ChikiChpoki
путем мгновенного переключения Edifier R1280T попеременно с Adam A5X.
Этих?
https://www.ixbt.com/proaudio/adam-a5x.shtmlВ самом деле ...эти? ...за 59900 руб? .за 1(ОДНУ!!!) штуку?
https://yandex.ru/products/search?text=Adam+A5X+%D1%…zEwMTUwsDMwBt8A0d

ChikiChpoki
В целом A5X немного выигрывают. На некоторой не богатой НЧ музыке было невозможно сказать, что лучше - Эдики или Адамы. У A5X лучше нижний диапазон, иногда чуть лучше общая разборчивость. Если не брать во внимание НЧ, то подача у колонок немного разная, но я бы не сказал, что у Адамов лучше. Просто разная.

Не в пику Вашему ...сравнению-не-сравнимого в принципе, а просто так - по жизни, умудриться сравнивать убогий одно-амп с супер-пупер-проф-мониторами...
Да ешё би-амп, да ещё с такими параметрами?

https://doctorhead.ru/product/akusticheskaya_sistema_adam_a5x/зы: ...не сочтите за тяжкий труд - а можно попросить Вас об одолжении, можно ...фото этого "батла", ну типо:
- как расположены, рядом или как..
- какая база...стерео...
- какое расстояние до ушей...
- и на каком уровне громкости, а то у Адама РЕАК мощность в 200 Вт, и вариант "двойное моно", т.е. в каждой колонке свой собственный бп, в сумме в десятки раз мощнее (одного) бп R1280T...

Исправлено: kr379, 26.03.2023 20:42

kr379
Этих?
Ага. Я их покупал давно, стоили сильно дешевле с доставкой из немецкого муз. лабаза.

умудриться сравнивать убогий одно-амп с супер-пупер-проф-мониторами
)) а в чем проблема? Авторитет или цена должны были давить? Я привел отзыв в котором их сравнивают с ADAM A7Xs.

ШИМ-усилитель для нижних частот
Ну вот к Вам как спецу вопрос, насколько ШИМ-усилитель вуфера у Адам уступает A/B усилку? Если ранжировать: АЦП -> ШИМ -> A/B, насколько каждое следующее решение лучше предыдущего в плане звука? Бывает ли реализация АЦП не уступающая ШИМ в плане звука? Может какие тесты слепым методом по этой теме проводились?

Без фото отвечу:
- как расположены, рядом или как..
Поставил сверху на адамы, положение головы пробовал разное, в т.ч. для быстрого "переключения" головы улавливал ушами "sweet spot" двигая голову по высоте - под адамы ниже и под эдики - выше. В обоих случаях ухо "смотрело" на примерно точку между вуфером и твитером, либо в центр твитера. Расстояние между колонками и до головы - треугольник со стороной ~1,2 м.
- и на каком уровне громкости,
На комфортном. Я на разном слушал, но в основном на средне-громком, чуть выше чем обычно адамы слушаю. Слушал довольно вдумчиво, в разное время и в разные дни, т.е. выводы не по результатам беглого однодневного прослушивания.

kr379
АЦП - я в контексте усилителей и пишу. В R1280T ведь именно АЦП на входе, дальше в цифровом виде звук корректируется DSP + усиливается на динамик. А у A5X АЦП нет, но усилитель класса D, т.е. теоретически похуже A/B.

Вы всё поняли из написанного выше?
Конечно, это я и так знал.

Как и зачем их сравнивать между собой?
Как зачем? Они же все являются разными техническими решениями, используемыми в усилителях для колонок. Отсюда и возникает вопрос, насколько они отличаются именно на слух. Возможно кто-то делал тесты по правильной методике с полностью идентичными колонками - динамики, корпус и т.д. (кроме усилителя) и сравнивал, как разные усилители звучат.

unakafow
А я могу себе позволить - мы выпускаем единственные в РФ аудиометры. Вот и воспользовался служебным положением!

