Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу12далее
em1603: Экранирование аудио кабеля. Все об экранирование
em1603
Junior Member
Автор темы
9/36 ответов
3 года на iXBT, с августа 2021
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Инфо Ответить
e
em1603 Junior MemberАвтор темы
3 года назад / 03 сентября 2021 22:53
Экранирование – это защита провода от шума либо нежелательных сигналов, помех. У меня все провода экранированные. Включая кабель питания от розетки к сетевому фильтру, и кабель к компьютеру. Все с аудиофильскими сетевыми разъемами с ферритовыми фильтрами внутри.

Усилитель находиться рядом с компьютером, соответственно все провода переплетаются. Заметил, после экранировки провода от компьютера звук изменился в лучшую сторону.


Вопрос стоит ли экранировать еще кабель акустический от усилителя к акустике?

Шумы, наводки, помехи, фон

Аудиофильские блок питания. Влияют ли они на звук?

Сетевой фильтр без заземления. Есть ли смысл в этом?

Ферритовые фильтры, цветовая маркировка. Могут ли они быть вместо экрана?

Прогрев кабеля, усилителя и т.д.

Влияет ли кабель на передачу цифры (цифрового звука )

Межблочные аналоговые, цифровые аудиокабели. HDMI и DVI кабели. Акустические кабели. Какой выбрать?

Межблочные аналоговые, цифровые аудиокабели. HDMI и DVI кабели. Акустические кабели. Какой выбрать?

Исправлено: em1603, 11.11.2021 14:08

Tager
Member
1094/7597 ответов, #35 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
78 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (83%)
Мадагаскар, Антананариву
Web-страница
Инфо Ответить
Tager Member
3 года назад / 03 сентября 2021 23:25
em1603

...Заметил, после экранировки провода от компьютера звук изменился в лучшую сторону.
...
А до, он не экранированный был? Что это за провод такой, и как вы его экранировали?
Да, и как вы это заметили, что звук изменился? Проводили слепое сравнение?
em1603
Junior Member
Автор темы
10/37 ответов
3 года на iXBT, с августа 2021
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Инфо Ответить
e
em1603 Junior MemberАвтор темы
3 года назад / 03 сентября 2021 23:47
Tager
и как вы его экранировали?

https://aliexpress.ru/item/32995935542.html?spm=a2g3….0.74134aa6WqIUv1

Добавление от 03.09.2021 23:45:

Tager
Проводили слепое сравнение?

нет

Добавление от 03.09.2021 23:45:

Tager
он не экранированный был?

да

Исправлено: em1603, 03.09.2021 23:52

Tager
Member
1095/7598 ответов, #35 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
78 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (83%)
Мадагаскар, Антананариву
Web-страница
Инфо Ответить
Tager Member
3 года назад / 03 сентября 2021 23:52
em1603

Tager
и как вы его экранировали?
https://aliexpress.ru/item/32995935542.html?spm=a2g3….0.74134aa6WqIUv1
Он (этот экран) просто в воздухе, или куда то подпаян?
Для колонок также планируете экранировать?
em1603
Junior Member
Автор темы
12/39 ответов
3 года на iXBT, с августа 2021
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Инфо Ответить
e
em1603 Junior MemberАвтор темы
3 года назад / 03 сентября 2021 23:56
Tager
или куда то подпаян

нет, просто экран идет поверх акустического кабеля.

Добавление от 03.09.2021 23:56:

Tager
Для колонок также планируете экранировать?

