Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1233132333435363738394041157158159далее
AlexandrFAQ: Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2)
1. Активная акустика ритейлом более 1000$ обсуждается в форуме Стереосистемы .

2. Конкретно есть отдельная тема в 95-м : Активная акустика дома

3. Для любителе проф-мониторов, есть шикарная тема в 90-м : - Помогите выбрать студийные мониторы

4. Для любителей ЦАП есть шикарная тема в 95-м : - DAC(ЦАП) Внешний - Выбор & Советы! (часть 11)
Sergeykit
Member
151/454 ответов
6 лет на iXBT, с мая 2018
Чаще пишет в "Цифр.звук" (31%)
Россия
Инфо Ответить
S
Sergeykit Member
4 года назад / 06 ноября 2020 20:51
Volosaty
Доооо.... Поржаль. монитор ближнего поля действия... Моники дома - очень специфично. В 99% они дома нафиг не нужны.
Сейчас поржем вместе... Студийные мониторы производятся под весь пласт задач связанных с контролем аудиопотоков, это значительно больше чем студии звукозаписи. Начиная от ТВ, радио и заканчивая спортивными сооружениями и передвижными будками, которые ездят на разные праздники. В отличии от бытовых АС, основные требования к профессиональным мониторным аудиосистемам совершенно другие. Различные мониторы могут незначительно отличаться друг от друга. Но принцип построения и “характер” звучания у них всех всегда один.
Скрытый текст
Ну как? Всем смешно и весело?

Исправлено: mod-SL, 06.11.2020 21:29

kr379
Member
Куратор темы
4162/22083 ответов, #2 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5108 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (37%)
Россия
Инфо Ответить
kr379 Member Куратор темы
4 года назад / 06 ноября 2020 21:41
Uropb
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
YST-SW015 - имеет полный набор регулировок, а остальные только уровень усиления.

Все модели модели серии YST имеют ANIC.

Усовершенствованная активная сервотехнология
(Advanced YAMAHA Active Servo Technology)

В 1998г. Yamaha выпустила на рынок новые системы громкоговорителей с
использованием разработанной технологии Active Servo Technology. Эта технология
использует прямое соединение усилителя с громкоговорителем, что позволяет точно
передавать сигнал и контролировать громкоговоритель.
Эта технология использует резонатор Гельмгольца и усилитель с приводом и отри-
цательным импедансом,
что позволяет воспроизводить низкие частоты посредством
«воздушного низкочастотника» - порта или отверстия в корпусе громкоговорителя.
Эта технология разработана недавно. Импеданс громкоговорителя меняется в
зависимости от частоты звука.
Yamaha разработала новую технологию, совмещающую отрицательный импеданс и движущую силу стабилизированного тока
...или...

Advanced Yamaha Active Servo Technology II
В 1998 г., Yamaha запустила в продажу
акустические системы, использующие технологию YST (Yamaha Active Servo Technology) для мощного, высококачественного воспроизведения басов. Данная технология использует прямое соединение между усилителем и колонкой, что позволяет аккуратно передавать сигнал и точно настраивать колонку. Так как при данной технологии колонки управляются силой отрицательного
импеданса усилителя и резонансом, генерируемым между громкостью корпуса колонки и порта, создается более резонантная энергия, (концепция “воздушного низкочастотного динамика”),
по сравнению со стандартным методом басового отражения. Это позволяет воспроизводить басы от более малых корпусов, чем ранее было возможно.
Новейшая разработка Yamaha Advanced YST II, содержащая много доработок к
Yamaha Active Servo Technology, позволяет лучше управлять силами, запускающими усилитель и колонки. С точки зрения усилителя, импеданс колонки изменяется в зависимости от частоты звучания. Yamaha разработала новую схему, совмещающую силы отрицательного импеданса и постоянного тока, что обеспечивает более стабильную работу и чистое воспроизведение басов с меньшей мутностью.
В связке с сабом, какую ас лучше взять Microlab Solo 16 или Edifier R2750DB?
В любом случае применение сабвуфера поднимает звук на следующую ступень качества звука.
Просто в три-ампе R2750DB само-по-себе качество выше на ступень, чем в Solo 16, а добавление саба делает вариант Edifier R2750DB + YST-SW*15, уникальным по качеству звука во всем диапазоне от 30 до 20.000 Гц с Кни менее 1% на всем протяжении АЧХ, не говоря уж про отсутствие и ИМД и Доплера, которых полным полно (10-15 дБ и 6 дБ, соответственно) даже в таком супер-пупер-"студийном-мониторе" как например КН 120А.
И немцы-профи в этом сами признаются, ибо ...прекрасно доказали это и сами-себе и другим профи в этой чудной статье на стр.15-16.

