ChikiChpoki
Эка Вас зацепило с Адамов, хотя мой отзыв был об Эдиках )
Ну, знаете - нет слов!!!
Кто, если не Вы умудрились сравнить , копеечную, сверх-простую-ни-ка-ку-ю мм за $99, с шиииикарнейшим проф-би-ампом АдамА5Х?!!! ...за $1000!
И теперь, счастливый обладатель R1580 (с двумя микрофонами... ) ... торчит в экстазе от Вашей оценки типа ...

В целом A5X немного выигрывают.
На некоторой не богатой НЧ музыке было невозможно сказать, что лучше - Эдики или Адамы.
У A5X лучше нижний диапазон, иногда чуть лучше общая разборчивость. Если не брать во внимание НЧ, то подача у колонок немного разная, но я бы не сказал, что у Адамов лучше.
Просто разная.
У R1280T фоновый шум (noise floor hiss) примерно равен по громкости таковому у A5X, и на обоих он мне не мешает т.к. не слышен днем с точки прослушывания (не меньше 1 метра от динамика) даже при тихом уровне бытового шума, ночью в условиях максимально возможной

...и наивный пользователь теперь уверен - достаточно всего-то $99, что б получить то же удовольствие, что и от проф-монитора за $1000...
И на все мои попытки, даже объяснить, просто объяснить ему, разницу между убогим одно-ампом и биампингом, он теперь будет кивать на ..Вас!!!
Вот же, есть типо живой человек, и он сравнил в "живе", на расстоянии 1,2 метра, его шалабушку в $99 со своим же би-нахрен-ампом за $1000 и ...

...невозможно сказать, что лучше - Эдики или Адамы.:

...все - out, теперь этот фейк будет гулять по инету - "Эдик за $99 = Адаму за $1000"(С)[ChikiChpoki]

Добавление от 29.03.2023 01:02:

ChikiChpoki
200$ - это не копеечный )
Я нисколько не сомневаюсь в хорошем звучании правильно сделанных три-ампов, очень давно слушал офигенный по звуку три-амп от Jetbalance, вроде это были JB-371.
Я от Вас торчу в экстазе!

Ну во-первых, 200$ - да не копеечный типа за $99, а ...2-х копеечный - согласен.
Когда, я его брал в 2012 году, то мне хватило на него гражданской пенсии (продолжая работать на 2-х работах гл.инж.) - а потому, ...и копеечная для меня лично "мм-китай-три-амп= 200Вт РЕАК".

А во вторых - Вы чудесным образом угадали ту самую аналоговую полностью три-ампу-двойное-моно Jetbalans Jb-371, которую я и сравнивал в ДСТ ... с "полностью-цифровым" три-ампом Edifier R2700...
Здесь фото первого их сравнения (обошлась она мне в 1,5 раза дешевле R2700...) -

kr379
...все - out, теперь этот фейк будет гулять по инету - "Эдик за $99 = Адаму за $1000"
Такого не заявлялось. Не надо выдергивать цитату из контекста, Вы же её выше привели в полном объеме, а тут кастрировали и приписываете мне не тот вывод. Фейки - это Ваши заявления про АЦП на входе у Адамов. Мнение (впечатление) очень сложно фейком объявить. У Вас мнения по звуку этих колонок нет, так как не слышали ни те, ни другие. Зато Вы без прослушивания понимаете как всё это играет предсказывая звук по цене, фоткам внутренностей, измерениям и графикам, а также наличию или отсутствию надписи "studio monitors" - ох, мне бы Ваши экстрасенсорные способности .

...и наивный пользователь теперь уверен - достаточно всего-то $99, что б получить то же удовольствие, что и от проф-монитора за $1000...
Я нигде не агитирую хватать и бежать, наоборот, любую аудио технику всем рекомендую сравнивать. Так появляется понимание. Причем свое личное, а не перенятое из интернетов.

И на все мои попытки, даже объяснить, просто объяснить ему, разницу между убогим одно-ампом и биампингом,
Дык объясняйте правильно. Так и пишите - "указанных Адамов и Эдиков я не слушал, но имею такое-то мнение исходя из технических решений и сравнения ста долларов с тысячью долларов. $1000 больше $100 в 10 раз на 1000% (так солиднее), всё математически точно и определенно доказано."

