?

Основная прерогатива к73-16 сильноточные цепи, где нужны довольно большие токи при минимальных потерях , от сюда и их применение в акустически системах, сам когда-то сравнивал с некоторыми Французскими и Немецкими конденсаторами , по применению в акустических колонках лично на мой слух они превосходили их , потом шли К73-11 и на третьем месте К73-15, а потом шли иностранные образцы . Но опять же всё сильно зависит от партии , были одни и те же конденсаторы с одними и теми же параметрами , но с разницей в габаритах в 2-3 раза , причём одного завода производителя. К73-16 отличает очень хорошая детализация и микро динамика музыкального материала . Но это всё в акустических системах, но как они себя поведут в звуковой карте , это вопрос.

OLEGA2007
Не кто из твикеров не разу не проводил объективное сравнение до и после. А те замеры которые я видел, вызывают улыбку. В лучшем случаи разница лежит в пределах погрешности измерения. Ибо не кто из них не имеет соответствующего оборудования и методологии. Хороший измерительный комплекс стоит десятки тысяч $. И не забывай, уровень "базовой" ST или STX таков, что для АС и высокоомных ушей она не будет "узким местом" в тракте
Странные мысли. Дело в том, что измерения являют собой абстрактное (а никак не "объективное") численное рассмотрение отдельных аспектов (далеко не всех) формы сигнала и не фиксируют реальное качество звука во всём многообразии, конечным судьёй которого может выступать только ухо.
Могу сказать, что infrasonic quartet звучит не хуже essence. Проигрывая по измерениям, заметно более мыльно, но с лучшей музыкальностью и правильным динамическим распределением звуков (ничего не вуалируется, не проваливается, не выпячивается, всегда присутствует сцена и объёмный бэкграунд).

yaKUBoffich
через неделю-другую приедет WIMA - сравню. но имхо корректнее сравнивать с к78-2.

да ради хохмы - конечно соблюсти чистоту производства как у вимы, нашим вpятли удасца - но может 73-16 годны в качестве лампомизатора итп хардварных улучшалок

например креатив такими пользуется - ставит яркие темповые лоудроп или шим стабы на питание оу, вместо ровных линеаров

Renepry
как они себя поведут в звуковой карте , это вопрос

у кузнецких минимальная длинна 18 мм - длинноваты выводы, ато можно было брать неглядя как вариант до-стабовых шунтов

OLEGA2007
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=129563…b88d6a5#p12956318 - забей, с адамом спорить безполезно - он предпочтет чейто мутный график с убитого осицила, чем свой собственный практический опыт со своей карты

а ценник твика не по рену а обычный со средними оу и силминками, щас гдето от 5.500 до 10.000 - и это цены дорогого элитана, но зато без китайфейков

maxara
вообще говоря к73-16 у меня давно уже шунтируют электролиты, относящиеся к питанию цифровой части карты. нравится больше эпкосов.

maxara
Я их все(к73-16) повыкидывал и поставил самый обычный черный Jensen

Что там неслышно, будут ли дрова под win10 ?

Есть проблема при выводе звука через ASIO на Windows 10: какие то щелчки при воспроизведении.

TheSly
Что там неслышно, будут ли дрова под win10 ?

от 8.1 работают

Renepry
Смысл в том , что когда я пересадил РСМ1792 на плату Xonar D2 , то она заиграла совсем по другому , и несколько лучше чем ST при прямом слепом прослушивании

а что до этого стояло там ??

Renepry
Смысл в том , что когда я пересадил РСМ1792 на плату Xonar D2 , то она заиграла совсем по другому
Номиналы обвязки выхлопа, тоже были заменены?

romkacenet
Я их все(к73-16) повыкидывал и поставил самый обычный черный Jensen

сеей дженсен, как относительно фкр2 ?

я интерполирую - чтоб понять 73-16 относительно фкр...

Нет , ни чего больше не менял, просто было интересно заработает ли с другим DSP и драйверами, как оказалось не просто заработала , но и ещё довольно хорошо играет, даже несколько переигрывает ST

Добавление от 05.08.2015 16:54:

Стоят там PCM1796 , на фронтальном канале операционники такие же как и на ST LM4562 и NJM2114 в смд исполнении, в остальных каналах RC4580. Канал АЦП идентичный как и у ST. Единственная разница в разной разводке ног идущих на общий провод , отвечающих за управление какими то режимами.

Renepry
Стоят там PCM1796

тогда что удивительного в том что було улучшение ? 1796 имеют худшие модуляторы относительно 1792 при одинаковых ЦФ... полностью взаимозаменяемы, также как их братья-близнецы 1794/98 с ручным конфигурированием

В том то и дело, что я сравнивал звучание с Xonar Essence ST, при чём ST работала в Windows XP , а D2 в Windows 7, и D2 спокойно переигрывала её особенно по построению сцены. А установленная PCM1796 в ST стала просто ужасно играть, даже по сравнению с дефолтной D2.

Renepry
разные системы/карты/цапы - уравнение с тремя неизвестными ! и как их так можно сравнивать ?
микросхема 1792 априори лучше 1796, а 1794 лучше 1798.... все остальное будет определяться Дровами/выхлопом/ОС

Сравнение мерседеса класса люкс на 80-ом бензине на пересеченной местности и лады на 95 бензине на трассе... о чем результат... ни о чем.
Тем более без замены обвязки... там напруги разлетелись... искажения задрались... нельзя так.

Я сравнил на разных системах , для того что бы найти подтверждение своей догадки, что основной составляющей в улучшении звучания ST являются не столько замена операционных усилителей, а именно драйвера!!! О чём я писал в декабре прошлого года в соседней ветке, с измерениями приборами , с разными операционными системами в том числе в Линукс, причем лучшие измерения параметров были на Windows XP, потом шла Tiny MPD , очень сильно им уступали 7 и 8, я уж не говорю про другие Линукс .Это всё подтверждали и чисто субъективные прослушивания на музыкальном материале. Для ХР лучшими драйверами были 1793. И зря вы думаете что D2 сильно отличается от ST/

Я сижу c миницапом 1794 в HTPC на XP т.к при переходе на 7 и 8 звук нравится меньше. вывод xmos ASIO. Плеер ALbum Player v.101 full memory ASIO.
миницап переигрывает указанные асусы. народ, меняйте карты на цапы...

Следуя вашей логике Мерседес на плохом бензине и по бездорожью на много лучше себя показал ,чем он же на хорошем бензине и по очень хорошей дороге. А Лада хоть и на хорошей дороге и с лучшим бензином, а однако только хуже проехала. Из всего этого можно сделать вывод, что во всём виноват водитель .
В моём понимании водитель , это драйвера.
Кстати сказать драйвера у D2 идут под теми же номерами , что и на ST. А обвязками они не так уж и сильно отличаются особенно фронтальным каналом, только вся разница , что там СМД операционники, а на ST ДИП

Добавление от 06.08.2015 12:19:

Так и я о чём и талдычу уже больше пол года на разных ветках, что проблема именно в драйверах , ведь чем новее система и новее драйвера , тем звучание более старых моделей только ухудшается. И вы думаете , что это случайно? Конечно же нет , иначе как бы производитель на протяжении почти десяти лет нам втюхивал бы практически одно и тоже, а мы бы упиваясь от каждой новой карты , слышали разницу.

с драйвером чем проще тем лучше. именно такие драйвера под xmos (у xmos один из лучших результатов по джиттеру). прямой и честный вывод асио. настройки задержки и буфера. и все. я о них вообще не вспоминаю. установил и забыл.