Jacq777
Ха, сколько не видел оптовиков (и сколько их у меня в клиентах не числится) - сплошняком жадные, до безумства.
Ха, сколько не видел оптовиков (и сколько их у меня в клиентах не числится) - сплошняком жадные, до безумства.
 |
Jacq777: Необходим мощный надежный принтер для оптовой базы
| Vall unregistered |
| Wadim_69 unregistered | Ну по поводу печати сертификатов ничего не могу сказать, но крупные банки и фирмы, например Кока-кола или Сбербанк используют линейно матричные принтеры на отвественных участках работы и на складах. Например IBM или OKI, или тотже Printronix. А при их обьемах печати нужна и надежность и скорость и себестоимость. На одном только тонере можно сэкономить до 50 тыс доллоров за 5 лет, да и надежность на порядок выше по сравнению с лазерными. Бери Printronix 7215 |
| Сух Member 7/123 ответов17 лет на iXBT, с марта 2007 Чаще Р С—Р СвЂВВшет Р Р†"Политика" (57%) Россия, Москва |
Р В Р’ВВВнфо
ОтветРСвЂВВть
Wadim_69 Это совет из разряда: "Ну зачем тебе девятка? Подкопи и возьми новый Мерседес..." |
| semd Member 565/2300 ответов19 лет на iXBT, с февраля 2006 5 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВшет Р Р†"Фото" (46%) |
Р В Р’ВВВнфо
ОтветРСвЂВВть
Wadim_69 Дааа. "Серки" сетрификатов в 9-ти точечном матричном варианте будут выглядеть забавно... : ) Сбербанк - терминальники - у нх просто вн. инструкции требуют ударно-матричного оттиска. Соса-кола, видать, умеет считать деньги (матричная печать один черт самая дешевая). Сух >HP LJ 8150, 8100 - сняты с производства, увы... Еще бы не сняли... базе более 10 лет, выпущена новая, 9000 серия в этом классе... Но 8150 для заказа доступен, и ЗИП будет выпускаться еще лет 8-9. |
| Сух Member 8/124 ответов17 лет на iXBT, с марта 2007 Чаще Р С—Р СвЂВВшет Р Р†"Политика" (57%) Россия, Москва |
Р В Р’ВВВнфо
ОтветРСвЂВВть
Vall Ха, сколько не видел оптовиков (и сколько их у меня в клиентах не числится) - сплошняком жадные, до безумства. Ну не хотят они вкладываться в инфраструктуру... или не могут себе этого позволить? |
| semd Member 566/2301 ответов19 лет на iXBT, с февраля 2006 5 фото Р Р…Р В° iXBT.photo Чаще Р С—Р СвЂВВшет Р Р†"Фото" (46%) |
Р В Р’ВВВнфо
ОтветРСвЂВВть
И чем вас 9520 не устраивает? Совместимая расходка под него более распространена. И дешевле... |
| andre-t unregistered | а ты не думал о копире со встроенной сетевой км-1016,1650, 2530 при большой печати а у каждого компа на столе по проще принтера, желательно одной модели у всех бугалтеров есть один железный ответ "что мне встовать надо за ... тут у бухов в отделе стоит 1650 копир+принтер так они от него отказались "воняет, народ ходит и т.д." у нас в конторе 150 принтеров НР всех моделей только сейчас начинаем закупать принтера КМ |
| Алексей03 unregistered | С куасерами в работе сталкивался, касательно надежности ничего плохого сказать не могу. А вот насчет самой низкой себестоимости - это вопрос отдельный. По личному опыту знаю что заправка Куасер практически невозможна. Даже если какой то тонер и будет давать потребное качество, то укатанная печка может запросто свести на нет всю экономию. А так как барабаны с печками у куасер идут КИТами, то это дополнительно усложняет попытки сэкономить. А вот НР заправляется на раз-два. Некоторые проще, некоторые сложнее, но заправляються. При этом барабанчики на НР копеечные, хоть они и служат немного, за то корябнуть не страшно, - ну попал на 15 баксов, то же мне беда. По надежности и удобству заправки мне больше всего нравиться 5Si, 8000, 8100,8150. Первые два помедленнее - 24 стрн. в минуту, а 2 последних - 32 стр. в минуту. С ресурсом у них неувязочка, - 150 000 страниц в месяц, но перегрузок они не бояться. У меня один 8100 за неполных три года прошел 9 000 000 страниц и я бы не сказал что имел с ним очень уж много проблем. НР9000 и иже с ним мне нравяться меньше т.к. несмотря на более высокую скорость они на мой взгляд менее надежны. И неудобство заправки то же имеет большое значение. Может мое мнение слегка предвзято - но что поделаешь, люблю я Хьюлет, много лет с ним работаю, сроднился можно сказать. Что касается копиров с возможностью использования как принтера, то такая идея конечно заслуживает право на жизнь, но удовлетворяющий вашим потребностям копир будет стоить в районе 20-30 тыс. На полумеры тут идти нельзя - я когда то работал с "алкоголиками", 2 85-копийные машины не справлялись. Так что если даже кто то и декларирует для 50 - копийного аппарата нагрузку в 300 000 листов в месяц, далеко не обязательно что так оно и будет. Ну а если брать "взрослый" цифровой копир, очевидно что тут хрен чего сэкономиш. |