сравнил в "живе", на расстоянии 1,2 метра, его шалабушку в $99 со своим же би-нахрен-ампом за $1000
Вы уже определитесь пожалуйста. Как мне сравнивать-то правильно нужно было, если мой юзкейс прослушивание на расстоянии 1,2 метра? Объясните популярно. Может с такого расстояния слушать запрещается? Или научно доказано, что слушать музыку можно не менее чем с 3-х метров? Может разъясните общественности значение термина "near-field"?
Вы выше заявляли, что трудно будет отличить с 1 метра простую по инженерным решениям "мультимедию" за $100 от "би-амп" за $1000, поскольку даже если слушать на большой громкости (такой лишь бы не оглохнуть) искажения будут минимальны:
kr379
- и почему их сравнение было на расстоянии в 1,2м, по бокам монитора, с уровнем звукового давления в сущие копейки (ну что б просто не оглохнуть!), т.е. очень далеко от стандартных 86÷96дБ (как у Амира), или у других тестеров (82÷88÷94дБ - Stereo.ru), ведь на малой громкости (1/100 у А5Х) и (1/5 у 1280) - "все кошки серы..."(С) - искажения так малы, что даже в тёмной комнате (ДСТ?) звук у ВСЕХ "комп-колонок" отличить друг от друга практически не возможно...

Т.е., надо понимать, золотое аудио-сечение найдено = покупайте ЛЮБЫЕ бюджетные колонки и слушайте с небольшого расстояния, так? Только я вот слушал с такого же расстояния Микролабы (разные модели) и звук у них был так себе, сильно не дотягивал даже до 1280T (знаю - сравнивать по памяти несчитово!).
Кроме того, покажите рекомендации производителей A5X и 1280T по минимальной дистанции прослушивания. Если там цифры не правильные, то огласите свои с обоснованием, т.к. непонятно почему верить нужно kr379, а не инженерам Adam и Edifier.

полностью три-ампу-двойное-моно Jetbalans Jb-371, которую я и сравнивал в ДСТ ... с "полностью-цифровым" три-ампом Edifier R2700
И как, кто победил? Опять не согласны со мной, что Jb-371 - хороши?

Исправлено: ChikiChpoki, 30.03.2023 19:06

Кренг
у меня шитовский стек в прежде всего дня наушников, а линейный выход на динамики для удобства, чтобы не переключать выходы

Добавление от 29.03.2023 20:31:

з.ы. до покупки эирпульсов очень облизывался на младшие а3х адамы, но сейчас твиттеры аирпульсов удовлетворили чуть более чем полностью, и на адамы смотреть не думаю

kr379
Нахрена правда, в её реинкарнации R1580 сделали целых 2(ДВА!!!) микрофонных входа - мне не понять
Потому что вы их не слышали. (А может быть и собеседников.) Я уже 2 раза описывал характер их подачи: задвигают голос как и Адамы A5X на второй план. Идеально если у певца нет минусовок.) Видимо мужукам из Эдифайер пришла такая идея во время прослушивания того что у них получилось в 1280. Я не певец и взял бы более дешёвую версию, если бы был выбор, но свою ситуацию уже описал.

скажу честно, всем экономным любителям чисто комп-колоночек - Edifier R1280Т, это оптимальный выбор по отношению цена-качество-звука- в треугольнике 1*1*1метр.
Скажу больше, я своими 1580 на низкой громкости (уровень человеческой речи) в тихом помещении 3х6 очень доволен. Расстояние между колонками 3,2м, высота от пола 0,9м, слушатель (то есть я) по центру комнаты либо в кресле перед монитором 1,8м, либо на диване 3м до колонок. Стены и потолок краска, одна стена зеркальная, другая со шторами, пол керамогранит.

С точки зрения DNS - это ...дебелизм
Я писал с точки зрения производителя. Надо же предлагать что-то ниже биампа массовому потребителю. Там покупателей в 2 с лишним раза больше, довольные, обменивать 1580 на биампы за +70% не торопятся..)

