Игорь Entaro

идеальным вариантом будет послушать их у себя дома вживую, сравнить тут же на месте с Klipsch
Браво!
Только так, только у себя дома, на loss-less, с мгновенным переключением...
Но, будьте осторожны - пиковая-музыкальная мощность (при Кни<0,5%) у них разнится на...порядок.
У R2730 это за 200 Вт, а у Клипша - 20 Вт.

Зы:...найдите Болеро-Равеля-13-15 минут (DDD) - сделайте одинаковую громкость, R2730 доиграет до финала (крещендо-тутти-fff),без малейшего напряга и каких либо искажений (лю-бых), а Клипш начнет захлебываться от клипинга уже на 3-5 минуте, не говоря уж про грязь-мыло за пару минут до клиппинга.
Попробуйте - Вам понравиться...

kr379

Браво!
Только так, только у себя дома, на loss-less, с мгновенным переключением...
Это всё очень хорошо, лишь бы потом проблем с возвратом не возникло Было бы не очень приятно оказаться счастливым обладателем двух аудиосистем, одна или обе из которых куплены по ошибке. Мда.. Впрочем, они вроде дорожат репутацией.
На счет мгновенного переключения - честно говоря, не совсем понимаю как это реализовать. Все-таки нужно вынуть кабель из одних, и вставить во вторые. Это занимает пару секунд)


P.S. Буду Вам лично благодарен, если посоветуете что-то по наушникам:
Наушники

Приветствую, уважаемые форумчане! Прошу помощи в выборе мультимедийной акустики. АС нужны для компьютера, будут стоять на столе с базой 1-1,5м. Комната 17 кв.м. в панельной хрущевке, поэтому из-за тонких стен громко особо не послушать. Основной сценарий - слушать любимую коллекцию loseless музыки во время работы за компьютером (также кино, игры - но это вторично). Жанрово - преимущественно быстрый металл, пауэр, симфо, женский вокал. Панчевый, напористый звук, быстрый бас, хорошая проработка деталей - вот основные требования к АС, продиктованные преимущественно любимым жанром.

Теперь к вариантам. Покурив форум сформировалось ощущение, что 2700-2750-2800 для моего сценария будет излишне много, поскольку их потенциал не раскроется и на 10% в моих условиях. Однако есть опасение, что би-амп в исполнении 1600-1800-2000 в силу своей широкополосности НЧ-СЧ динамика просто не даст мне того что я хочу - и быстрого собранного баса, и детальной разборчивости середины, где прячется множество инструментов и вокал, потому что динамик один на всё что до 3 килогерц, ну и вот это всё...

В общем, не хочется переплачивать, если в этом нет крайней необходимости. Хотелось бы понять, с моими входными, достаточно ли будет условных эдиков 1800 или 2000, или может быть лучше смотреть на три-амп? может быть даже на низких громкостях их преимущество будет очевидно?
Хотелось бы вашего мнения.

gandhi

напористый звук, быстрый бас, хорошая проработка деталей - вот основные требования к АС, продиктованные преимущественно любимым жанром.

Ваш выбор - три-амп.
Вы правильно понимаете недостатки би-ампов.
И правильно судите об избыточности R2700-...-2800 - там нагрузка будет даже не 10%, а еще меньше - 5%, да ещё и 85 дБ шума - с базой 1-1,5м в метре от ушей, да еще с "молодыми" ушами - может быть слышен ...сч-вч шум...

У меня есть ..."мелкий" три-амп от Edifier E30 Spinnaker...10+10+25W, 90 дБ, 4-2,5-0,75 дюйм динамиков, нч-оформление з.я.

https://www.ixbt.com/multimedia/acoustic-duel-aug-2013.shtml

Брал на Авито в 1/3 цены...для спальни, по краям тв.
Качество звука - выше всяческих похвал (с доп-сабом, есть выход на саб - ничем не уступают R2700) та же элементная база, что и в "больших" три-ампах (TAS5342 - 10-ти кратный запас по мощности...).
Шума нет - даже приблизив ухо вплотную к к АС.
Смешная форма, их бы в нормальный-человеческий корпус - да охлаждение усилителю, да внешний бп по-мощнее (2В, 2,75А) - да завалить рынок демпинговыми ценами - был бы bestseller...увы.

Исправлено: kr379, 14.11.2020 07:03

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:56386&am…kr379&color=1

Выбор стерео колонок (2.0), #4092

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57417&am…kr379&color=1

Исправлено: kr379, 14.11.2020 07:25

kr379
т.е. если нужно слушать качественно на низкой/умеренной громкости - всегда только три-амп?

kr379
значит, хорошо, что пока не взял Airpulse 80...

Исправлено: tony.mcross, 14.11.2020 09:17

Скажите, а студийные активные би-амп мониторы (Yamaha, Adam и т.д.) пусть даже с 7-8" на НЧ тоже будут играть "плосковато" при небольшой громкости?