акустический кабель идет от колонок к усилку
M.Long
Member
427/649 ответов
8 лет на iXBT, с июля 2016
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (72%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
M
M.Long Member
3 года назад / 04 сентября 2021 00:01
-- Экранирование кабеля (любого!) вообще-то ещё никогда ничего не ухудшало.
В любом случае, оплётку желательно всегда заземлять. Либо к настоящей земле,
либо к земле усилителя.
Ещё бы не помешали ферритовые кольца на провод, которые в данном случае
следует нацепить на кабель максимально близко к выходу усилителя.
Собс-но, общее правило - они цепляются маскимально близко ко входу
приёмника сигнала.
В случае усилителя - его выход является приёмником всего ВЧ-мусора, который
нахватывается колоночным кабелем, который здесь является антенной, на которую
этот мусор и наводится.
Казалось бы - ну, и что? Ведь низкое выходное сопротивление усилителя мощности
должно, по идее, всебе весь этот мусор и убить?
Ан нет, фигушки! Оно низкое только на низких частотах, а для сигналов в мегагерцы
(а то и в гигагерцы) оно весьма большое. И весь пойманный антенной мусор через цепи
ООС прямиком проходит на вход усилителя, и его засирает. Итог - мутноватый звук,
будто смотрим через грязное стекло: вроде всё видно, но как-то не так, как должно.

Собс-но, именно этим и объясняется разница в звуке между усилителями с ООС
и "без ООСными" усилителями. А вовсе не тем, что себе думают приверженцы
последних...

Исправлено: M.Long, 04.09.2021 00:17

em1603
Junior Member
Автор темы
13/40 ответов
3 года на iXBT, с августа 2021
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Инфо Ответить
e
em1603 Junior MemberАвтор темы
3 года назад / 04 сентября 2021 00:06
Tager
вук изменился?

высокие частоты стали более звонкими, раскатистыми, если так можно сказать. И как будто басы немного убавились, вроде как то так. Я не могу это все красочно описывать, как некоторые.
Tager
Member
1096/7599 ответов, #35 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
78 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (83%)
Мадагаскар, Антананариву
Web-страница
Инфо Ответить
Tager Member
3 года назад / 04 сентября 2021 00:09
em1603

Tager
или куда то подпаян

нет, просто экран идет поверх акустического кабеля ...
Я сетевой имел ввиду.
em1603
Junior Member
Автор темы
14/41 ответов
3 года на iXBT, с августа 2021
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Инфо Ответить
e
em1603 Junior MemberАвтор темы
3 года назад / 04 сентября 2021 00:10
Еще кроме экранирования везде, где можно понацеплял на провода ферритовых фильтров. Может они еще че…

Добавление от 04.09.2021 00:10:

Tager
Я сетевой имел ввиду.

И этот тоже экранировал)
Tager
Member
1097/7600 ответов, #35 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
78 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (83%)
Мадагаскар, Антананариву
Web-страница
Инфо Ответить
Tager Member
3 года назад / 04 сентября 2021 00:13
em1603

Tager
Я сетевой имел ввиду.

И этот тоже экранировал)
Дык, я и спрашивал про него:
- Он (этот экран) просто в воздухе, или куда то подпаян?
Соберитесь
em1603
Junior Member
Автор темы
15/42 ответов
3 года на iXBT, с августа 2021
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Инфо Ответить
e
em1603 Junior MemberАвтор темы
3 года назад / 04 сентября 2021 00:15
Tager
Он (этот экран) просто в воздухе, или куда то подпаян?
Соберитесь


Нет, не подпаян
Tager
Member
1098/7601 ответов, #35 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
78 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Стерео" (83%)
Мадагаскар, Антананариву
Web-страница
Инфо Ответить
Tager Member
3 года назад / 04 сентября 2021 00:17
em1603
Есть мнение, что лучше подпаять экран к земле, если у вас трехпроводка.
em1603
Junior Member
Автор темы
16/43 ответов
3 года на iXBT, с августа 2021
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Инфо Ответить
e
em1603 Junior MemberАвтор темы
3 года назад / 04 сентября 2021 00:21
Tager
экран к земле
земли нет, и не предвидеться
arkie
Member
884/2790 ответов
22 года на iXBT, с июля 2002
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (36%)
Web-страница
Инфо Ответить
a
arkie Member
3 года назад / 04 сентября 2021 09:47
em1603

Вопрос стоит ли экранировать еще кабель акустический от усилителя к акустике?
В профессиональной практике длина кабеля громкоговорителей легко достигает 100 метров. При этом никаких наводок на этот кабель, как-либо влияющих на звук, не наблюдается. Ни один производитель не выпускает экранированных кабелей для громкоговорителей.
M.Long
Member
476/698 ответов
8 лет на iXBT, с июля 2016
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (72%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
M
M.Long Member
3 года назад / 16 сентября 2021 00:49
arkie
никаких наводок на этот кабель, как-либо влияющих на звук, не наблюдается.