И теперь, счастливый обладатель R1580 (с двумя микрофонами... ) ... торчит в экстазе от Вашей оценки типа ...
...и наивный пользователь теперь уверен - достаточно всего-то $99, что б получить то же удовольствие, что и от проф-монитора за $1000...
И на все мои попытки, даже объяснить, просто объяснить ему, разницу между убогим одно-ампом и биампингом, он теперь будет кивать на ..Вас!!!
Вот же, есть типо живой человек, и он сравнил в "живе", на расстоянии 1,2 метра, его шалабушку в $99 со своим же би-нахрен-ампом за $1000 и ...

Благодаря вам узнал о себе много нового.
Я так и не понял, почему биампинг убирает пик искажений на 2кГц, если подмешивание маленького динамика идёт на 10кГц?! Задавал вопрос, но никто не ответил. Не комплексую из-за пика искажений 2кГц на R1580MB, просто хочу понимать.

super619
Потому что вы их не слышали
Да.
Я ж не извращенец - у меня есть EdifierR1600TIII, с качеством звука выше (намнооого выше) ...R1280÷1580.

1 часть - https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A49242&t…amp;to=2019-09-15

2 часть - https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A57610&t…amp;to=2023-03-30

Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #5646

Добавление от 30.03.2023 06:57:

super619
Я так и не понял, почему биампинг убирает пик искажений на 2кГц, если подмешивание маленького динамика идёт на 10кГц?! Задавал вопрос, но никто не ответил. Не комплексую из-за пика искажений 2кГц на R1580MB, просто хочу понимать.
Что б понять, надо прочесть, и ... понять, статью про "Биампинг" -

Добавление от 30.03.2023 06:58:

"Биампинг в усилителе - https://electroclub.info/articles/teoriya/biamping/

Добавление от 30.03.2023 06:59:

Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #5701

Добавление от 30.03.2023 07:01:

Добавление от 30.03.2023 08:31:

super619
Что скажете про R1580MB за свои 7,5тр в нынешних реалиях? Нет ли графика интермодуляционных искажений для сравнения с более дорогими для понимания уровня устройства и соответствия его ТТХ цене
Здесь сравнение с Микролаб Соло 2мк3...(это фото-шоп=фантазия... , но в жизни может оказаться ещё хуже)
А у R1580, все может оказаться и ещё хуже ибо, диаметр динамика меньше, а значит уровень Кни на нч выше - увы...
https://ixbt.photo/?id=photo:1351159

kr379
Сопротивление 4 Ом, в качестве разделительного фильтра использован конденсатор емкостью 3,3 мкФ
...F = 160*1000/ R*C = 160000/4*3,3 =???, а в реалиях, нужно учесть "импеданс" - не только активное, но и реактивное сопротивление (индуктивность катушки), которое на высокой частоте может быть значительным и отнюдь не доли Ом.
Короче, скорее всего, вч дин имеет диапазон частот где-то более >10кГц.

На сайте производителе для равных по внутренностям (?) R1280T высокочастотный динамик подмешивается с 3кГц.


Но судя по данным из представленных таблиц, внутренности этих моделей мужуки из Эдифайер немного перекрутили.
Для R1280T:
https://www.edifier.ru/shop/speakers/r1280t/
ВХОДНАЯ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ C: 750 ± 50 мВ
ЧАСТОТНЫЙ ДИАПАЗОН:75 Гц-18 кГц
ВЧ ДИНАМИК:шелковый купольный динамик 13 мм, с магнитным экранированием;
Для R1580MB:
https://www.edifier.ru/shop/speakers/r1580mb/
ВХОДНАЯ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ C:700±50mV
ЧАСТОТНЫЙ ДИАПОЗОН:55Hz-20KHz
ВЧ ДИНАМИК:13мм полимерный купольный твитер

Жаль что не решились выложить график для R1580MB, и что даже такой не самый последний с точки зрения звука производитель не может нормально описать внутренности и характеристики своих изделий на сайте.)

Исправлено: super619, 31.03.2023 22:54

super619
На сайте производителе для равных по внутренностям (?) R1280T высокочастотный динамик подмешивается с 3кГц.


На самом деле на графике четко видна частота в 5 кГц - точка пересечения ачх сч и вч динов.
А суммарная АЧХ, от их сложения, должна дать приличного размера (+6÷8дБ) пички на 4,5 и 7 кГц - увы.
Именно эти комбинации гармоник от совместной работы широкополосного сч дина с вч дином, могли дать те самые, не понравившиеся Амиру, искажения на 2 кГц.

