HDD_disassembler
А может в переходных процессах (вкл/выкл, смена режимов) будет дико щёлкать без кондёров?
Не щелкает, при вкл/выкл реле отключает выходы, при смене режимов - mute транзисторы после выхлопа (разобрался, зачем они там стоят, выловил срабатывание при переключении на usb).
С удалением конденсаторов на выходе ЦАПа я погорячился, конечно. Надо переделать выхлоп, как у топпинга. На выводах OUT относительно земли 2,33 В.
Смущает ещё разница напряжений питания выхлопа 12.67 В и 12,8 В.
Ещё недостатки: bluetooth не отключается, усилитель наушников тоже, без пульта не переключает фильтры, пульт ловит почти под прямым углом, свистят импульсники на плате.
По звучанию устраивает.

Владельцы "DUAL AK4497", кто какие опера в итоге юзает?
У меня 2 х LME49720 и 2 x LME49710. Вроде норм, но на некоторых релизах сибилянты, и низы бедноваты.

Tager
В качестве сумматоров однозначно прижились ADA4627-1 (от LME49710 (в металле и точно настоящие) отказался - именно сибилянты и какое то легковестное что ли звучание). Двойные сейчас как раз перебираю. Старые philips ne5532 - не понравились, AD826 - лучше, но не хватает низов, LME49720 - вроде и ничего, но что-то не то - средина не очень нравится. Сейчас выбираю между LME49860 (существенно лучше чем LME49720) - хороший низ, средина, сцена, OPA1642 - все отлично, но чуть не хватает верхов, LT1364 - тоже все отлично, но чуть не хватает низов. Наверное оставлю что нибудь из двух последних. Надо еще поупражняться с питанием выхлопа.

Tager
у меня дискретные операционные усилители, вроде норм. Сибилянтов не слышу, низ нормальный , середина теплая. Но сравнивать надо. В сообщении выше целая коллекция. Может, и у меня чего -то не хватает. В основном претензии к акустике-низ суховат-но может, с усилителем не согласуется

Добавление от 22.03.2020 21:52:

Sergei_27
вопрос к Вам. Возможно ли как то избавиться от щелчков в акустику при начале воспроизведения DSD или смене формата при воспроизведении через USB? Или врожденная болезнь этого ЦАПа?

Исправлено: gnateen, 22.03.2020 22:40

gnateen
У меня никаких щелчков нет. Но у меня транспорт от Любена (I2S OverUSB III) да еще и со спец прошивкой (Любен под формат Amanero ее для меня делал). Режим Mute четко отрабатывает. Реле закрывает тракт на время переключения. Единственное бывает при переходе с формата на формат пол первого слова съедается. Но это мой косяк - оптопары на развязке слишком медленные. Но это другая тема.
Проверьте - у вас вообще реле работает?

Sergei_27
Щелкает при переключении режимов и начале воспроизведении первого трека, при DSD 2 раза

gnateen
Щёлкает до щелчка реле?

gnateen
Проверьте состояние вывода MUTE на транспорте. Должно быть: Низкий уровень - когда поток есть, высокий уровень - когда потока нет и в моменты переключения форматов. Если эти сигналы не появляются вовремя - то вопросы к транспорту. Прошивка в этой плате точно все нормально отрабатывает.
Или еще вариант - сами плееры. Многие из них удерживают поток до окончания воспроизведения (кстати такая настройка есть в панели ASIO в A плеере). Корректно ли они работают.

Sergei_27
Сейчас выбираю между LME49860 (существенно лучше чем LME49720)

Довольно странный результат, если учесть что LM4562, LME49720 и LME49860 - это один и тот-же операционник, только последний прошел отбор на работу при повышенном напряжении питания (+/-22 вместо +/-17).

rotla
Действительно странный. Сам удивлен. В подлинности и одних и вторых не сомневаюсь.
LME49860 корейского производства куплены в Элитане лет 6 назад.
LME49720 малазия - куплены в конце прошлого года в Терраэлектронике.

Но приживутся по всей видимости OPA1642 тайваньские тоже из Терраэлектроники.
Я в терре много чего покупаю - вроде в фейке не замечены. А там кто его знает.
P.S. LME49710 от них же великолепно работают в проекте на AK4490. У них распродажа была в связи со снятием с производства руб. по 80 - я и закупился.