"На халяву и уксус сладкий!"(С)

Я б тоже не отказался - а так, по жизни имею тестовый диск с вч частотами через 1кГц, и его ставлю, когда хочу проверить слух родни на три-ампе+ribbon-twitter-Philips ( ленточник от 10 кГц наклон вверх на +10дБ к 20 кГц от отдельного усилителя (класс-А/В) 2×10Вт (до 5Вт класс-А)).

Теща, на 9-м десятке, уже не слышала выше 10 кГц, частоты с тестового диска, но на классике loss-less-WMA->1mbs, запросто различала записи ADD от DDD.
И просила оставить именно ADD - ей нравилось "дыхание зала" (БСО, Фон-Караян, ""Романтическая коллекция").
А вот записи в DDD, теща не любила - "...через-чур чистый, "мертвый" звук каГбы", я рыдал , но не согласиться с ней, не мог.

Добавление от 26.03.2023 23:04:

ChikiChpoki
Конечно, это я и так знал
Да-ну... а это тогда как понимать?
... А у A5X АЦП нет, но усилитель класса D,
Не чувствуете подвоха, в том, что ...класс-D, априори требует dsp-цифровой-звуковой-процессор, а значит и "цифры" нужны, а значит и свой АЦП внутри, тем паче, что ВСЕ современные проф-мониторы априори имеют "активные-цифровые-фазолинейные-фильтры крутизной 24÷48дБ", которые могут работать только от "цифры".
А Адам изощрился по полной - кроме АЦП и класса-D в нч-канале, он решил сделать аналоговый вч канал, да еще и класса-А/В, а значит после АЦП --> dsp (ФИЛЬТРЫ!) --> нужен ЦАП, для перевода цифры в аналог для вч канала - увы, мороки навалом, но они считают, что "игра стоит свечь" - им так нравится...

Добавление от 26.03.2023 23:06:

ChikiChpoki
Возможно кто-то делал тесты по правильной методике с полностью идентичными колонками - динамики, корпус и т.д. (кроме усилителя) и сравнивал, как разные усилители звучат.
А что значит "правильная методика"?
ДСТ (двойной слепой тест) под этот термин подходит?

unakafow
Не факт! It depends.
Вот про это то я и писал. А как именно depends было бы интересно посмотреть на результаты тестов, сравнительных прослушиваний )

Сравните, что качественнее: карбюратор, трамблёр или КПП? Что из них лучше?
Намек понятен, но мимо. Ежу понятно, что АЦП не усиливает звук. Вопрос в том, насколько наличие АЦП на входе ухудшает звук? Понятно, что теоретически лишние преобразования качества не добавляют, но хотелось бы на результаты тестов посмотреть.

kr379
Зы:... а что мешало сделать фото, имея Адам5х
Как-то незачем было

а я то надеялся выложить в своем фото-депо Ваш эксперимент
Сейчас колонки находятся в разных местах, но если вдруг волею судеб они сойдутся вместе, то сфоткаю, если не забуду.

Добавление от 26.03.2023 23:24:

kr379
ДСТ (двойной слепой тест) под этот термин подходит?
Конечно, это вроде стандарт научных исследований.

Не чувствуете подвоха, в том, что ...класс-D, априори требует dsp-цифровой-звуковой-процессор, а значит и "цифры" нужны, а значит и свой АЦП внутри, тем паче,
Это действительно так? Почему-то в обзорах Адамов этот момент не упоминают или я не так искал. Если в Adam A5X внутри АЦП, то на фотках потрохов будет видно чип АЦП? Какая конкретно микросхема в A5X отвечает за аналого-цифровое преобразование?

что ВСЕ современные проф-мониторы априори имеют "активные-цифровые-фазолинейные-фильтры крутизной 24÷48дБ", которые могут работать только от "цифры".
А Адам изощрился по полной - кроме АЦП и класса-D в нч-канале, он решил сделать аналоговый вч канал, да еще и класса-А/В, а значит после АЦП --> dsp (ФИЛЬТРЫ!) --> нужен ЦАП, для перевода цифры в аналог для вч канала - увы, мороки навалом, но они считают, что "игра стоит свечь" - им так нравится...
Это действительно так или догадки?