-- Ну это тока если на южном полюсе, да и то вряд ли.
Наблюдаются, и ещё какие!
arkie
Member
889/2796 ответов
22 года на iXBT, с июля 2002
Чаще пишет Р Р† "Бытовая техника" (36%)
Web-страница
Инфо Ответить
a
arkie Member
3 года назад / 16 сентября 2021 14:34
M.Long

arkie
никаких наводок на этот кабель, как-либо влияющих на звук, не наблюдается.

-- Ну это тока если на южном полюсе, да и то вряд ли.
Наблюдаются, и ещё какие!
Слышимые наводки на кабель спикера 8/4 Ом ? Приведите хоть пару ссылок, плз.
M.Long
Member
483/705 ответов
8 лет на iXBT, с июля 2016
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (72%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
M
M.Long Member
3 года назад / 19 сентября 2021 19:25
-- Блин... Ну скольраз нужно повторять, чтобы дошло?!
Спикерный кабель - это АНТЕННА, ловящая ВЧ-наводки, которые попадают на выход усилителя и по
цепи ООС приходят на вход усилителя, и засирают тракт.
Дмитрий Сумароков
Junior Member
2/5 ответов
4 года на iXBT, с октября 2020
Web-страница
Инфо Ответить
Дмитрий Сумароков Junior Member
3 года назад / 09 октября 2021 12:44
ерунда полнейшая, нету никаких наводок на акустический кабель с усилителя, слушаю уже 30 лет, а сейчас активно повылазили в интернетах эти наводочники
M.Long
Member
496/718 ответов
8 лет на iXBT, с июля 2016
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (72%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
M
M.Long Member
3 года назад / 10 октября 2021 19:10
Дмитрий Сумароков
нету никаких наводок на акустический кабель с усилителя

-- C усилителя - есс-но, нет. И никогда не было.
А вот НА усилитель - есть, и с каждым годом их всё больше.
fesoni
Member
596/610 ответов, #40 в рейтинге
13 лет на iXBT, с ноября 2011
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (98%)
Инфо Ответить
f
fesoni Member
3 года назад / 10 октября 2021 21:40
Дмитрий Сумароков

ерунда полнейшая, нету никаких наводок на акустический кабель с усилителя, слушаю уже 30 лет, а сейчас активно повылазили в интернетах эти наводочники
Давайте я Вам разжую более подробно.
С усилителя на 8 или 4 ом по кабелю никаких наводок слышимых быть не может это понятно - в том лишь случае если усилитель находится внутри черной дыры или вне нашего пространства......

В нашем пространстве и конкретно в этом месте на кабель идут наводки от всего по пространству - начиная от пылесоса и заканчивая вайфай и прочая....величины этих токов и напряжений
очень малы чтобы их могла воспроизвести 8 или 4 ом колонка, но зато по цепи ООС эти маленькие наводки попадают на вход усилительных каскадов усилителя - он усиливает и вуаля это уже
воспроизводят колонки....
em1603
Junior Member
Автор темы
112/193 ответов
3 года на iXBT, с августа 2021
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Инфо Ответить
e
em1603 Junior MemberАвтор темы
3 года назад / 10 октября 2021 23:37
fesoni
зато по цепи ООС эти маленькие наводки попадают на вход усилительных каскадов усилителя - он усиливает и вуаля это уже
воспроизводят колонки....


И как услышать эти усиленные мини помехи ?

