Последние темы Поиск
Новые форумы
Общие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаКриптовалюты, майнинг, blockchain-технологии, NFTИскусственный интеллект: технологии, практика, развитиеTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу123456767778далее
88vs1984: Качественные активные колонки 2.0 или 2.1 (часть 5)
Качественные колонки 2.0 или 2.1, #0 - 18 лет назад / 09 июля 2007 13:39
1) Что из перечисленного порекомендуете (до 300долларов) для прослушивания симфо-металла, кино и игр:
М-аудио LX4 + AEGIS EVO ONE +Vigoole C2138? + JB-391 + JB-381 + JB160 + Defender SPK-750 VOLCANO 1
Что-то другое…
Кстати: отдельно закупаемого усилителя у меня нет и не будет…
2) ...
3) Что лучше: 2.0 или 2.1 по насыщенности и чёткости звука?


1. Активная акустика ритейлом более 1000$ обсуждается в форуме Стереосистемы
Там же в Стереосистемы обсуждаются и все пассивные колонки.

2. Конкретно есть отдельная тема в 95-м : Активная акустика дома

3. Для любителе проф-мониторов, есть шикарная тема в 90-м : - Помогите выбрать студийные мониторы

4. Для любителей ЦАП есть шикарная тема в 95-м : - DAC(ЦАП) Внешний - Выбор & Советы! (часть 11)
88vs1984
unregistered
Автор темы
Ответить
v
88vs1984 unregisteredАвтор темы
1 год назад / 30 января 2024 15:13
(Это продолжение предыдущей темы)

Исправлено: kr379, 18.01.2025 21:09

uncleMaks
Member
11/115 ответов
8 лет на iXBT, с ноября 2016
Чаще пишет в "Ремонт" (22%)
Инфо Ответить
u
uncleMaks Member
1 год назад / 30 января 2024 15:13
Vault Boy
Вся линейка S и A имеют оптический вход, у A80 есть выход на саб. Также оптический вход есть у всех R колонок с буквами "DB" в конце. Кстати R1855DB имеют выход на саб.
Vault Boy
Junior Member
21/21 ответов, #53 в рейтинге
1 год на iXBT, с января 2024
Россия
Инфо Ответить
Vault Boy Junior Member
1 год назад / 30 января 2024 15:24
uncleMaks

Vault Boy
Вся линейка S и A имеют оптический вход, у A80 есть выход на саб. Также оптический вход есть у всех R колонок с буквами "DB" в конце. Кстати R1855DB имеют выход на саб.
Про оптические выходы знаю.
И про выходы на саб.
Я про то, как подключить колонки, у которых нет выхода на саб.
Те, что вы перечислили - 1000, 2000 и пр.

А 1855 не маловаты для 150вт саба?
uncleMaks
Member
12/116 ответов
8 лет на iXBT, с ноября 2016
Чаще пишет в "Ремонт" (22%)
Инфо Ответить
u
uncleMaks Member
1 год назад / 30 января 2024 15:32
Могут быть маловаты, можно прикрутить саб. Поэтому я и спрашивал про помещение. Такие вещи только слушать надо. У разных людей мало того, что разный слух так ещё и разные предпочтения по звуку.
Vault Boy
Junior Member
22/22 ответов, #53 в рейтинге
1 год на iXBT, с января 2024
Россия
Инфо Ответить
Vault Boy Junior Member
1 год назад / 30 января 2024 15:34
uncleMaks

Могут быть маловаты, можно прикрутить саб. Поэтому я и спрашивал про помещение. Такие вещи только слушать надо. У разных людей мало того, что разный слух так ещё и разные предпочтения по звуку.
Повторю вопрос:
как подключить колонки, у которых нет выхода на саб.
Те, что вы перечислили - 1000, 2000
uncleMaks
Member
13/117 ответов
8 лет на iXBT, с ноября 2016
Чаще пишет в "Ремонт" (22%)
Инфо Ответить
u
uncleMaks Member
1 год назад / 30 января 2024 15:42
Можно конечно извратиться и подключить это через creative x4. Оптический вход, отдельный выход на саб и выход на колонки аналог/оптика. Также потребуется по usb подключить к компьютеру(может и просто питания usb будет достаточно, тут я не в курсе).
kr379
Member
Куратор темы
6093/26695 ответов, #2 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5108 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (37%)
Россия
Инфо Ответить
kr379 MemberКуратор темы
1 год назад / 30 января 2024 16:03
uncleMaks
но те же А80 ощутимо чётче и собранней звучат по сравнению с R2850. R2850 конечно басовитей, но у человека уже есть саб.

