Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123343536373839404142434445далее
Nordway: Звуковые карты Asus Strix Raid DLX, Strix Raid Pro и Strix Soar
hariton
Member
236/3392 ответов
15 лет на iXBT, с декабря 2009
Чаще пишет в "ДК аудио" (76%)
Гондурас
Инфо Ответить
h
hariton Member
2 года назад / 21 марта 2023 20:01
DS2902
Strix Raid Pro
Появилась проблема после автоматического обновления операционной системы Windows 11 21h2 до версии Windows 11 22h2.
Перестал работать выносной пульт управления аудио картой.
Звук на него выводиться в подключенные наушники, но ни одна кнопка не работает. Так же неправильно отображается светодиодная индикация.

Если перезапустить программу STRIX SONIC STUDIO, то пока она загружается несколько секунд, пульт снова работает, но после полной загрузки программы, пульт работать перестает. При этом сама программа не зависает, не закрывается.


Сегодня утром ни с того ни с сего при включении компа - чёрный экран . Слышно что винда загрузилась всё пикнуло ,а изображения нет . Пришлось выключать и включать снова . Это уже второй раз . Вроде началось после обновления на 10 22Н2 и отключения гибернации ,может совпадение . Но ,на 21Н2 такого не было. После обновления на 22Н2 увеличилось время загрузки винды ,а вот выключаться стала быстрее .

Во время загрузки винды и чёрного экрана - не услышал щелчка реле звуковой карты ASUS Soar . Щелчёк появлялся где то секунд через 30 (обычно щёлкало до загрузки винды ), но экран был чёрный ,хотя по звуку винда загрузилась ,хоть и очень долго загружалась . Пробовал перезагружаться несколько раз - чёрный экран через раз выскакивал . Переставил дрова на видео 6700 - ноль эмоций .Удалил дрова на звуковую карту , потом удалил обновление винды 22Н2. Вроде всё нормально загружается .Похоже на конфликт дров звуковой с последним обновлением винды 22Н2 . Увидел ,что пришло какое то обновление звукового драйвера A-Volute 8.33.54.500 - обновил ,потом снова установил обновление винды 22Н2 ,затем опять установил родной драйвер на звуковую Asus SOAR . Вроде сейчас работает , так и не понял что это было .

Наверное придётся сидеть на 21Н2 или выкидывать звуковуху
fesoni
Member
650/664 ответов, #36 в рейтинге
13 лет на iXBT, с ноября 2011
Чаще пишет в "Цифр.звук" (98%)
Инфо Ответить
f
fesoni Member
2 года назад / 25 марта 2023 14:52
hariton

DS2902
[i]Strix Raid Pro
Щелчёк появлялся где то секунд через 30 (обычно щёлкало до загрузки винды ),
Наверное придётся сидеть на 21Н2 или выкидывать звуковуху
Щелкать реле ДО загрузки винды не может никак - так как идет загрузка драйвера для СМ6632 и он управляет реле которое щелкает.
Может смысл есть выкинуть винду 11 для начала.....
SerVArk
Junior Member
1/1 ответов
2 года на iXBT, с марта 2023
Инфо Ответить
S
SerVArk Junior Member
2 года назад / 26 марта 2023 17:55
Проблема с чипом наблюдается только у моделей SOAR и Pro, у DLX нет такой проблемы?
Serge X
Member
91/91 ответов, #109 в рейтинге
5 лет на iXBT, с сентября 2019
Чаще пишет в "Цифр.звук" (100%)
Канада
Web-страница
Инфо Ответить
Serge X Member
2 года назад / 26 марта 2023 22:40
у DLX есть
hariton
Member
237/3395 ответов
15 лет на iXBT, с декабря 2009
Чаще пишет в "ДК аудио" (76%)
Гондурас
Инфо Ответить
h
hariton Member
2 года назад / 27 марта 2023 00:49
fesoni
Щелкать реле ДО загрузки винды не может никак

Я имел ввиду до появления изображения рабочего стола .