Возможно Максим Лядов прокомментирует информацию от kr379 по схемотехнике усилителя Adam A5X, было бы интересно почитать.

ChikiChpoki
Возможно Максим Лядов прокомментирует информацию от kr379 по схемотехнике усилителя Adam A5X, было бы интересно почитать.
Увы, Вы ошиблись разделом - здесь 12-й "Цифровой звук", а не 90-й "Про-аудио".
Я думаю, Вам там точно помогут со всеми Вашими хотелками, про цапы-микрухи и проччую билеберду из жизни проф-мониторов с 6-ти значной ценой, которая здесь никому не интересна, ок?
Ну и обзор от Амира про Адам... https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.2…io-monitor.22860/

Добавление от 26.03.2023 23:48:

ChikiChpoki
Конечно, это вроде стандарт научных исследований.

Я делал ДСТ двух промышленных три-ампов, с параметрами всего с разницей в мелкие 1÷3%.
Один полностью "цифровой" три-амп класса-D и без О.О.С., а другой полностью аналоговый, мало того, "мониторного" типа класс-АВ - в каждой колонке свой собственный бп с трансом за 100Вт, и раздельным питанием на нч и сч/вч каналы.
Интересует...?

kr379
а значит после АЦП --> dsp (ФИЛЬТРЫ!) --> нужен ЦАП, для перевода цифры в аналог для вч канала - увы, мороки навалом, но они считают, что "игра стоит свечь" - им так нравится...

Нет в ADAM никаких АЦП, ЦАП, DSP, и не нужны. Кроссовер - активные фильтры 4-го порядка на ОУ, потом сигнал на НЧ динамик идёт на усилитель ICE Power B&O, сигнал на ВЧ динамик идёт на аналоговый усилитель. Всё. Никаких лишних конвертаций. За что мониторы ADAM AX все любят. Сделано сложнее и дороже, чем в китайколонках, где одна микросхема за $2 она же и DSP, и усилитель.

Добавление от 27.03.2023 00:25:

kr379
билеберду из жизни проф-мониторов с 6-ти значной ценой, которая здесь никому не интересна, ок?

Активные мониторы начинаются от 10 тыс рублей, и к сожалению, такие дешевые ничем не отличаются от типичного китайпрома. Наиболее массовые модели 5" стоят от 20 тыс до 100 тыс руб за пару. Таких примерно 90%. Просьба не набрасывать на вентилятор и не смешивать всё в кучу. С 6-значной ценой вообще это редкость. ADAM A5X сейчас можно свободно купить новые за 80 тыс пару. Но если специально поискать каких-то сумасшедших продавцов, то у них с наценкой можно найти за любую цену.

Лично я купил себе 5 разных моделей ADAM Audio. 5" пару A5 купил со скидкой за 12 тыс руб, ещё одну 5" купил F5 за 20 тыс, последние за 30 тыс руб тоже со скидкой. ADAM ARTist 5, которые у меня сейчас, обладают трансформаторным БП и биамп усилителями полностью аналоговыми в классе AB на оба динамика. К сожалению, ADAM ARTist не выпускаются уже давно, сняты.

Максим Лядов
Спасибо за технические детали!

kr379
Интересует...?
Да, поделитесь пожалуйста.

Увы, Вы ошиблись разделом - здесь 12-й "Цифровой звук",
Мне кажется, что эта тема ошиблась разделом Не понимаю почему она тут, а не в 95-м "Стереосистемы" Типа хорошее стерео только на пассивной акустике собирают? ) Но ведь это не так, есть много отличных активных колонок.

От 1000$ активную обсуждают в Стереосистемах. А дешевле тут. Такое правило. Но тема актива не особенно популярна в Стереосистемах.

Активная акустика дома, #0




Акустика для дома: активная vs пассивная, #0

Максим Лядов
Просьба не набрасывать на вентилятор и не смешивать всё в кучу.