Да.
И если - внимательно прочесть ЭТО - все иллюзии исчезнут - http://ixbt.photo/?id=photo:1271499
768x283, 74.0Kb
Качественные колонки 2.0 или 2.1 (часть 4), #5459
http://ixbt.photo/?id=photo:1312168
https://en-de.neumann.com/glossary-monitors
https://en-de.neumann.com/product_files/7950/download

===========================
IMD - ИнтерМодуляционныеИскажения

1. Громкоговорители страдают от линейных и нелинейных искажений.
Линейное искажение может рассматриваться как неплоская частотная характеристика и/или неплоская групповая задержка. Это обсуждается в других разделах.
Нелинейное искажение в акустической системе добавляет новые частоты к акустическому выходу, которые не присутствовали в электрическом входном сигнале.
Одним из показателей этого является гармоническое искажение, когда в громкоговоритель воспроизводится одна частота и измеряется уровень каждой гармоники.

2. Другой мерой искажения является воспроизведение более сложного сигнала в громкоговорителе и измерение дополнительных частот на выходе.
Проблема заключается в том, что не существует международно согласованных стандартов для тестового сигнала, поэтому сравнение различных измерений невозможно, если условия теста не идентичны.
Поскольку тестовый сигнал измерения интермодуляционных искажений состоит из множества дискретных тонов, воспроизводимых одновременно, этот тип широкополосного измерительного сигнала отражает реальное использование системы в отличие от чистых синусоидальных тонов, используемых для измерений THD.

3. Тестовый сигнал обычно известен как многотоновый, потому что он состоит из набора тонов.
Звучит это так, как будто кто-то опирается на церковный орган обоими руками.
В приведенном ниже примере логарифмически распределены 43 тона между 40 Гц и 20 кГц.
Все детали на графике между этими тонами - интермодуляция и гармоническое искажение, и это то, что должно быть минимизировано.
Как и гармоническое искажение, более низкое интермодуляционное искажение приводит к более прозрачному и чистому качеству звука.
В отличие от гармонических искажений, уровни интермодуляционных искажений хорошо коррелируют с воспринимаемым качеством звука: чем ниже, тем лучше.

4. Интермодуляционные искажения нелинейны с велечиной уровня сигнала, так как увеличение тестового сигнала на 10 дБ обычно приводит к гораздо большему увеличению уровня интермодуляционных искажений.
В результате необходимо проверить условия испытаний, прежде чем сравнивать измерения разных громкоговорителей.
Как правило, большие громкоговорители страдают меньшего от интермодуляционного искажения, чем маленькие громкоговорители, при воспроизведении на одном уровне.
Кроме того, трехполосные громкоговорители будут страдать меньшего от интермодуляционного искажения, чем двухполосные громкоговорители, поскольку у каждого громкоговорителя меньше работы - меньше полоса рабочих воспроизводимых частот.


----------------================Итого===================---------------------------

NB!#1
На графиках ниже видно преимущество введения громкоговорителя средних частот.
Межмодуляционные искажения средних частот снижаются на 10-15 дБ.


NB!!#2
На графиках ниже видно преимущество добавления сабвуфера в трехполосную систему.
Низкочастотное интермодуляционное искажение уменьшается на 10-15 дБ,
а среднечастотное интермодуляционное искажение уменьшается примерно на 10 дБ.

NB!!!#3
1- Кроме того, доплеровское искажение, видимое в области 2-6 кГц, исчезает при добавлении сабвуфера.
2- Это связано с тем, что басовый динамик больше не модулирует эти частоты, поскольку уменшилась аплитуда колебаний его диффузора.
3- Это слышно, как более чистые, прозрачные тона в высокочастотной области.
4- Результатом является особая прозрачность и чистота звука от три-ампа + отдельного сабвуфера, которая ....
....сравнима с таковой, как у более крупной и более мощной трехполосной системы.
/////////////
...я понимаю лень, а для интеллекта третьеклассника - понять, что там по-написано (по-русски!!!), будет сложно, практически не возможно, но любому, закончившему школу (ходившего на физику и учившегося с оценкой не меньше "хорошо"), это не сложно - было бы желание, УГУ?