Может смысл есть выкинуть винду 11 для начала

С удовольствием ! Но с 7 пришлось принудительно переходить на 10 , так как купил RX6700 / А для неё под 7 только один драйвер и то старый .
SerVArk
Junior Member
2/2 ответов
2 года на iXBT, с марта 2023
Инфо Ответить
S
SerVArk Junior Member
2 года назад / 27 марта 2023 12:01
Serge X

у DLX есть
печально...
fesoni
Member
652/666 ответов, #36 в рейтинге
13 лет на iXBT, с ноября 2011
Чаще пишет в "Цифр.звук" (98%)
Инфо Ответить
f
fesoni Member
2 года назад / 28 марта 2023 19:01
У всех карт SOAR и Pro, у DLX - чип стоит 6632АХ и обвязка цифры одинаковая.
Посему и проблемы общие......
Рена
Member
263/908 ответов
24 года на iXBT, с января 2001
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (30%)
Россия
Инфо Ответить
Р
Рена Member
2 года назад / 05 апреля 2023 06:16
Strix Soar с 2018 года, выше описанных проблем никогда не было, но материнские платы всё были Asus.
Раньше не замечал на windows 7, 10, а вот на windows 11 звук стал "глухим" что-ли, при просмотре видео плохо стал разбирать речь, детализацию музыки и т.п., думал со слухом стало плохо с возрастом.
Драйверов под Windows 11 Asus так и не выпустил.
К примеру в Call of Duty®: Black Ops на одной из карт радио в комнате играет, с
Strix Soar его практически не слышно, а вот со встроенным в материнскую плату всё нормально, также и при просмотре фильмов.
Правда всё эффекты отключены.
В чëм проблема, драйвера или чип?

Исправлено: Рена, 05.04.2023 10:01

hariton
Member
238/3415 ответов
15 лет на iXBT, с декабря 2009
Чаще пишет в "ДК аудио" (76%)
Гондурас
Инфо Ответить
h
hariton Member
2 года назад / 05 апреля 2023 16:15
Дрова скорее всего . Если бы чип ,звука вообще не было бы .
Рена
Member
264/909 ответов
24 года на iXBT, с января 2001
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (30%)
Россия
Инфо Ответить
Р
Рена Member
2 года назад / 06 апреля 2023 08:26
Может есть альтернативные драйвера?
Ещё один нюанс - питание ОУ +/-12В.
+12В общее берётся с отдельного разъëма и приходит:
1. На стабилизатор 7812, с него выход +10В;
2. На преобразователь -15, потом -15В на стабилизатор 7912 -12В;
3. На стабилизатор 7805, выход +5В.
С -12В и +5В всё понятно, в вот +12В на плату вообще не понимаю зачем пустили через дополнительный стабилизатор 7812.
fesoni
Member
657/671 ответов, #36 в рейтинге
13 лет на iXBT, с ноября 2011
Чаще пишет в "Цифр.звук" (98%)
Инфо Ответить
f
fesoni Member
2 года назад / 09 апреля 2023 17:03
Доброго всем дня.
У меня вопрос - а в win 11 карта работает?

Добавление от 09.04.2023 16:45:

С драйверами от 10-ки как я понял?

Добавление от 09.04.2023 16:49:

Рена

Ещё один нюанс - питание ОУ +/-12В.
вот +12В на плату вообще не понимаю зачем пустили через дополнительный стабилизатор 7812.
Ну это Вам КРУПНО повезло что не понимаете.....

Люди некоторые мучаются - даже фильтр на входное питание через молекс от БП паяют.
Как сделал например я.
И знаете этот фильтр таки помогает в звуковой - от щелчков тресков хрипов системы видеокарты и прочая прочая.......
С ним - кое что бывает и пробивается....но мало...практически ничего.....

Добавление от 09.04.2023 16:54:

Фильтр простой и обычный - два дросселя два ВЧ кондера и два по 2000мф кондера.

Добавление от 09.04.2023 16:58:

Карту питаю так от БП - молекс-фильтр-переходник молекс на 6пин.

Добавление от 09.04.2023 17:03:

И всем кто понимает зачем нужны линейные стабилизаторы 7812 и 7912 в двухполярном питании оу и к сожалению от импульсных помех эти стабилизаторы не спасают совсем такой фильтр - рекомендую.
Рена
Member
265/910 ответов
24 года на iXBT, с января 2001
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (30%)
Россия
Инфо Ответить
Р
Рена Member
2 года назад / 10 апреля 2023 09:44
fesoni
Люди некоторые мучаются - даже фильтр на входное питание через молекс от БП паяют.

У меня вторая уже конфигурация с разными блоками питания с этой звуковой картой, ничего не трещит, не шумит.
Пробовал даже как на бывшей Xonar Essence STX полностью внешнее аналоговое питание, разницы вообще не заметил.


