Ох как смешно. Я и все "новички" говорим о том что те люди которые аперируют "чьими то" рекомендациями сами часто заблужаются в том что говорят, выдают желаемое за действительное скорее всего я мср7 даже слушал и даже хотел их купить когда первый раз увидел но не знал как они играют. Я знаком с этим продуктом и вердикт мой это - днище. И графики тут не при чём )

Бир динамик только лишь разработки 90х годов имеют склонность к сибилянтам 770,880,990. (Стереотипы о брэндах ) В следующих продуктах данного производителя всё в разы лучше. Но это надо слушать и сравнивать с теми же вашими любимыми мср7 (

Пс какую бы аудиотехнику из бюджеток я бы посоветовал так это м60х. У них не такие высветленные и резкие средние частоты приятный бас и высокие.

Исправлено: Bumer99, 10.02.2020 23:12

Bumer99
Бир динамик только лишь разработки 90х годов имеют склонность к сибилянтам 770,880,990. (Стереотипы о брэндах ) В следующих продуктах данного производителя всё в разы лучше

Ровно наоборот, в области сибилянтов у T1 намного больше эмфазис https://www.sonarworks.com/blog/gear-reviews/headpho…1-2nd-generation/ в сравнении с 880. И именно поэтому они в обзоре пишут что эти наушники не подходят для студийной работы, так как слишком искажают в этой области.. как раз и нужно смотреть на графики, а не писать свои домыслы.

ну и по тестам прослушивания:
"With a frequency of 3 kHz dropping back and a huge spike around 10 kHz, the T1 has a very detailed sound, with attacks of intense chords and a voice highlighting the resonances located around the nose as well as sibilance. "
"The sibilance hurts on this title, and the overall sound seems far too hollow, with too much treble"
"As for fatigue, this track is comfortable, with only minor sibilance to titillate our hearing a little too violently for our tastes. "

Исправлено: solawind, 11.02.2020 01:34

solawind
Вы не забывайте, что здесь люди обычно наушники покупают чтобы слушать в удовольствие, а в обзоре их рассматривают с точки зрения звукоинженера. В этом же обзоре пишут, что воспроизведение очень детально, сцена хорошая, у 880 с этим хуже.
Для сравнения можно ещё обзоры/обсуждения T1v2 на том же head-fi.org почитать. Собсно, некоторый акцент на высоких есть, но в меру, и уж точно ничего раздражающего нет - это на мой слух.
Ну и много раз уже писали, что лучше не графики, а сами наушники слушать. ИМХО, вообще лучше сперва слушать, а потом уже на графики глянуть для интереса )

Shoewreck
О каких именно моделях идёт речь? Полезно знать, чтобы не наколоться...

Вряд ли можно наколоться.
Во-первых, это редкие сегодня модели: HE-5LE и Snorry SI-4.
Во-вторых, я себе наушники по воспроизведению голоса выбираю, и это значит всего лишь, что на голосе я слышал модели интереснее. Так-то и те и другие - очень хорошего уровня в целом, условные HD 650 хуже во всём. Просто я для себя услышал, что на голосе изодинамика как будто упрощает звук . На басе наоборот - обычно динамические упрощают и ухудшают в сравнении с изодинамикой, только мне бас не очень критичен.

Подскажите, что лучше "вслепую" выбрать в качестве универсальных ушей для музыки/игр, Hifiman He-400i или Philips Fidelio X2HR? При условии одинаковой стоимости. Звуковая ae-5. Спасибо!

А вы уверены что вам в планарных весом под полкило будет удобно играть сидеть? Это конечно не так много по меркам планарных, но не по сравнению с игровыми..

Добавление от 11.02.2020 16:29:

Было конкретное утверждение о том что в свежих моделях сибилянтов меньше. Что опровергается и ачх и обзор звукоинженера. И это подтверждает то что я написал выше, что не-спеиалисты судят по тому к чему привыкли и по своим стереотипам, а не по тому что на самом деле. А так можно верить во что угодно. Особенно если как вы на АЧХ не смотреть Не зря на каждом углу золотые кабели продаются, люди легко слышат то что их убеждениям соответствует. А потом у них наушники "прогреваются" и звук "кардинально меняется" С таким подходом вы ничем от покупателей этих кабелей и прогревателей не отличаетесь, судите по впечатлениям, которые в большей степени зависят от ваших стереотипов, настроения и звука к которому конкретно вы привыкли.

За всех не скажу, но как минимум с одними наушниками у меня точно звучание изменилось по прошествии примерно 100 часов. И это не было привыкание.
Кеннертон тоже говорят, что их наушники меняют звучание. Не могу подтвердить или опровергнуть, т.к. слушал Магни без перерыва, чтобы можно было почувствовать разницу.

solawind
С кабелями мимо - корректные тесты как правило показывают отсутствие разницы (ну может кроме как на уровне смутных ощущений). В вашем случае аналогией будет прослушивание наушников с графиками перед глазами для постоянной визуальной коррекции ощущений
Мнение звукоинженера - это хорошо, конечно. У них подход к звуку более взвешенный, "профессиональный" как говорится. Просто обратило внимание именно акцентирование на использование наушников как инструмента для работы со звуком, а там требования несколько специфичные. Тем более, что насколь я читал, наушники это вспомогательный инструмент лишь для проверки определённых нюансов.

solawind
А вы уверены что вам в планарных весом под полкило будет удобно играть сидеть? Это конечно не так много по меркам планарных, но не по сравнению с игровыми.