Добавление от 30.01.2024 15:58:

Vault Boy
Повторю вопрос:
как подключить колонки, у которых нет выхода на саб.

Просто...
Тройник-разветвитель-аудио-RCA на выход ТВ.
150x150, 2.4Kb 150x150, 2.8Kb

Добавление от 30.01.2024 16:03:

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12%3A58071&t…amp;to=2024-01-30

Edifier R2850db - оправдала ли надежды?!, #585
Рассчитано именно на домохозяек-ботаников ...то же самое есть в описании Т5 - кто читать не умеет может слушать ...дэпо.

Соединение 1
Подключение "Выход для подключения савуфера":
Если аудиоисточник имеет такой порт как “Sub Out”, “Woofer Out”, “SW Out” или “LFE Out”, а
именно порт линейного выхода, предназначенный для подключения активного сабвуфера,
соедините этот порт выхода с портом сабвуфера “Signal In” (вход сигнала) с помощью аудио кабеля.

Соединение 2
Подключение "Левый и правый выходы звукового канала":
Если аудиоисточник не имеет порта выхода, предназначенный для подключения сабвуфера,
но имеет порт линейного выхода левого и правого звукового канала (LINE OUT, или порт
выхода FL/FR в устройствах, поддерживающих каналы 5.1/7.1), соедините эти выходы левого
и правого каналов с портом сабвуфера “Signal In” (входа сигнала) с помощью аудио кабеля,
затем соедините порт “Signal Out” (выхода сигнала) сабвуфера с портом входа колонок со
встроенным усилителем.
Андрей Одиноков
Наличие у Т5 пары RCA - имхо не лучший вариант "параллельного" подключения би-ампа и саба:

- в Т5 это просто пара разъемов закороченных между собой (дэпо так и сказал: --- они одинаковые, во всем, разницы между ними нет...)

- и получается полная глупость - например, саб в 3-5 метрах от источника звука, ибо именно там...лучше всего его "слышно" или удобно разместить, и нада ДВА кабеля RCA длиной 3-5 метров - один от ТВ к сабу, а другой назад - к АС - имхо, цирк ...

- чего проще взять тройник 247x204, 13.2Kb и вставить или в источник звука или в АС - и тогда не нужен будет "обратный RCA длиной 3-5 метров" (дэпо и про это хмыкнул , а и зря - чудак он )
Vault Boy
Junior Member
23/23 ответов, #53 в рейтинге
1 год на iXBT, с января 2024
Россия
Инфо Ответить
Vault Boy Junior Member
1 год назад / 30 января 2024 16:27
uncleMaks
конечно извратиться и подключить это через creative x4
Вы не упрощаете задачу)
Не легче взять 2750 и воткнуть в нее саб?

Добавление от 30.01.2024 16:27:

kr379
Так. Тройник

Что имеем:
1. ТВ с оптическим выходом. Других нет
2. Саб с: a. SUB.WOOFER INPUT
b. LINE INPUT (L | R)
c. FROM AMPLIFIER INPUT ( R+ | L+ | R- | L- )[/q]
3. И допустим условная АС типо S1000, 2000 и прочее

Что куда втыкать?
"Гусары молчать!"
uncleMaks
Member
14/118 ответов
8 лет на iXBT, с ноября 2016
Чаще пишет в "Ремонт" (22%)
Инфо Ответить
u
uncleMaks Member
1 год назад / 30 января 2024 16:41
а вы уверены, что нет выхода на наушники?
Так если есть место под 2750 и устраивает их звук, возьмите их и проблем с подключением саба не будет

Исправлено: uncleMaks, 30.01.2024 16:44

Vault Boy
Junior Member
24/24 ответов, #53 в рейтинге
1 год на iXBT, с января 2024
Россия
Инфо Ответить
Vault Boy Junior Member
1 год назад / 30 января 2024 16:44
uncleMaks