И всем кто понимает зачем нужны линейные стабилизаторы 7812 и 7912 в двухполярном питании оу

Для тех кто понимает, то по -12В для питания ОУ импульсные помехи только от своего преобразователя -15В.
Эти -15В уже идут на стабилизатор -12В 7912.
По +12В возможно, т.к +12В со входного разъëма через аж два диода шотки и дроссель идут на стабилизатор 7812, но на входе 7812 уже +10,5В, на выходе 7812 +8,5В, так о какой стабилизации речь?
Я не пойму инженеров Асус...
fesoni
Member
660/674 ответов, #36 в рейтинге
13 лет на iXBT, с ноября 2011
Чаще пишет в "Цифр.звук" (98%)
Инфо Ответить
f
fesoni Member
2 года назад / 10 апреля 2023 11:57
Рена

У меня вторая уже конфигурация с разными блоками питания с этой звуковой картой, ничего не трещит, не шумит.
Пробовал даже как на бывшей Xonar Essence STX полностью внешнее аналоговое питание, разницы вообще не заметил.
Я не пойму инженеров Асус...
Шумы треск и наводки в звуке - достаточно часто встречаются у этой карты.
По статистике Вам просто везет.
Или у Вас хороший БП. Хороший блок питания на видеокарте (а может видеокарты отдельной и совсем нет - тогда и половины проблем нет)
И хорошая МП с хорошим блоком питания ЦП. И вы ставите звуковую карту в самый дальний слот от видеокарты.
И все это вместе хорошо совпало в работе.....

Если у Вас все хорошо работает в звуке - то полностью внешнее аналоговое питание не даст практически никакого
заметного изменения (ну может быть только в измерениях RMAA). Услышать ушами разницу не получится...

А инженеры Асус....они старались как могли. Но победил маркетинг и стремление к прибыли.
Поэтому ставили не то что нужно а что было подешевле - в надежде что будет хорошо работать.
Ну вот поэтому два диода дроссели и 7812 не всегда спасают от импульсных помех.

Добавление от 10.04.2023 11:57:

А на карте много ляпов. Например хорошие конденсаторы Muses 47мкФ одинаковые стоят как разделительные на стерео выходе оу
и......стоят в фильтре питания TPA6120. А ему надо не 47мкФ а 200-500. Ну что было куплено то и влепили...
Рена
Member
266/911 ответов
24 года на iXBT, с января 2001
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (30%)
Россия
Инфо Ответить
Р
Рена Member
2 года назад / 12 апреля 2023 20:08
fesoni
Шумы треск и наводки в звуке - достаточно часто встречаются у этой карты.
Возможно ещё дело в ревизии, у меня 1.04, везде в обзорах 1.02
Владислав Мотозюк
Member
5/33 ответов
8 лет на iXBT, с декабря 2016
Web-страница
Инфо Ответить
Владислав Мотозюк Member
2 года назад / 13 апреля 2023 04:58
Может кто-нибудь поделиться опытом в настройке Strix Soar 7.1 для разных ситуаций?

Вчера собрал в паре с Razer tiamat 7.1, в целом приятно, но прям ощущается нехватка басов в играх, и явный переизбыток в некоторых композициях (например ремикс "лето" из atomic heart совсем в басах тонет, и верх глушит, создавая эффект бочки).
fesoni
Member
663/677 ответов, #36 в рейтинге
13 лет на iXBT, с ноября 2011
Чаще пишет в "Цифр.звук" (98%)
Инфо Ответить
f
fesoni Member
2 года назад / 13 апреля 2023 14:14
Владислав Мотозюк

Может кто-нибудь поделиться опытом в настройке Strix Soar 7.1 для разных ситуаций?
Strix Soar - это стерео карта.
Компоненты карты создавались онли для качественного стерео - 7.1 там для галочки.
Дань моде. И результат в звуке - налицо......

Не мучайтесь - решение вопроса Beyerdynamic DT 770. Онли стерео.

Добавление от 13.04.2023 14:14:

Рена

fesoni
Шумы треск и наводки в звуке - достаточно часто встречаются у этой карты.
Возможно ещё дело в ревизии, у меня 1.04, везде в обзорах 1.02
Насколько я знаю. Нет разницы 1.04 или 1.02.
И те и те бывают шумят и ломаются одинаково.
Владислав Мотозюк
Member
6/34 ответов
8 лет на iXBT, с декабря 2016
Web-страница
Инфо Ответить
Владислав Мотозюк Member
2 года назад / 15 апреля 2023 12:27
fesoni
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
К качеству стерео вообще нареканий нет.
Я более менее разобрался, получил качественный звук в музыке.
Но столкнулся с проблемой нехватки басов в некоторых играх, и судя по форумам не я один
Сам звук чистый, приятный, на голову выше чем был в USB наушниках со встроенной в них звуковой.