Добавление от 01.04.2023 06:38:

Зато ясен не ординарный размер Кни (под 10%) на частоте в 5 кГц на правом графике с громкостью в 96 дБ - https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?a…ements-png.83958/
Именно из-за одновременной работы обоих динамиков и отсутствия фильтра на сч дине - при совместной работе широкополсного динамика и вч дина с всего одним конденсатором, это всегда вызывает массу проблем и в части АЧХ и в части любых искажений - зато дёшово-экономно.

Добавление от 01.04.2023 06:53:

Что, кстати Амир и намерил на 4,7 и 7 кГц
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?attachments/edifier-r1280t-powered-pc-desktop-computer-speaker-spinorama-cta-2034-frequency-response-measu-png.83954/

Добавление от 01.04.2023 06:55:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?t…ker-review.16112/

Добавление от 01.04.2023 07:05:

Короче - последний график Амира жутко удивил - https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?a…ements-png.83963/
...что б понять его удивление, уточню правую ось: 40 дБ это 1% Кни, а 60 дБ - 10%.
Итого - Амир был шокирован жуткими искажениями на графиках, но ...довольно приличным звуком "по жизни"...

Добавление от 01.04.2023 07:17:

Итого - "приятные" комп-колонки, на не высокой громкости и с ...эквалайзером (что б убрать и нч и вч частоты, дающие искажения вплоть до клиппинга - обрезания верхушек пиков.)

Вот скажите мне пожалуйста что такого собственно особенного или хорошего в этих китайских эдиках? Про которые сейчас из каждого утюга.
Может китайцы изобрели какие то особенные прорывные технологии?
Или может случилось чудо и они внедрили в массовый сектор какие то особенные суперкачественные материалы..o_О многократно повышающие качество и общий срок эксплуатации?
Что выгодно отличает эту современную распиаренную китайскую акустику от европейской/американской/японской акустики 20ти_30ти летней давности?
И что то подсказывает мне что ничего из перечисленного..

Artem

смотря что с чем сравнивать. На "рынке" полно иных "брендов", и на их фоне звучание ряда аудиосистем Edifier`а действительно куда лучше. Не говоря о качестве их исполнения (за брак не упоминайте- этим сейчас грешат все без исключений). Как пользователь тех же Luna Eclipse E25HD- могу сказать о них только хорошее (впрочем, как и о ряде других обсуждаемых в данной теме Edifier`ов, которые доводилось услышать и пощупать самому).

Дело не в рынке а в том что можно приобрести за конкретные деньги.
Тысяч от 50ти, ёклмн.. я бы даже не взглянул в сторону китая.. не то чтобы купить. Ну это конечно всё мои "тараканы," и они массово разбегаются. Понимать иное отказываются.

Artem

личную "вкусовщину" (обоснованную и не очень) никто не отменял) На рынке можно встретить достаточно достойные модели "Эдифайеров" хоть за 20к, и вплоть до 70к рублей. Дорого, красиво, с приятным на слух звуком (за все модели говорить не буду,- ряд верхнего их сегмента лично услышать возможности не имел). Как понимаете- говоря за себя... оцениваю в первую очередь то что слышу (их звучание), и уже после- все остальные личные "хотелки" в виде дизайна и прочих "плюшек" в схемотехнике (да и то- не всегда).

Вкусовщина само собой, все мы пилоты своего курса. Но если добавить немного обоснованности то думаю все одно китаец не поедет так как поедет европа америка и япония прошлых лет от серьезных брендов. Подход к созданию был другой.
Поэтому старая акустика до сих пор живет и радует.

Artem
Вот скажите мне пожалуйста что такого собственно особенного или хорошего в этих китайских эдиках? Про которые сейчас из каждого утюга.

То же мне бином Ньютона. Повторяемые достаточно высокие результаты за вменяемые деньги. Но не только. Ещё есть прорыв в потребительском качестве: полностью цифровая колонка не нуждающаяся в аналоговых компонентах. Что в нашу цифровую эпоху уже должно быть стандартом, кто первый сделал массовый продукт, тот и сорвал банк.