Tager

gnateen
Щёлкает до щелчка реле?
при воспроизведении DSD щелчок в акустику и щелчок реле идет одновременно с нажатием кнопки "плей". Очевидно, из за того, режим DoP, на дисплее на долю секунды появляется индикация "PCM 352". Далее следует еще щелчок реле, затем еще один (появляется индикация DSD5.64mhz) , затем еще щелчок реле (четвертый) и начинается наконец воспроизведение. До того, как убрал лишние ноги с аманеро, щелкало меньше в два раза, индикация вроде сразу была DSD5.64. При воспроизведении PCM реле щелкает 2 раза, щелчка в акустику нет. Парные щелчки разного тона, как будто срабатывают разные реле.

Добавление от 23.03.2020 19:29:

Sergei_27

Проверьте состояние вывода MUTE на транспорте
я в этом ни бельмес слишком высокие материи

gnateen
Нет там 2-х реле. Оно всего одно.
Видимо надо лечить неправильное отображение частоты с кокса. Я думаю причина одна.
Но это уже только с приборами.
P.S. А почему DoP? Переходите в Native. Что то мне подсказывает, что и щелчки уйдут. Было у меня когда то давно такое с другими цапами.
P.P.S. Не так что то у Вас с плеерами.

Sergei_27
C малины на аманеру только DoP можно.
gnateen, речь только про малину, или с компа так-же?

Sergei_27
Tager
Да, через винду в нативе идет, а через линукс-только в DoP. Когда в винде слушал через Jriver, там с щелчками намного лучше было (только в начале первой вещи, при переходе кнопкой на следующую не щелкал) , но в Album Player звук лучше, вот и терплю. С компа так же через линукс.
Видимо надо лечить неправильное отображение частоты с кокса.
заказал через интернет яд для чистки плат от флюса (какой здесь советовали, баллончик со спреем), только в пятницу должен прийти. Надежда умирает последней. Вдруг опять повезет.

Исправлено: gnateen, 23.03.2020 20:27

Tager
Не знал. У меня малины нет. Пользуюсь в основном APlayer и Daphile (хоть его и ругают, люблю его за удобство).

Sergei_27
LME49860 корейского производства куплены в Элитане лет 6 назад.LME49720 малазия - куплены в конце прошлого года в Терраэлектронике.Но приживутся по всей видимости OPA1642 тайваньские тоже из Терраэлектроники.Я в терре много чего покупаю - вроде в фейке не замечены. А там кто его знает.

Или первые опера эзотерично "сгармонизированы" временем (тогда К544УД2 2-го поколения, горячо любимые Д.Андронниковым, будут ещё кузявее волшебнее) или Терраэлектроники нет на сайте Тексаса в списке оффи-дилеров и они "тарятся" где попало.

HDD_disassembler
Ну видимо кто нибудь из них врет.
А может у меня уже уши эзотерично "сгармонизированы" временем от многократного прослушивания и сравнения.

Sergei_27
Повыбирал в слепых прослухах опера в "Dual AK4497", в разных комбинациях.
Двойные - LME49720, LME49860, OPA1612, LM6172 -> победил, таки, стоковый LME49720
Одинарные - LME49710, OPA1611, OP627BP, OP42 -> победил OP42 (старый опер в керамическом корпусе)
Сибилянты ушли, басы с избытком, звучит тёпленько. Пока так оставлю.

Если рело одно, получается, первый щелчок- реле срабатывает, второй- оно же выключается?

gnateen
оно и работает вроде по принципу: отключить сигнал (в случае помехи*) - включить сигнал (когда помеха прошла)

* - переходный процесс

Tager
спасибо, теперь понятно

В продолжение обзора платы NXC04.
Питание 5 вольт первичное (точнее 5,8) - используется DC-DC конвертер TPS562200 (маркировка 200), и имеет он неприятную особенность - дроссель, керамические конденсаторы на выходе свистят. Писк слышен при снятой крышке корпуса. Ну и пульсации по шине 5 В имеются. Кстати из этого следует, что внешний 12 В линейник, для этого ЦАПа абсолютно бесполезен.
Питание выхлопа и усилителя наушников - два импульсника на CS5171.
Пока видится решение - внешний линейный блок питания: 6 вольт однополярное, 12 вольт двухполярное х2.
AK4493 питается от LDO SPX3819 (маркировка M315), у которого заявлен шум 40 мкВ. Есть возможность разделения линий питания, если поработать над дорожками.
Вопрос к уважаемым знатокам: есть ли pin-to-pin аналоги SPX3819 с меньшим уровнем шума?