Т.е. мне бы приложение, которое будет звук под разные приложения самостоятельно менять.
Рена
Member
267/913 ответов
24 года на iXBT, с января 2001
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (30%)
Россия
Инфо Ответить
Р
Рена Member
2 года назад / 15 апреля 2023 21:14
fesoni
И те и те бывают шумят и ломаются одинаково.

Нашёл pdf на преобразователь +15В PU5, это RT9297GQW.
Он запитывается от +3,3В с PCI Express разъёма.
Возможно эти +3,3В с материнской платы и влияют на шумы и трески.
То что я писал выше неправильно было, наверное сам накосячил когда переделывал с внешнего аналогового питания на стоковое
Если не сложно, посмотрите какой у вас элемент стоит как на фото отмеченное красным крестиком.

Исправлено: Рена, 16.04.2023 07:28

К сообщению приложены файлы:
fesoni
Member
664/678 ответов, #36 в рейтинге
13 лет на iXBT, с ноября 2011
Чаще пишет в "Цифр.звук" (98%)
Инфо Ответить
f
fesoni Member
2 года назад / 16 апреля 2023 12:51
Рена

[b]
Если не сложно, посмотрите какой у вас элемент стоит как на фото отмеченное красным крестиком.
Вы меня втягиваете в рассмотрение питания этой карты........
То что обозначено красным крестиком - дроссель и идет он на 12В приходящие с блока питания ПК.

И кстати я был несколько категоричен - версии 1.02 и 1.04 отличаются в блоках питания.
Например там где ранее были 0-ки асусы поставили диоды - значит пытались бороться с наводками.....
Это значит что теоретически версия 1.04 - должна меньше страдать.....по питанию...
fesoni
Member
665/679 ответов, #36 в рейтинге
13 лет на iXBT, с ноября 2011
Чаще пишет в "Цифр.звук" (98%)
Инфо Ответить
f
fesoni Member
2 года назад / 16 апреля 2023 19:03
Возможно также - это так называемая ферритовая бусина.
Так как ставить два дросселя последовательно - маловероятно.

Добавление от 16.04.2023 18:43:

Если стоит преобразователь RT9297 с 3.3 на 15В - зачем тогда нужен разьем 6-пин питания 12В.......

Добавление от 16.04.2023 19:00:

Раньше я рассказы о том что мол включили карту без доп-питания и она работает - воспринимал как бред.....а оно вот как....у Асуся.....

Добавление от 16.04.2023 19:03:

6-пин контакт питания звуковой = стеклянные бусы для туземцев.....надо - значит пусть будет!......маркетологи рулят!....
Рена
Member
269/915 ответов
24 года на iXBT, с января 2001
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (30%)
Россия
Инфо Ответить
Р
Рена Member
2 года назад / 16 апреля 2023 20:20
fesoni
Если стоит преобразователь RT9297 с 3.3 на 15В - зачем тогда нужен разьем 6-пин питания 12В..

Я так понял Асус решили не использовать преобразователь RT9297 с 3.3 на 15В потому и воткнули дроссель отмеченный крестиком на фото или так и задумано.
Схемотехника бы....


+12В с 6-и пинового идут на стабилизатор +5В 7805 и на преобразователь -15В PU2 MP2562DQ

Набросал схему, дроссель Х нарисовал карандашом

Исправлено: Рена, 17.04.2023 10:42

К сообщению приложены файлы:
trofimovtula
Member
6/15 ответов
7 лет на iXBT, с февраля 2018
Россия, Щекино
Инфо Ответить
t
trofimovtula Member
2 года назад / 17 апреля 2023 10:10
Добры день! У меня например уже почти 3 года работает карта без разьема 6-пин питания 12В. Он получается нужен только для наушников.
Рена
Member
270/916 ответов
24 года на iXBT, с января 2001
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (30%)
Россия
Инфо Ответить
Р
Рена Member
2 года назад / 17 апреля 2023 11:14
Всё правильно в схеме, похоже у меня не работает RT9297.
Прилепил картинку, чтобы было понятнее, где +Е это +12В с 6-и пинового разъëма, а U упр. выход сигнала с RT9297.

trofimovtula, у меня нет звука без 6-и пинового
К сообщению приложены файлы:
fesoni
Member
666/680 ответов, #36 в рейтинге
13 лет на iXBT, с ноября 2011
Чаще пишет в "Цифр.звук" (98%)
Инфо Ответить
f
fesoni Member
2 года назад / 17 апреля 2023 19:16
Рена

Всё правильно в схеме, похоже у меня не работает RT9297.
Прилепил картинку, чтобы было понятнее, где +Е это +12В с 6-и пинового разъëма, а U упр. выход сигнала с RT9297.
у меня нет звука без 6-и пинового
Только что проверил - без 6-пин и +12В цифровая часть карты работает.
Но звука - нет из гнезда 3.5мм - так как нет питания на микросхемах.