а вы уверены, что нет выхода на наушники?
хахахаха
уверен)
На 100%
Только оптика
Vault Boy
Junior Member
25/25 ответов, #53 в рейтинге
1 год на iXBT, с января 2024
Россия
Инфо Ответить
Vault Boy Junior Member
1 год назад / 30 января 2024 16:47
uncleMaks
Так если есть место под 2750 и устраивает их звук, возьмите их и проблем с подключением саба не будет
Ну я так и хотел
Но пришли Вы и написали:
"Но если у вас уже есть саб, зачем вам 2750/2850? Почему не взять s1000-s2000-a80?"
uncleMaks
Member
15/119 ответов
8 лет на iXBT, с ноября 2016
Чаще пишет в "Ремонт" (22%)
Инфо Ответить
u
uncleMaks Member
1 год назад / 30 января 2024 16:49
на алиэкспрессе видел конвертеры с оптики на 2*AV в пределах 10 долларов
kr379
Member
Куратор темы
6094/26698 ответов, #2 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5108 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (37%)
Россия
Инфо Ответить
kr379 MemberКуратор темы
1 год назад / 30 января 2024 16:49
Vault Boy
Что имеем:
1. ТВ с оптическим выходом. Других нет
2. Саб с: a. SUB.WOOFER INPUT
b. LINE INPUT (L | R)
c. FROM AMPLIFIER INPUT ( R+ | L+ | R- | L- )[/q]
3. И допустим условная АС типо S1000, 2000 и прочее

...
О!
1. К ТВ оптикой R2730-2850, любую из них ...
2. Саб с: a. SUB.WOOFER INPUT в него шнурок с выхода любого три-ампа см.п.п.1 выше ...
3 . Хрень всякую - на-фиг...

Угу?
зы: ...вместо три-ампов, можно любой би-амп из серии R1850-1855BD, с оптикой - будет не намного тише, а качество сч частот останется на уровне три-ампов - могу объяснить почему?

Исправлено: kr379, 30.01.2024 16:54

uncleMaks
Member
16/120 ответов
8 лет на iXBT, с ноября 2016
Чаще пишет в "Ремонт" (22%)
Инфо Ответить
u
uncleMaks Member
1 год назад / 30 января 2024 16:50
возьмите A80
и телевизор тоже поменяйте

Исправлено: uncleMaks, 30.01.2024 16:52

Vault Boy
Junior Member
26/26 ответов, #53 в рейтинге
1 год на iXBT, с января 2024
Россия
Инфо Ответить
Vault Boy Junior Member
1 год назад / 30 января 2024 16:57
kr379
Угу?

Добавление от 30.01.2024 16:57:

uncleMaks
и телевизор тоже поменяйте
Не, ТВ у меня отличный.
У корейцев как правило нет выхода на уши
А за А80 - жаба душит отдавать деньги. Что-то мне кажется они столько не стоят - мое мнение
Но то что у них есть выход на саб не знал, спасибо
kr379
Member
Куратор темы
6095/26699 ответов, #2 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5108 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (37%)
Россия
Инфо Ответить
kr379 MemberКуратор темы
1 год назад / 30 января 2024 17:12
Vault Boy
А за А80 - жаба душит отдавать деньги. Что-то мне кажется они столько не стоят - мое мнение
Бинго!
Прям в точку - серия А**** самая неудачная у Едиков - причина проста позарились на "пропиетарную" конструкция "гитариста" - и лоханулись:
- пришлось платить за патенты ...
- качество получилось - ....ах ... тестер Амирм утоптал их по полной...
- думали заманить "аудио-филов-нарциссов" высокой ценой (Веблен... ) - а фиг-вам, не удалось = результат = А200 сняли с производства воообще и сооовсем...

Добавление от 30.01.2024 17:12:

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57610&am…kr379&color=1

594x360, 78.6Kb

Выбор стерео колонок (2.0) (часть 2), #7837
640x288, 77.7Kb

https://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:57417&am…kr379&color=1
uncleMaks
Member
17/121 ответов
8 лет на iXBT, с ноября 2016
Чаще пишет в "Ремонт" (22%)
Инфо Ответить
u
uncleMaks Member
1 год назад / 30 января 2024 23:13
Vault Boy
я просто взял А80 по цене Edifier S880, они мне вышли на 30% дешевле чем s1000. На эти деньги они сказочно звучат.
kr379
Member
Куратор темы
6096/26703 ответов, #2 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5108 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (37%)
Россия
Инфо Ответить
kr379 MemberКуратор темы
1 год назад / 30 января 2024 23:31
uncleMaks

Vault Boy
я просто взял А80 по цене Edifier S880, они мне вышли на 30% дешевле чем s1000. На эти деньги они сказочно звучат.
А-то...
На...