Исправлено: kr379, 06.11.2020 22:10

Volosaty
Member
21/3774 ответов, #44 в рейтинге
15 лет на iXBT, с июня 2009
120 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Рынок" (24%)
Украина, Київська обл
Инфо Ответить
V
Volosaty Member
4 года назад / 06 ноября 2020 21:54
Sergeykit
Различные мониторы могут незначительно отличаться друг от друга
принцип построения и “характер” звучания у них всех всегда один.
Дооо.... поэтому их постоянно сравнивают и холиварят похлеще местного междоусобойчика. У того же Depo196 есть несколько сравнений мониторов, и звучат они внезапно заметно по разному.
А учитывая сколько в среде высокого конца и музыкантов (которые в большинстве своём дупля не вяжут в ттх и слепо верят в силу лейбла и цены) заблуждений/мифов/традиций/глянца и прочего лезть в этот гадюшник нет желания. Когда-то давно несколько соприкоснулся, пожал плечами и ушёл своей дорогой.

Но вот поставить альбом, и прослушать его или использовать мониторы для фоновой музыки- это точно не те цели, под которые следует покупать студийные мониторы
Я смеюсь.

бытовою акустику продающуюся в Hi-Fi салонах, все больше делают по характеру звучания, очень близкой к студийно-мониторной
и тут тоже смеюсь.
kr379
Member
Куратор темы
4163/22084 ответов, #2 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5108 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (37%)
Россия
Инфо Ответить
kr379 Member Куратор темы
4 года назад / 06 ноября 2020 22:31
Volosaty
и тут тоже смеюсь.
...аналогично ... "цирк приехал".
Hi-Fi...очень близкой к студийно-мониторной
Uropb
Junior Member
19/22 ответов
4 года на iXBT, с октября 2020
Инфо Ответить
U
Uropb Junior Member
4 года назад / 06 ноября 2020 22:35
kr379
Огромнейшее вам спасибо, спасли меня от бесконечных мук выбора)) Значит остановлюсь на Edifier R2750DB + YAMAHA YST-SW015
Есть ли смысл вместо SW015 брать SW215 на 150 вт, или хватит SW015?
И можно ли как-нибудь задействовать к этой системе мои старые Microlab Pro 3?

Исправлено: Uropb, 06.11.2020 22:45

kr379+10
Sergeykit
Member
152/455 ответов
6 лет на iXBT, с мая 2018
Чаще пишет в "Цифр.звук" (31%)
Россия
Инфо Ответить
S
Sergeykit Member
4 года назад / 06 ноября 2020 22:38
Посмеемся и дальше-
Скрытый текст
... продолжение- завтра...
Photographer
Member
1026/1719 ответов, #47 в рейтинге
20 лет на iXBT, с апреля 2004
Чаще пишет в "Цифр.звук" (59%)
Инфо Ответить
P
Photographer Member
4 года назад / 06 ноября 2020 22:59
Volosaty
В совке кстати по АС не было класов

Вот тут вы неправы...
kr379
Member
Куратор темы
4164/22085 ответов, #2 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5108 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (37%)
Россия
Инфо Ответить
kr379 Member Куратор темы
4 года назад / 06 ноября 2020 23:21
Uropb
можно ли как-нибудь задействовать к этой системе мои старые Microlab Pro 3?