Во-во, о чём я и старался донести до ChikiChpoki - здесь раздел чисто цифровой, он так и называется - Цифровой звук

И обсуждать зачем-то здесь чисто аналоговый (как оказалось, я то и не знал ... - для меня это шок и открытие!), чисто аналоговый проф-монитор, самое место для обсуждения как раз в 90-м, в ... ProAudio: Профессиональное звуковое оборудование

Здесь же наоборот, абсолютное большинство участников, стремится к рациональности, к оптимальному соотношению цена-качество-звука, благо, что появились это :

...в китайколонках, где одна микросхема за $2 она же и DSP, и усилитель.

.
И если сравнить полностью "цифровой китай-три-амп", на такой микрухе за $2, ценой в разы дешевле, чем полностью аналоговый (почти ) некитай-проф-би-амп Адам5х, то ...выбор то становиться не однозначным, да?

Добавление от 27.03.2023 08:57:

ChikiChpoki
Мне кажется, что эта тема ошиблась разделом Не понимаю почему она тут, а не в 95-м "Стереосистемы" Типа хорошее стерео только на пассивной акустике собирают? ) Но ведь это не так, есть много отличных активных колонок

Да!
Я этот вопрос задавал и здесь и в привате с администрацией, и было принято такое, оррригинальное решение - А что б не путать их, чисто в названии появилось это - "2.0" или "2.1".
Это как-раз абревеатура из области дешовой мм, что каГбы априори подразумевает, что это "активная мм 2.0 или три-фоник 2.1 (мм2.0 + саб 0.1 =2.1)".
Пассивных вариантов стерео акустики типа "три-фоник" 2.1 - нет.
Вот почему я каждый раз вздрагиваю, от попыток начать обсуждать здесь что-то из мира пассивной акустики, или упаси-бог, из проф-мониторов - зачем?
Есть профильные разделы, есть и ... Стереосистемы и ProAudio: Профессиональное звуковое оборудование ...
и там полно знающих , думающих, желающих поделиться своим опытом участников, да?

Добавление от 27.03.2023 09:13:

super619
Что скажете про R1580MB за свои 7,5тр в нынешних реалиях?
А ничего нового - это реинкарнация R1280T.
Это полностью цифровой вариант дешовой мм на ...И при сравнении её с полностью аналоговым (почти ) проф-монитором типа Адам А5Х, выбор был не однозначным, если я Вас правильно понял ChikiChpoki, да?

Что лично меня и умилило - при разнице в десять (10!!!) раз и в цене и по мощности, особой разницы в звуке замечено не было, причем это отметил и Амир. А это мнение Амира прo R1280T...

Добавление от 27.03.2023 09:55:

---

---

---

super619
И если кто слушал, как они в сравнении с трёхполосниками и биампами и вообще по ощущениям?
Как видите у нас два мнения тех, кто слушал:
#1- #2 - И...итог по Амиру:
- за 99$ - R1280 ... замена, хорошая, комп-пластиковым-колонкам...
- за 1000$ - Адам А5Х ... шииикарный би-амп, при ...и при наличии сабвуфера, не надо думать о конкурентах, аналогичной стоимости, угу?

---

Короче - если вернуться на грешную землю, т.е. к нам сюда в Цифровой звук , то ясно, что сравнивать копеечную мм за 99$, с шииикарным аналоговым (почти ) проф-монитором-би-ампом, смысла нет - они не просто разные во всем - они с разных планет - одна отсюда из 12-того, а другая из/с 90-й "планеты" - и ей нужен (а их нет!) каГбы и ПДУ, и эквалайзер/тембра, и сабвуфер и АЦП...

А если серъезно, то в нашем разделе полно и тем и обсуждений вариантов "полностью цифровых" и би-ампов за 150$ и три-ампов за 200÷300$, и с ПДУ, и с тембрами, с обилием "цифровых входов", и даже с линейными выходами на сабвуфер...
Выбирай - не хочу, на любой вкус-кошелёк.
Да?

вопросик, каким сабом подпереть а80? слушаю их в качестве компутерных динамиков уже пару лет, доволен, но понятно что низов не хватает, но ведь основная информация в музыке это сч/вч.
только что развернул основной динамик, убедился что там есть выход rca sub out
в качестве звуковой карты schiit modi+ из него в magni+ и оттуда через линенейный выход на аирпульсы

Название темы не видно вам?