| andre-t unregistered | насчет НР ты прав на 100% мелкий ремонт копеечный в течении часа у нас принтера не дороже 10т.руб и пробег не более 100000копий тут км-2530 после 500000копий фотобарабан и резиновый вал накрылся пришлось покупать набор за 30000руб набор по отдельности не продают при стоимости аппарата 80000руб или года два назад поставили в один отдел км-2530 через неделю скрепка поработала, так до сих пор боком и на А-4 и печатают а на А-3 с полосой но когда года три назад было принтеров 50 заправка по 2000копий каждый а сейчас 150 я думаю если были модели принтера км-1020,720 стоимость такая же как у НР но ресур тонера 6000копий мне бы работы убавилось в три раза по стоимости А-3 формата НР принтер стоит 80000р а КМ-2550 10000р а ресур тонер на на порядок выше у КМ при одинаковой стоимости многое зависит еще от того есть ли заправщик и ремонтик на работе это тоже надо учитывать пусть сидит ремонтирует и заправляет |
| Jacq777 unregistered Автор теРСВВВР РЋРІР‚в„– | Вот теперь суть приоткрывается. Значит отдельно печку или барабан на Кису не прикупишь. Wadim_69 По поводу линейно-матричных принтеров согласен с Semd Алексей03 Довожу , я связывался с отечественным представителем компании Uninet, тот говорит что на 9530 можно без опаски использовать совместимый TK-70 их производства. Обещают что совместимый тонер на 100%, может врут, кто знает? Соответственно на ресурсе деталей заправка не оригинальным тонером сказываться не должна. По части HP согласен, надежные машины. Засекал, на 9050 печка ходила 750000 страниц, при заявленном ресурсе в 350000, возможно ходила бы еще, но начала иногда жевать бумагу и была заменена. Интересно как там с этим обстоит у Kyocera, с барабанами понятно, а печки? Semd Против 9520 я тоже ничего не имею, запчасти бы еще на них доставать по отдельности, тогда вообще золото. andre-t Насчет копиров я тоже думал, но сравнимые с вышеназванными принтерами по мощности стоят они существенно дороже |
| Wadim_69 unregistered | Есть вариант по струйникам, очень быстрая и бесшумная печать на TALLY 3016, очень большой картридж, по себестоимости печати приблежается к матричным. Используется в нескольких банках, для дешевой перфорированой бумаги и работают непрерывно. Работают и от лазерников отказались. Среди кто много печатает еще железная дорога, они от HP вообще отказались, из-за упавшей надежности. Перешли на Xerox 5400 и 5500. На каждом уже откатали за пол года по 1 500 000, за после этого только ролики подачи бумаги приходится менять, к термоблокам претензий пока нет, хотя пашут непрерывно |
| Jacq777 unregistered Автор теРСВВВР РЋРІР‚в„– | Интересные варианты, обязательно посмотрю. Интересно и как эти Xerox по себестоимости печати, в плане возможности их заправки? |
| Wadim_69 unregistered | Заправляет на Xerox картриджи другая фирма, я эти XEROX только обслуживаю, по этому сказать по себестоимости не могу, но как я вижу, картриджи по 3-4 заправки ходят без просыпания тонера. Поэтому и ремонтировать пока нечего. В отличии от Lexmark где на оригинальном тонере фотокондуктор забивается дальше некуда |
| Looking Member 21/2054 ответов20 лет на iXBT, с ноября 2004 Чаще Р С—Р СвЂВВшет Р Р†"Политика" (46%) Россия, Астрахань |
Р В Р’ВВВнфо
ОтветРСвЂВВть
У Xerox есть и такие монстры: Xerox DocuPrint 4590 EPS - 90 стр (А4) в минуту Xerox DocuPrint EPS 135 - 135 стр/м Xerox DocuPrint EPS 155 - 155 стр/м Xerox DocuPrint EPS 180 - 180 стр/м Печать на непрерывной бумаге Xerox DocuPrint 495CF - 472 стр (А4) в минуту |
| Wadim_69 unregistered | Хотя на Lexmark сервис лучше чем на Xerox, да и с HP не сравнить. Решается быстро и без проблем. |
| Манагер Junior Member 3/12 ответов17 лет на iXBT, с июля 2007 Чаще Р С—Р СвЂВВшет Р Р†"Периферия" (92%) Россия, Москва |