Осталось найти толковый и не огромный активный три-амп до 45000 (500 euro).
Брать пассивные колонки и заморачиваться подбором отдельного усилителя нет никакого желания

Добавление от 14.11.2020 09:59:

kr379
хочу все же уточнить (т.к. я пока не шибко вникаю в тонкости) частоты кроссоверов лучше, чем ниже? Т.е., условно, 250 + 2500 лучше 350 + 3000?

tony.mcross
Осталось найти толковый и не огромный активный три-амп до 45000 (500 euro).

Увы - это сложно.
В дешовой мм НИКТО, кроме Edifier три-ампы не осилил.
Все "студийные три-ампы" в разы дороже и ..."бестолковее" для чисто домашнего использования (нет тембров, нет ПДУ, нет выхода на саб и пр.)

---

---

---

хочу все же уточнить (т.к. я пока не шибко вникаю в тонкости) частоты кроссоверов лучше, чем ниже? Т.е., условно, 250 + 2500 лучше 350 + 3000?

Увы - тут нет однозначного ответа.
Если коротко - все зависит от используемых динамиков.
Вот уникальный пример от не-забвенных Edifier.
R2700 - 200 + 2200 & R2800 - 315 + 5300



...и хотели каГбы сделать "как лучше", применив нч-дин в 8" и сч-дин с другим подвесом (мелкий гофр) и другой АЧХ.
А в результате? http://ixbt.photo/?id=photo:1141376



Учитывая, что разница в мощности сч-вч-каналов мизерна - не понятна величина Кни, которая у R2800 ...мне лично не нравиться...
Да и все последующие ре-инкарнации R2700...2730-2750 так же имеют одинаковые сч-дины и частоты разделов - 200 + 2200, а это само-по-себбе уже говорит о ...многом.

Добавление от 14.11.2020 12:01:

tony.mcross
Т.е., условно, 250 + 2500 лучше 350 + 3000?

С точки зрения Neumann - лучше 450 + 3500 (первые ревизии - потом 600 + 2000), - http://ixbt.photo/?id=photo:1351018



...НО!, однака:

- во-первых это чиста "студийный монитор" Neumann O 410 , с уникальной по ровности АЧХ и минимум-миниморе Кни от 2-3-й-гармоник...

- во-вторых - там купольный СЧ-дин высочайшего качества - да и нч-дин, не чета динам от Edifier ...

- в-третьих - они же сами рекламируют вариант использования Neumann O 410 с со своим же сабвуфером Neumann KH 870, что увеличивает стоимость в 1,5 раза (стоимость Neumann KH 870 равноа стоимости 1 шт. Neumann O 410 )...НО! ...оно того стоит (для крутого-профи) ибо, вот результат - верхний график из http://ixbt.photo/?id=photo:1351018

Добавление от 14.11.2020 12:44:

ззы: ...бывают и такие варианты - 380 Hz & 3.5 kHz или 350 / 2800 Hz
...или так - 4-е-амп - 200/500/5000 Гц
...или -5-ти-ампы - 85 -300 -1200 -7000 или так 225Hz, 450Hz, 3.6kHz, 9.2kHz.

---

---

---

ззы: ...мне лично, еще с 80-х того века нравился вариант 300 + 3000 ... делал мелкую серию три-ампов с именно такими разделами...

...а потому и свои R2700 твикнул именно так - 300 + 3000

Исправлено: kr379, 14.11.2020 12:54

kr379
стал копаться. нашел такое.
Kali Audio IN8
https://www.thomann.de/de/kali_audio_in_8.htm?ref=in…WFnZSI6ImRlIn0%3D
330 - 3000

kr379
Попытайтесь на них найти АЧХ и Кни...
нашел такое. правда, насколько я ранее читал, замерам Амира тоже есть претензии у общественности.
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?t…tor-review.10897/

Добавление от 14.11.2020 13:53:

kr379
Да - 1шт.
Цена и упаковка: 1 штука = ~ 340 EUR
Вы знаете, если это будет того стоить, 700 евро будут выделены. Хочу купить раз и надолго.

tony.mcross
нашел такое
Браво!
Спасибо за этот график...

Добавление от 14.11.2020 14:27:

зы:...полный восторг от графика

Ведь чем мы отличаемся от "животных"?
Они всё воспринимают на слух-вкус, а у нас есть шанс "познать" глаза+мозг смысл графика THD и 2-3-4-5 гармоник от 1 кГц и ...50 Гц.
Лично мне, как ни нагло это звучит, глядя ТОЛЬКО на графики АЧХ и THD с гармониками, даже читать-переводить их описание ...уже не нужно, ибо, я б такую АС брать не стал даже за ...10% цены.
Нагло? Ага...но увы, я прекрасно понимаю суть ИМД+Доплера, как они портят звук, и как этого можно...избежать...