Добавление от 01.04.2023 21:01:

Artem
Но если добавить немного обоснованности то думаю все одно китаец не поедет так как поедет европа америка и япония прошлых лет от серьезных брендов

Это старость к вам подкралась. Вы застряли в представлениях своей молодости. Без обид, все там будем. Я вот тоже уже заметил про себя, что мне интереснее собирать игровой комп для сына, чем самому играть...

Поэтому старая акустика до сих пор живет и радует.

И тут тоже самое. У более старшего поколения не было выбора. Акустика только аналоговая, другой просто нет физически. А качество только на вожделенном Западе. Отсюда и такие представления. А сейчас уже не так. На кой хрен усреднённому не_аудиофилу нужен этот геморрой со всей этой аналоговой требухой? Подбирать усилки, внешние аудиокарты, цапы, разветвители, кабели, ещё хрен знает что (тот же винил вроде как так просто не воткнёшь, там что-то ещё нужно)... Подцепил колонки к смартфону по блютусу и они прекрасно играют! Всё! Надо выбирать только один товар раз, не надо согласовывать кучу товаров между собой два.

В результате и проще, и дешевле, и качественнее при том! (качественнее того, что мог собрать среднестатистический человек из аналоговых компонентов)

Мне лично вот этот древний аналог и даром не нужен (сам по себе). Не, в дар-то конечно что-нить дорогое и стоящее приму Чтобы сразу продать разумеется, пока ещё есть покупатели на это.

Да я уже видел такие прОрывы. У меня по даче у соседей такоЁ.. Как нажруться так каждый раз прОрыв и праздник к нам приходит каждые выходные..
Полностью цифровой китайский сундук и мобила. Жуть как хороши что каждый раз рука сайгу ищет.

Ну-ну. Это злость на то, что уже не успеваешь за течением жизни. И это тоже пройдёт...

А вот оно как сейчас даже в виниле! (ну в том, который для нормальных, а не где игла 20 т.р. стоит)

Audio-Technica AT-LP60XBT, описание:

Забудьте о проводах, но не о виниле. LP60XBT сочетает в себе ременной привод и полностью автоматическое управление с удобством беспроводного bluetooth-подключения к аудиосистемам. Ощутите полную свободу расстановки компонентов вашей системы с AT-LP60XBT. Быстрое сопряжение проигрывателя с любыми беспроводными колонками, наушниками и другими bluetooth-совместимыми устройствами дополняется поддержкой топового аудиокодека aptX, что гарантирует исключительно высокое качество звучания.

а это отзывы:

1.
Я искал в подарок именно такой проигрыватель! В приоритете было одно, как можно меньше проводов! Получив заказ, я тут же его собрал и включил, что бы проверить... Сказать что я был удивлен, это ничего не сказать!!! от звука у меня пробежались мурашки по телу!!! Пусть пишут что угодно, но я очень доволен заказом!!! Все и вправду очень просто, как написано в описании, положил пластинку и нажал на кнопку пуск! Всё! Так что советую этот проигрыватель!!!

2.
Максимально доволен покупкой. Этот аппарат отличное решение для тех, кто решил зайти в мир винила, но имеет ограниченный бюджет.
Здесь не нужны дополнительные траты, купил проигрыватель, подключил по RCA или BT к активным колонкам или саундбару, и всё.

3.
Сначала насобирал себе систему из отдельно проигрывателя, ресивера, сабвуфера и напольной акустики. Потом вдруг передумал и решил собрать универсальную систему, занимающую немного места и умеющую воспроизводить музыку с любого носителя. Так появился саундбар Polk Audio с вай-фай и БТ и этот проигрыватель.
По началу возник внутренний диссонанс - ведь с детства привык, что проигрыватель это всегда куча проводов и дополнительных устройств. Но в данном случае, лаконичность - не значит потеря качества.
Я конечно не претендую на звание аудиофила, но блютуз никак не испортил ламповое звучание пластинки. Все похрустывания и неровности пластика отлично передаются в акустику, а вот наводок и фона практически нет. В общем, всем, кто не хочет морочиться и закупаться кучей техники, ради прослушивания пластинки раз в неделю- очень рекомендую. Звук порадует и бюджет сэкономит.