Sergei_27
помыл плату средством Flux off, (эффективное!) тщательно и долго, многократно, с зубной щеткой, кисточкой, но увы... Не помогло лечение, частота с коаксиала так же отображается некорректно. Получается, проблема где то глубже. Жить особо не мешает, а главная проблема устранена благодаря Вашей помощи.

gnateen
помыл плату средством Flux off, (эффективное!) тщательно и долго, многократно, с зубной щеткой, кисточкой, но увы... Не помогло лечение, частота с коаксиала так же отображается некорректно. Получается, проблема где то глубже.

Ну вообще, было бы странно, если бы мытье этому помогло.
Мы свои платы вообще моем после функциональной проверки, частота что с коаксиала, что с оптики, что с USB, при этом отображается правильно, если нет проблем кроме флюса на плате.
После мойки - уже только проверка на качество, т.к. THD/IMD/SNR мооту дейсвительно быть выше до мойки (у касается девайсов, с минимум тремя нулями после запятой в THD)

Новый цап от akm:
https://velvetsound.akm.com/global/en/voices/intervi…aishin-kashimoto/
https://www.salonav.com/arch/2020/03/asahi-kasei-razdelila-cap.htm

Мультибитный сделают наконец?
n_{разрядов}=20-24

Добавление от 01.04.2020 14:02:

Асаха лжёт: "The first-ever split-DAC solution"

Назад в будущее, забыв про DF1704+PCM1704 или комплекты Philips 1996 года:
"The excellent performance of the SAA7350 and TDA1547 bitstream conversion system is obtained by separating the noise shaping circuit and the one-bit conversion circuit over two IC's"

Может имеется в виду первый среди гибридных цап?

Еще бы в AK4191 сделали буфер на прием и восстановление частоты с внешнего таймера, тогда было здорово. А так сложнее платы будет делать с двумя чипами, соответственно косяки будут у китайцев ;(.

segr
Может имеется в виду первый среди гибридных цап?
Да же не знаю как это назвать. Раньше на входе цапа был или pcm или dsd, а счас какой-то mbd (Digital Audio Data) . Креативит AKM не по детски.

HDD_disassembler
Мультибитный сделают наконец?
Ну как они сделают мультибит на 64 бита и 1536kHz PCM input and DSD1024? Лезут куда-то в гору ;(.

День добрый. Решил поменять в усилителе Technics su-v2 вздувшиеся конденсаторы 8200мкФ на 45В
Не могу найти подобные. На формах все пишут что можно взять и на 10000 мкф и с большим напряжением, и так даже лучше будет. Подскажите это так: а то совсем запутался. Спасибо

Anchutkov
10000 мкф и с большим напряжением, и так даже лучше будет
Да. Главное чтобы подошли по месту, чтобы расстояние между ножками было похожим.

спасибо большое!
про ножки было очень кстати )

Anchutkov
про ножки было очень кстати
Еще диаметр ножек надо учесть! Но если толще можно и напильником доработать.

Решил выложить снимки своей переделки китайской платы ЦАПа ESS9038 Pro. Тоже пошел по принципу коллеги Morpheus123 - принципиального улучшения питания составных частей ЦАПа (питания ЧИПа и выхлопа). Также уделил внимание подбору деталей для конструкции и разводке выхлопа. Подошел по "варварски", отсек лишнее место от платы из-под освободившихся деталей, но зато приблизил платы между собой.
Получился ЦАП с очень детальным звучанием, отличной панорамой. Приятно и раскрыто слушается на малой громкости и нет каши, звона при громком прослушивании. ЦАП разместил в корпусе, так он претендует занять достойное место в моей музыкальной стойке.

P.S. Также решил вставить свою оценку в ранее проведенном споре по оценки звучания современных чипов ЦАПа и старыми мультибитами. За период переделки новой платы много раз прослушивал ES9038 и AK4497, после продолжительного апгрейда вновь стал слушать свои ЦАПы на TDA1540 и AD1862 сразу бросается одна черточка - последние более цельно и телесно преподносят вокал, у новых чипов он несколько синтезированный, но они выигрывают в динамике и хороши для современных записей, где применяются звуковые эффекты и электронное звучание.

Исправлено: Viktor_VY, 12.04.2020 13:17