Исправлено: kr379, 14.11.2020 14:59

Привет всем!
У меня раньше были колонки Sven Royal 2, но пару месяцев назад мой старший брат, уезжая жить в другую страну, подарил мне усилитель Hegel H300 и колонки Canton Chrono SL 590. Сказал, чтоб усилитель подключил к компьютеру по USB (что я и сделал). Этот комплект мне понравился больше, чем SVEN, я их продал. но сейчас я захотел чего то более компактного и без отдельного усилителя (места ОЧЕНЬ много всё занимает) и мне эта мощность избыточна (максимум на 30 едениц из 100 включал, но тихо играет лучще чем Sven). Есть ли сейчас что то не хуже по звуку этого комплекта, но маленькое, как те Sven? готов потратить до 40 тысяч рублей.
И еще вопрос - за сколько этот комплект продать можно?

tony.mcross
замерам Амира тоже есть претензии у общественности

Конечно - кто ж нулевой уровень левой оси графика ставит посередине?
Он начинается от самого верха... как у Neumann...
А сравнивать с другими АС как?

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:12:57610:6006:1.png (1112x727, 601.2Kb)

Исправлено: kr379, 14.11.2020 19:58

Всем привет! Заранее прошу прощения за дилетантские вопросы и длинное чтиво, буду очень признателен, если поможете разобраться и подскажете, в какую сторону дальше развивать аудиосистему.

В связи с удаленкой и всеобщим карантином я начал работать из дома. Сделал себе рабочий стол по собственному "проекту мечты", поставил монитор 35 дюймов, клаво/мышку под свои руки, удобное кресло и т.д. В качестве компьютерной акустики взял Edifier r1280t. Для ютуба, фильмов и игрушек она меня полностью устраивала. Дома, помимо меня обитают еще жена и маленький ребенок, который шумит, смотрит мультики в соседней комнате. Этот шум стал мешать мне сосредотачиваться на работе, поэтому я задумался о покупке наушников, надевая которые абстрагировался бы от окружающего мира. Сначала перебирал беспроводные варианты с шумодавом, потом открыл для себя "аудиофилию", съездил в магазин, переслушал кучу наушников и ЦАПов, в итоге сейчас для прослушивания в наушниках меня полностью устраивают мои ЦАПы Fiio K5Pro и topping dx3 pro в связке с Laconic Lunchbox Pro и наушниками Audio-technica ath-r70x. Да, наушники открытого типа, не дающие никакой звукоизоляции, но прекрасно справляющиеся со своей задачей "отключать" меня от окружающего мира, если в них на небольшой громкости играет музыка. Пока играюсь в сравнение своих ЦАПов и решаю, какой из них оставить насовсем.

Послушав музыку в этих наушниках, я понял, что песни, которые я раньше слушал на компьютерных колонках и в затычках, подключенных к телефону, зазвучали совсем иначе - раскрылась глубина, появились детали и ощущения, которых я раньше не замечал. В общем, настолько проникся хорошим звуком, что загорелся идеей заменить свои Edifier r1280t на что-то более качественное. Начал читать про усилители и мониторные динамики, смотреть обзоры и прикидывать, варианты. Ради интереса полез посмотреть какие самые дорогие колонки бывают у Edifier, увидел модель Airpulse A300, а где-то в отзывах прочитал, что для домашнего прослушивания предпочтительнее брать именно домашние системы, а не строить связку из ЦАПа, усилителя и колонок. Теперь пребываю в смятении, в какую сторону смотреть и что брать. Колонки планирую ставить на столе размером 160 на 80 см по бокам от монитора. Помимо прослушивания музыки буду использовать их для ютуба, фильмов и игр. Сижу примерно в 80 см от монитора и, соответственно, от линии, на которой стоят колонки. Помимо просмотра непосредственно перед монитором часто использую связку компьютер-колонки в качестве музыкального центра, на котором играет музыка, когда я занимаюсь какими-нибудь делами в этой же комнате, но не сижу за столом. Комната, в которой стоит стол, имеет площадь около 25м2. Очень громко музыку не включаю, т.к. живу в квартире и не хочу создавать дискомфорт соседям. Слушаю в основном легкий рок, мелодичный металл, иногда под настроение эмбиент, очень редко что-то из классики.

Объясните, пожалуйста, разницу между компьютерной акустикой наподобие тех же Edifier Airpulse A300, которые можно подключить к компьютеру как через ЦАП, так и непосредственно USB-шнурком или оптикой, и связкой ЦАП-усилитель-колонки. Какой из этих вариантов предпочтительнее рассматривать в моем случае? На какие модели/связки посоветуете обратить внимание? Бюджет на колонки или на усилитель+колонки - от 50 до 100 тыс, готов рассмотреть как новые, так и б/у варианты.

Заранее всем большое спасибо!