Добавление от 10.10.2021 23:37:

Как разобрать их они как то звучат?
Trener_213
Member
81/400 ответов, #33 в рейтинге
18 лет на iXBT, с марта 2006
22 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (41%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
Trener_213 Member
3 года назад / 11 октября 2021 02:59
em1603
И как услышать эти усиленные мини помехи ?
Включаем сетап. Запускаем музыку. Ставим на паузу. Выкручиваем ручки громкости на максимум, везде, где они есть. Ухо прижимаем к динамику. Если тишина- поздравляю, вы в чёрной дыре или вне пространства. Или у вас просто правильно спроектированная техника, в которой предусмотрены фильтры от помех вне звукового диапазона.
А если ваш усилитель с проводов на колонки пропускает помеху на свой же вход и её усиливает, то тут только одно надо сделать- запихать этот усилитель разработчику в то место, которым он его придумал.
mol61
Member
195/5026 ответов
10 лет на iXBT, с марта 2014
Чаще пишет Р Р† "Тех. поддержка" (42%)
Россия, Калуга
Инфо Ответить
mol61 Member
3 года назад / 11 октября 2021 19:54
em1603
И как услышать эти усиленные мини помехи ?
Ушами.
Если не слышишь значит их нет.
Trener_213
Member
86/407 ответов, #33 в рейтинге
18 лет на iXBT, с марта 2006
22 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (41%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
Trener_213 Member
3 года назад / 12 октября 2021 02:34
mol61
em1603
И как услышать эти усиленные мини помехи ?
Ушами.
Если не слышишь значит их нет.

-Вы слышите помеху?
-Нет.
-А она есть!

тут же уже авторитетно заявляли, что помехи есть, их не может не быть, и их всё больше и больше. не слышите помехи- выньте бананы из ушей.

Блин, ну неужели так сложно понять простую вещь? Если у вас усилок ловит те самые помехи на проводах к колонкам, по ООС на вход, усиливает и на колонки выдаёт, то такой усилок нужно выкинуть нафиг, ибо делали его явно не инженеры, а криворукие дилетанты... Ибо создать усилок, где на входе имеется детекторный приёмник, плюс никакой защиты от сигналов вне звукового диапазона- это надо суметь... )

Другой вопрос, если реально помеха есть, и уровень этой помехи в десятки ватт. Например, в соседней квартире какой-нибудь радиохулиган с ненастроенным ламповым усилителем, вещающий на частоте 2Мгц. Но тогда у вас и чайник с утюгом заговорят человеческим голосом. Кстати, это не шутка, были прецеденты. Но это уже вопросы к радиоконтролю и полиции.
M.Long
Member
497/719 ответов
8 лет на iXBT, с июля 2016
Чаще пишет Р Р† "Цифр.звук" (72%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо Ответить
M
M.Long Member
3 года назад / 13 октября 2021 19:49
mol61
Если не слышишь значит их нет.

-- Неверно. Они есть всегда, только не всегда они проявляются в звуковом диапазоне.
Проявляются они в некотором "замутнении" звука, как-будто тоненькая плёночка
закрывает динамики.
Правда, чтобы понять это - нужно иметь возможность сравнить с усилителем,
свободным от такого эффекта, а их весьма немного.
em1603
Junior Member
Автор темы
123/397 ответов
3 года на iXBT, с августа 2021
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Инфо Ответить
e
em1603 Junior MemberАвтор темы
3 года назад / 21 октября 2021 11:01
Когда поставил экранированный кабель питания к усилителю , то звук как-то стал тише и подсохли басы, но начали сильнее выделяться верхние частоты, стали детальней. И да, на экранированном кабеле и с двух концов стоят разъёмы из алюминия
Хотя указанные выше изменения в звуке может просто кажется, с аудиофайлами такое бывает…

Исправлено: em1603, 21.10.2021 12:49

Trener_213
Member
97/420 ответов, #33 в рейтинге
18 лет на iXBT, с марта 2006
22 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (41%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
Trener_213 Member
3 года назад / 21 октября 2021 13:30
em1603
Когда поставил экранированный кабель питания к усилителю , то звук как-то стал тише и подсохли басы, но начали сильнее выделяться верхние частоты, стали детальней. И да, на экранированном кабеле и с двух концов стоят разъёмы из алюминия
Земляной провод есть в розетке? Если нет, то экранирование смысла не имеет. Да и проще на кабель впритык к усилителю ферритовое кольцо надеть.