Эм, мне кажется играть в них будет не менее удобно, чем музыку слушать) Fidelio хоть и динамические, но даже тяжелее. 380 против 370 грамм. Я в этом плане не парюсь, играю не часто и не по долгу. И удобство посадки для меня важнее их веса.

Не мимо, с наушниками то же самое, *корректные* тесты будут показывать настоящую разницу, по крайней мере для конкретного человека (не будем забывать что все же физиология уха и прилегания наушников у всех разное) . Но что в плане наушников значит корректные тесты? Это во первых как и с кабелями вслепую, чтобы избавиться от стереотипов типа цены и бренда и мнения "закномого аудиофила" , во вторых нужно достаточное время (несколько дней) слушать сравниваемые , чтобы уши адаптировались, чтобы произошло то что по глупости называют "прогревом" наушников. Вот тогда да, такие сравнения будут близки к реальности и думаю даже будут совпадать у большинства людей. Ну и тренированность слуха конечно, чтобы даже услышав разницу уметь ее выразить. Только никто так наушники не сравнивает, особенно в таких отзывах на форумах, большинство пишет ощущения которые зависят совсем не от такой объективной оценки а от их нынешних предпочтений и стереотипов, ещё и призывая "не смотреть на АЧХ"

Добавление от 11.02.2020 17:03:

Фиделио сейчас новое поколение выходит, уже где то с этого месяца должны быть в продаже. Может есть смысл подождать немного и посмотреть, по удобству о них очень положительно отзываются

solawind
эти две модели можно взять за 150 долларов, x3 на старте будут 300-400. Пока не мой бюджет это. Как цены просядут, можно будет и поменять, да и выход вроде на лето перенесли.

solawind
Вот тогда да, такие сравнения будут близки к реальности и думаю даже будут совпадать у большинства людей
Для корректного сравнения надо достаточно большой опыт иметь, которого у большинства нет. Толковый обзор этим и хорош, что и слушали вдумчиво, несколько дней, и есть с чем сравнить прямо здесь, а не по памяти. Вслепую их не потестируешь, да.

чтобы избавиться от стереотипов типа цены и бренда и мнения "закномого аудиофила"
тут согласен, но на АЧХ зачем смотреть? Если мне лично "не зашли" наушники убеждать себя красивой АЧХ в обратном смысла не вижу. Некоторые вообще вот не стесняются её эквалайзером подправить. Если, например, подъём на ВЧ есть его и так слышно будет. Если не слышно - значит вам без разницы что там на АЧХ А вот ширину сцены, объём эквалайзером уже не поправить. Но звукониженеру, например, это не особо важно, он основную работу на мониторах делает.

P.S. а вы сами T1v2 и 880-е слушали, сравнивали?

АЧХ смотреть хотя бы чтоб иметь возможность какой-то общий язык для обсуждения иметь, чтобы понимать что наушники которые тебе нравятся например нифига не нейтральные и учитывать это прежде чем советовать их другим (даже если они очень нравятся )
И для себя чтобы понимать свои предпочтения и лучше самому ориентироваться на будущее. Хотя мне для этого проще не АЧХ смотреть а их необходимую эквализацию до Harman-target. То что наушники должны нравится из-за того что у них "правильная АЧХ" -- нет, разумеется я так не считаю. И вообще не считаю что в наушниках для прослушивания музыка есть какая-то единственная "правильная для всех АЧХ". Нет никакого резона заставлять себя слушать музыку так как кто-то считает правильным. Если посмотреть на топовый сегмент, там наоборот полно моделей с заметными искажениями, это считают их характером и у них уйма фанатов. Тот же огромный бамп у т1, возможно он даже понравится большинству, он воспринимается как большая детальность в верхнем диапазоне, как более прозрачный и лёгкий звук, особенно если учесть что покупатели наушников за 2к баксов люди обычно в возрасте, а значит чувствителтность к вч у них уже снижена. Хотя может им же самим лет 5-10 назад такой звук показался бы неприятным и искусственным.. все это вполне логично.
В эквализации наушников я тоже ничего принципиально плохого не вижу, но это не всегда удобно, может быть сопряжено с проблемами типа передискеризации и не все наушники ей хорошо поддаются.

Добавление от 11.02.2020 18:20:

Я думаю 150 баксов и те и другие стоят, плохой покупки тут и в любом случае не будет, лучше погуглить хотя бы как они по посадке на голове. Если послушать нет возможности. И что источник по мощности достаточен

Исправлено: solawind, 11.02.2020 18:56

Имею Philips Fidelio X2, для игр самое то. На голове почти не чувствуются, уши не потеют. Если играть подолгу (как я), то вариант получше, чем Hifiman He-400i.

xxx-xxx
о приемлемости обсуждения bt формата в рамках ветки

Почему бы и нет, если целевая тема мертвая.
Тем более выше выбирают беспроводные наушники hd 650. Ну да, отсоединил кабель и будут беспроводные.

xxx-xxx
массовое персональное аудио ушло от проводов, это свершившийся факт
gv

Это всё Эпл виноват! Не влезал у них новый таптик-энджин с 7 айфон, выпилили 3,5мм выхлоп. И все такие: "Ой, как хорошо-то стало!"
Сейчас в Европе собираются единый стандарт для шнурков ввести (usb-c), дык, уверен, Эпл в беспроводную зарядку уйдёт. И все овцы будут счастливо блеять.
Пардон за оффтоп.

Только от айфона - что по проводу, что по воздуху - нормального звука нет. Приличные затычки подключишь - тушите свет. Попса ещё ничего, а вот что-нибудь, где нужно зал ощущать - мама роди меня обратно.

Да, 90% слушают от мобильников попсу по беспроводу, но мы должны быть верны Заветам Великого Сталкера!