Добавление от 17.04.2023 18:57:

Довольно странная система питания карты.

Добавление от 17.04.2023 19:16:

Зачем нужен внешний разьем ведь 12В есть на разьеме PCI-ex (там 66 ват - а для звука надо 3 или 5 максимум).
trofimovtula
Member
7/16 ответов
7 лет на iXBT, с февраля 2018
Россия, Щекино
Инфо Ответить
t
trofimovtula Member
2 года назад / 17 апреля 2023 21:11
А у меня тогда значит 3 года на невидимом шнуре питания работает и выводит по аналогу 5.1 на ресивер.
К сообщению приложены файлы:
fesoni
Member
667/681 ответов, #36 в рейтинге
13 лет на iXBT, с ноября 2011
Чаще пишет в "Цифр.звук" (98%)
Инфо Ответить
f
fesoni Member
2 года назад / 18 апреля 2023 20:15
trofimovtula

А у меня тогда значит 3 года на невидимом шнуре питания работает и выводит по аналогу 5.1 на ресивер.
А версия карты у Вас какая - 1.04 или 1.02.
Версия написана белым шрифтом внизу справа в углу карты.

Добавление от 18.04.2023 20:10:

На фото - мелко не видно.

Добавление от 18.04.2023 20:11:

Может по цифре выводит - оптика или spdif?

Добавление от 18.04.2023 20:15:

Там просто от 12В от невидимого шнура идет на питание оу +-12В.
Вы что то слушаете 3 года.....искажения ОУ....при однополярном их питании.
Попробуйте подключить шнур 6-пин может звук будет лучше.....
Рена
Member
271/917 ответов
24 года на iXBT, с января 2001
9 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Цифр.звук" (30%)
Россия
Инфо Ответить
Р
Рена Member
2 года назад / 18 апреля 2023 20:19
trofimovtula
А у меня тогда значит 3 года на невидимом шнуре питания работает и выводит
1.04.
Сейчас проверил - работает без 6-и пинового разъёма
Раньше вроде ругался что-то типа нужно доп. питание...
Может из-за Windows 11?
fesoni
Member
668/682 ответов, #36 в рейтинге
13 лет на iXBT, с ноября 2011
Чаще пишет в "Цифр.звук" (98%)
Инфо Ответить
f
fesoni Member
2 года назад / 18 апреля 2023 20:45
Вообще я не совсем понимаю некоторых людей.
Вроде все красиво уложено в корпусе мини.
Провода в жгутах - феншуй везде.
Чистенько - красота.

Ииииии.....не подключен провод питания к звуковой карте.
Совсем.
Это прикол? Феншуй уехал в отпуск.....

Добавление от 18.04.2023 20:33:

Рена

Сейчас проверил - работает без 6-и пинового разъёма
Раньше вроде ругался что-то типа нужно доп. питание...
Может из-за Windows 11?
Версия Windows никак не влияет на физическое питание звуковой карты.
Значит 1.04 - работает. У меня наверное 1.02 - звука нет проверял вчера.

Но опять же - надо мерять выход звука RMAA с шнуром питания и без него.
Может там искажения звука без питания идут.
Звук есть но какой...

Добавление от 18.04.2023 20:39:

Ранее все карты Асус просто в драйверах предупреждали - подключить доп. питание к карте.
Звука не было без доп. питания на Xonar ST STX STX2 Phoebas - точно.

Добавление от 18.04.2023 20:40:

На Xense - не помню.

Добавление от 18.04.2023 20:45:

На RAID DLX - может проверю завтра послезавтра.
Но думаю что тоже без доп. питания работать звук не будет.
hariton
Member
239/3426 ответов
15 лет на iXBT, с декабря 2009
Чаще пишет в "ДК аудио" (76%)
Гондурас
Инфо Ответить
h
hariton Member
2 года назад / 18 апреля 2023 23:50
fesoni
Но думаю что тоже без доп. питания работать звук не будет.

Я так понял ,что без доп питания нет звука на наушники ,а колонки работают ? Или вообще звука нет ?
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123343536373839404142434445далее