Браво!
...честно, ждал этого вопроса от Вас!
Я ранее как раз об этом и вещал ...

зы:...у меня есть все Про1-3...использую как сабвуферы для мид-баса в 1(одну) октаву - на большее они ...не способны.
Здесь они каааак-раз именно в этом качестве ... http://ixbt.photo/?id=photo:920264
Они на Авито за копейки иногда - http://ixbt.photo/?id=photo:1024942 или http://ixbt.photo/?id=photo:990098 или http://ixbt.photo/?id=photo:1088092 ... http://ixbt.photo/?id=photo:1088468#

И хоть Ямаха бывает тоже не дорого ...
http://ixbt.photo/?id=photo:1312007

Но взяв Edifier R2750DB, подключаете свои Microlab Pro 3 к выходу на саб и ...ВСЁ!
В R2750DB уже есть фильтр, обрезающие все выше 100 Гц 24 дБ-ок -
379x454, 23.5Kb

Что б избавиться от мелких остатков сч-вч делается просто - ставите их лицом к друг-лругу на расстоянии в 1-2 см ...и всЁ = готовый саб с ПДУ!
А прелесть такого "сабвуферного" ПДУ в чем?
Дык Вы такого не найдете ни в одном промышленом сабе:

- сидя в 3-4-х метрах в кресле-на-диване, можно регулировать не только громкость саба, а и ...

- его АЧХ тембрами ...а и ...
200x129, 5.0Kb 200x129, 5.0Kb

- и тонкопменсацией (loudness) 200x128, 5.0Kb

А? Кайф...? [/off]

Добавление от 06.11.2020 23:21:

Uropb
Есть ли смысл вместо SW015 брать SW215 на 150 вт, или хватит SW015?
Нет.
Я когда гонял свои R2700 на мах громкости совместно с SW015, то на них никогда не надо было выставлять мах громкости - от 40 до 70% от мах, в зависимости от остальных регулировок и звукового материала..
Они описаны здесь ...
зы: ...я использую свой R2700 + YST-SW015 обычно так:

- музыка loss-less:
--- женский вокал+джаз+Битлы = 100Гц + "музыка" (ограничение инфра-баса ниже 40 Гц) + тембр-НЧ R2700 в минимум
--- Б.С.О. (Фон-Караян и т.п.) = 80Гц + "кино" (с инфра-басом) + тембр-НЧ R2700 в 9-10-час
--- рок-Енигма-ДеерФорест = 80Гц + "кино" (с инфра-басом) + тембр-НЧ R2700 в 0 (12-час.)
- кино-игрушки = 60Гц + "кино" (с инфра-басом) + тембр-НЧ R2700 в 0 (12-час.)

Исправлено: miikr, 13.10.2023 20:49

Uropb
Junior Member
21/24 ответов
4 года на iXBT, с октября 2020
Инфо Ответить
U
Uropb Junior Member
4 года назад / 06 ноября 2020 23:35
kr379
Вы прям напалмом жжете
При таком хитром методе, если pro 3 подключать к выходу на саб, то куда же тогда сам саб подключать?)) Или тут одно из двух выбираем?) Если так, то какой способ предпочтительнее в плане качества звука?
kr379
Member
Куратор темы
4165/22086 ответов, #2 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5108 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (37%)
Россия
Инфо Ответить
kr379 Member Куратор темы
4 года назад / 06 ноября 2020 23:52
Uropb
ззы: ...начните со своих Microlab Pro 3 в качестве сабвуферов - 2 шт.
Что уже само-по-себе дает простор для эксперементов.
У меня например под R2700 стоят два саба в з.я. с таким ПДУ ...который позволяет отдельно регулировать общую громкость+баланс+тембра (чего нет в ПДУ от R2700) и отдельно ...громкость сабвуферов под R2700 кнопками "SUB-WOOF ± "...
А по углам комнаты, сзади, пара самодельных банд-пассов (на 8ГД-1х2шт. и на 6ГД-2х6шт.). подключенных как раз к Про с такими же ПДУ. А...?
Тремя микролабовскими ПДУ, полу-лежа в кресле-рекляйнере ...и-ик... регулирую ...ВСЁ:
- громкость+баланс+тембра...
- громкость сабов под R2700 ...
- громкость и ачх(ю-ве-ли-рно) 2-х сабов сзади ... по-от-дель-ности - на каждый саб свой ПДУ