Хотя указанные выше изменения в звуке может просто кажется, с аудиофайлами такое бывает…
Вслепую попробуйте послушать, будет ли разница. Хотя готов спорить, что не услышите... )
em1603
Junior Member
Автор темы
125/402 ответов
3 года на iXBT, с августа 2021
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Инфо Ответить
e
em1603 Junior MemberАвтор темы
3 года назад / 21 октября 2021 14:23
Trener_213
Да и проще на кабель впритык к усилителю ферритовое кольцо надеть.
У меня все в этих фильтрах увешано ))

em1603
Все с аудиофильскими сетевыми разъемами с ферритовыми фильтрами внутри.
Trener_213
Member
99/422 ответов, #33 в рейтинге
18 лет на iXBT, с марта 2006
22 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (41%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
Trener_213 Member
3 года назад / 21 октября 2021 16:00
em1603
У меня все в этих фильтрах увешано ))
А смысл? Вы полагаете, что 10 фильтров на кабеле будут лучше, чем один? Но ок... )
Вообще, как показала практика, вполне достаточно одного ВЧ фильтра на выходе БП и одного феррита на кабеле на входе потребителя (усь, цап и т.д.)
Кстати, когда вижу фото некоторых сетапов, увешанных ферритами п т.д., и т.п., вспоминаю анекдот. "Береженого бог бережет, сказала монахиня, надевая condom на свечку". )))
em1603
Junior Member
Автор темы
128/406 ответов
3 года на iXBT, с августа 2021
Чаще пишет Р Р† "Политика" (78%)
Инфо Ответить
e
em1603 Junior MemberАвтор темы
3 года назад / 21 октября 2021 18:05
Trener_213
А смысл?


В интернете видел, как горит диод, и с каждым витком проволоки вокруг феррита, все больше тускнел. Т.е. каждый фильтр — это такой виток во.

Добавление от 21.10.2021 16:47:

Ну да лишка конечно, но хлеба не просят

Добавление от 21.10.2021 16:54:

Но утверждаю со 100 % вероятностью, после налета на телевизор ферритовых фильтров, он стал казать лучше, контрастности больше стало, зернистость куда-то ушла, если так можно сказать. Жена это тоже заметила, а это уже независимый и суровый оценщик , искренни ненавидящий мой усилитель ))

Исправлено: em1603, 21.10.2021 22:37

Trener_213
Member
100/423 ответов, #33 в рейтинге
18 лет на iXBT, с марта 2006
22 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Фото" (41%)
Россия, Москва
Инфо Ответить
Trener_213 Member
3 года назад / 21 октября 2021 22:15
em1603
В интернете видел, как горит диод, и с каждым витком проволоки вокруг феррита, все больше тускнел. Т.е. каждый фильтр — это такой виток во.
Вы представляете, сколько ватт надо навести на кабель, что бы диод зажечь? У вас усилитель скорее загорится... )))

Добавление от 21.10.2021 22:15:

em1603
Но утверждаю со 100 % вероятностью, после налета на телевизор ферритовых фильтров, он стал казать лучше, контрастности больше стало, зернистость куда-то ушла, если так можно сказать. Жена это тоже заметила, а это уже независимый и суровый оценщик , искренни ненавидящий мой усилитель ))
Вы сравнили несравнимое. Телевизор- это несколько из другой оперы, там свои заморочки... )
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Р’РѕС‚ тут! Лампочка Восклицание Р’РѕРїСЂРѕСЃ Класс! Улыбка Злость Огорчение РџРѕРіРѕРІРѕСЂРёРј? Краснею Подмигивание Ругаю РћРґРѕР±СЂСЏСЋBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу12далее