Добавление от 30.01.2024 23:31:

зы: ... а тут - они есть (или ...были)?
1080x873, 207.3Kb
egorvorv
Member
21/89 ответов
3 года на iXBT, с декабря 2021
Чаще пишет в "Мониторы" (57%)
Инфо Ответить
e
egorvorv Member
1 год назад / 30 января 2024 23:40
Vault Boy
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Что у вас за телек такой магичсекий ? хотябы андроид ?
Vault Boy
Junior Member
27/27 ответов, #53 в рейтинге
1 год на iXBT, с января 2024
Россия
Инфо Ответить
Vault Boy Junior Member
1 год назад / 31 января 2024 06:34
egorvorv
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
Нее)
Lg, там своя операционка webos. У меня дома два телека lg. И у всех только оптика. Оба современные nanocell‘ы
У друзей Самсунг - там тоже только оптика

Добавление от 31.01.2024 06:34:

uncleMaks

Vault Boy
я просто взял А80 по цене Edifier S880, они мне вышли на 30% дешевле чем s1000. На эти деньги они сказочно звучат.
Ну если так - поздравляю!)
uncleMaks
Member
18/122 ответов
8 лет на iXBT, с ноября 2016
Чаще пишет в "Ремонт" (22%)
Инфо Ответить
u
uncleMaks Member
1 год назад / 31 января 2024 09:46
kr379

зы: ... а тут - они есть (или ...были)?
1080x873, 207.3Kb
там на них были скидки в предверии нового года.
kr379
Member
Куратор темы
6097/26706 ответов, #2 в рейтинге
22 года на iXBT, с октября 2002
5108 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Корпуса, БП" (37%)
Россия
Инфо Ответить
kr379 MemberКуратор темы
1 год назад / 31 января 2024 10:11
uncleMaks
там на них были скидки в предверии нового года.

А не было ли скидок на три-амп + сабвуфер на нижней полке?
Или на что-то типа R1***÷2000 на средней полке 2-й сверху?
И на много ли они были дешевле А300 - справа, 2-я снизу?
А?
uncleMaks
Member
19/124 ответов
8 лет на iXBT, с ноября 2016
Чаще пишет в "Ремонт" (22%)
Инфо Ответить
u
uncleMaks Member
1 год назад / 31 января 2024 11:49
я так понимаю, что сбрасывали товар для новой закупки, скидки были только на airpulse (35%). На edifier скидок таких не было.
BraveSavage
Member
1/53 ответов
9 лет на iXBT, с ноября 2015
Инфо Ответить
B
BraveSavage Member
1 год назад / 31 января 2024 16:11
Всем привет!
Посоветуйте, пожалуйста, качественные колонки 2.0 или 2.1 для игрового ПК, ну и чтобы за компом можно было фильмы смотреть. Не особо дорогие, но надежные, чтобы работали без проблем. Бюджет думаю до 15000.
Заранее очень всем благодарен.
henych
Junior Member
6/6 ответов
1 год на iXBT, с января 2024
Инфо Ответить
h
henych Junior Member
1 год назад / 31 января 2024 17:02
BraveSavage

Всем привет!
Посоветуйте, пожалуйста, качественные колонки 2.0 или 2.1 для игрового ПК, ну и чтобы за компом можно было фильмы смотреть. Не особо дорогие, но надежные, чтобы работали без проблем. Бюджет думаю до 15000.
Заранее очень всем благодарен.
Если прям до 15т.р. то на Озоне есть Edifier r1700Bt.
Если чуть выше 15т.р. то взять уже либо Edifier r1700Bts либо Edifier r1855db.

В пределах этих цен лучше Едифаеров ничего не найдете. Ну если только что-то бу.
BraveSavage
Member
2/54 ответов
9 лет на iXBT, с ноября 2015
Инфо Ответить
B
BraveSavage Member
1 год назад / 31 января 2024 17:11
Спасибо большое за ответ. Я правильно понял, что это так себе техника и нужно увеличить бюджет? Ну, а если, допустим, 20к бюджет?
Vault Boy
Junior Member
28/28 ответов, #53 в рейтинге
1 год на iXBT, с января 2024
Россия
Инфо Ответить
Vault Boy Junior Member
1 год назад / 31 января 2024 17:13
BraveSavage

Спасибо большое за ответ. Я правильно понял, что это так себе техника и нужно увеличить бюджет? Ну, а если, допустим, 20к бюджет?
1855 отличные колонки
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницу123456767778далее