Uropb
если pro 3 подключать к выходу на саб, то куда же тогда сам саб подключать?))
...тройник джека-3.5мм - к выходу на саб в R2730, через тройник подключаете "оба" саба.
Ямаха - фильтр в минимум (50 Гц) и кнопка "кино", отключаете инфра-фильтр - итого 25-50 Гц гарантированы (можно менять и фазу и направление ф.и. - убрать горбы-моды-раз-плюнуть-5мин-на-всё), а в Про3 регулировками тембра+тонкомпенсации+уровня делаете ...50-100 Гц (двигая-вращая туда-сюда или мордой-друг-к-другу=полная стыковка и с Ямахой и с R2730), а в R2730 убираете нч-тембр в ноль - итого-100-200 Гц ...
Сколько полос получается? ...25-50, 50-100, 100-200, 200-2200, 2,2к-20к ...?
Есть в Хай-фае ...5-ти-амп?

Вы можете за не-дорого ( используя свои Про3 + Ямаха с Авито) получить ...конфекту-дешово-сердито-аналогов в обозримом мм-Hi-Fi ...даже близко нету...

Исправлено: kr379, 07.11.2020 00:30

Uropb
Junior Member
22/25 ответов
4 года на iXBT, с октября 2020
Инфо Ответить
U
Uropb Junior Member
4 года назад / 07 ноября 2020 00:22
kr379
Удивительно, я и подумать не мог, что такие комбинации бывают, целое искусство
Подскажите, если такой тройник закажу, он подойдет?
kr379
Member
Куратор темы
4166/22087 ответов, #2 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5108 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (37%)
Россия
Инфо Ответить
kr379 Member Куратор темы
4 года назад / 07 ноября 2020 00:55
Uropb
такой тройник закажу, он подойдет?
Скорее всего нет.
Это 4-х контактный "аудио сплиттер".
А нам нужен примитивный - самый простой - https://atombit.ru/p351788392-razvetvitel-jack-jack.html
https://rayter.ru/catalog/kabeli_perekhodniki/audio_…_3_5_mm_defender/
Sergeykit
Member
153/457 ответов
6 лет на iXBT, с мая 2018
Чаще пишет в "Цифр.звук" (31%)
Россия
Инфо Ответить
S
Sergeykit Member
4 года назад / 07 ноября 2020 11:54
Трехполосная акустика
На заре появления трехполосных АС 1970г- их использовали в основном для прослушивания рок и диско музыки. По методике, когда ручки ВЧ и НЧ вкручивались на полные обороты. Ручки на усилителях были от +-12 до +-18дб,, значит подъем-спад ВЧ и НЧ в 4-6 раз Трехполосную акустику ни кто в линейную АЧХ обычно не слушал, она в основном применялась очень специфично – для задирания давления на краях частотного диапазона (рок-концерт, дискотека). Когда же потребность в задирании тембров стала неактуальной, выяснилось, что при линейной АЧХ трехполосная акустика имеет весьма сомнительное качество. С точки зрения потребителя, который хочет слушать музыку, а не бухать децибелами на низах. Воткнуть в колонку СЧ динамик не проблема. Проблема в том, что трехполосные АС не особо востребованы, в силу их специфичного “характера” звучания.
Трехполосную акустику можно разделит на два условных класса.
1. Ретро вариант сведения, когда полосы соединяют высоко по современным меркам. Типично это 700-1000 Гц для НЧ и СЧ полос и 5-9 кГц для СЧ и ВЧ. JBL 4312-самые продаваемые АС компании JBL. Динамик, который принимают за динамик НЧ категорически им не является. Частоты разделения кроссовера: 1500 Гц, 7000 Гц! Какая может быть НЧ на 1500 Гц? Высокий женский голос сопрано заканчивается уже на 1100Гц. Какие фильтры стоят на “НЧ” динамике?- а их вообще нет! А на головках СЧ и ВЧ стоят простейшие фильтры. Если эти конденсаторы не поставить – то динамики СЧ и ВЧ попросту сгорят. Говоря честно и объективно – по смыслу это широкополосная акустика. Да конечно- НЧ “лопух” в 30 см, в основном воспроизводит НЧ, а твиттер в 2 см, с подвижной системой в 0,5 грамма, воспроизводит ВЧ. Полосы по сути не выделяются, а головки “играют” частоты, которые они естественным образом воспроизводят. АС трехполосная, но она очень условно трехполосная.
2-ой тип сведения – современный массовый “новодел”- характерно деление НЧ и СЧ полос на 250-350 Гц и 2-3 кГц для СЧ и ВЧ. Это собственно и все различие. Использование кевларовых и пластиковых диффузоров это уже следствие. Т.к. на этих частотах деления полос, кевлар и пластмасса вполне прилично играют, по ряду параметров они даже предпочтительней бумаги. Минимальные отличия в сведении трехполосных АС приводят к значительной разнице в звучании. Трехполосная акустика сама по себе вся разная. Даже у одного производителя в одной линейке. Это у трехолосных АС такой феномен – набор нелинейностей получается очень большим. Начинают активно влиять на “характер” звучания провода и усилители. Словосочетание – “хорошо сведенная АС” плохо применимо к трехполосным АС. Чуть что-то поменялось и все стало по другому.
Играет трехполосный новодел очень чисто. Проблема только одна – уровень фазовых искажений беспределен. Утомляемость при прослушивании на них реальной музыки дикая. Для трехполосной акустики в обязательном порядке требуется специальные фонограммы для раскрытия их “потенциала”. Предлагается на них слушать “аудиофильский джаз”...
Для оценки качества современного трехполосного новодела послушайте на ней выпуск новостей и трейлеры кинофильмов. В них есть все, и сразу. Речь и музыка и интершумы, будет достаточно нескольких минут, что бы понять что получаемое звучание не имеет ни чего общего, не только с высокой реальностью, но и вообще реальностью. Уровень фазовых искажений и задержек таков, что записав звучание трехполосных АС на качественный рекордер, вы ошалеете от того, как будет звучать эта запись.
Alex302
Member
108/336 ответов
10 лет на iXBT, с января 2015
Чаще пишет в "Цифр.звук" (27%)
Центральноафриканская Республика
Инфо Ответить
A
Alex302 Member
4 года назад / 07 ноября 2020 18:37
Sergeykit
Проблема только одна – уровень фазовых искажений беспределен. Утомляемость при прослушивании на них реальной музыки дикая.
бред же. Целыми днями слушаю - никакой утомляемости.
Да и источник сомнительной "пасты" следовало бы указывать.
Sergeykit
Member
154/458 ответов
6 лет на iXBT, с мая 2018
Чаще пишет в "Цифр.звук" (31%)
Россия
Инфо Ответить
S
Sergeykit Member
4 года назад / 07 ноября 2020 19:24
Alex302
С чего бы бред? Да статья не моя, но сокращения, выделения и акцентирование- мое. Далее, при диспуте, пойдут фонограммы и мнения солидных классических и рок-музыкантв... Весь Хай-энд и Хай- фай- сплошной обман, из "запчастей" на 1т уе собирают АС за... 10т уе- кроме слова "о..ели" мне ничего не приходит- а вам? Это круче Эпла, который из 200 уе комплектующих продает тлф за... 1,5т уе...
Продолжение- завтра...
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1233132333435363738394041157158159далее