Р В Р’ВВВнфо
ОтветРСвЂВВть
Значит так. Я систему понял. Во-первый карт на 9050 и впрямь лучше не заправлять, или уж сразу востанавливать. Просто ресурс карт большой, они не выдерживают заправок. Как вариант, если вам скорость нужна, то есть Киосера 4000дн. Барабан там на 300000, тонер на 20000. Тонеры можно заправлять(правда мы это не практикуем, по крайней мере на эти аппраты). Если же вам нужен формат А3, то можно взять МФУ у киосёры 2550. 25 копий в минуту...причиндалы типа дуплекса и автоподатчика можно повесить. Аппрат уже сетевой принер и копир. Тонеры стоят две тысячи, хватает их на 15000 копий. Драм там на 30000 копий. Круче уже только КМ3050, где драм уде на 400000, а тонеры на 36000. Если брать просто принтер то у КМ есть 6950дн. Где то такие же характеристики, дуплекс, сеть, стоимость где-то 47000 рублей. Можно лотки добавить за отдельные деньги. 303719640...это ася...стучите...пообщаемся предметно. |
| KIM. Member 80/583 ответов21 год на iXBT, с сентября 2003 Чаще Р С—Р СвЂВВшет Р Р†"Моб. телефоны" (44%) Web-странРСвЂВВца |
Р В Р’ВВВнфо
ОтветРСвЂВВть
Jacq777 Вот теперь суть приоткрывается. Значит отдельно печку или барабан на Кису не прикупишь. Это неправда. Со всей ответственностью заявляю - любой блок на любую Куосеру можно купить отдельно. Если вам парят ремкомплект в сборе - меняйте поставщика. Кроме того, целиком идут только такие блок, как девелопер-юнит и драм. Да и то, в драме коронатор и кое-какие мелочи тоже можно купить отдельно. А уж в печке отдельно можно купить практически любую запчасть. Например, тефлон для 9530, рассчитанный на 500килостраниц, стоит 50 (пятьдесят) Евро! Могу продать, если не верите... Что касается вариантов с отсутствием запчастей - нужно просто держать в запасе ремонтный комплект. В 99% случаев все поломки не выходят за пределы этого комплекта. Что касается тонера - фактически он одинаков на 9520 и 9530. Но, совместимка обычно обладает весьма дерьмовым качеством - плохая заливка черного плюс небольшой фон. Во что это выльется при больших нагрузках, предсказать трудно, но, боюсь, ни к чему хорошему не приведет. |
| KIM. Member 81/584 ответов21 год на iXBT, с сентября 2003 Чаще Р С—Р СвЂВВшет Р Р†"Моб. телефоны" (44%) Web-странРСвЂВВца |
Р В Р’ВВВнфо
ОтветРСвЂВВть
Wides А ЗИП - это не запчасти? ВЕЗДЕ. Приезжай в Киев. Или в Донецк, например. Или в Мариуполь. И в России тоже есть такие поставщики, только надо поискать. Или наехать на имеющихся. Ну, чай не дети, поймете что делать. |
| Манагер Junior Member 7/16 ответов17 лет на iXBT, с июля 2007 Чаще Р С—Р СвЂВВшет Р Р†"Периферия" (92%) Россия, Москва |
Р В Р’ВВВнфо
ОтветРСвЂВВть
Господа. Без проблем продам вам как барабан отдельно на КМ, так и сервисный комплект. Вообще то лучше брать сервисный, ибо разница в цене на некотрых моделях невелика. |
| Jacq777 unregistered Автор теРСВВВР РЋРІР‚в„– | Беседа становится все интереснее. Не знаю как у нас с поставками запчастей для Кисы, но пробью у себя в городе и доведу до общественности. Кстати на одном из форумов, ссылку к сожалению не помню, проходила информация о успешном использовании совместимых тонеров. Единственное условие это полная очистка принтера от оригинального тонера, т.е. смешивать их нельзя, дает фон. На этом форуме уже поднималась тема о ресурсе аппарата на не оригинальном тонере что-то там о fs-720 Так вот один из участников на протяжении приличного времени проводил экспримент с использованием неоригинала на Кисах и остался доволен как качеством печати, так и ресурсом самих принтеров. |
| Wides Member 207/367 ответов, #13 врейтРСвЂВВР Р…Р С–Р Вµ 22 года на iXBT, с декабря 2002 Чаще Р С—Р СвЂВВшет Р Р†"Периферия" (79%) Россия, Ростов-на-Дону |
Р В Р’ВВВнфо
ОтветРСвЂВВть
KIM. Я имел ввиду что все идет только в сборе - ремкомплектами. Ни барабанов, ни печек, только ремкомплект. Я бы с удовольствием менял только барабан, хотя интересна разница в цене. |
| Jacq777 unregistered Автор теРСВВВР РЋРІР‚в„– | КИМ Разные конечно, но производитель один, это утешает |
| KIM. Member 83/586 ответов21 год на iXBT, с сентября 2003 Чаще Р С—Р СвЂВВшет Р Р†"Моб. телефоны" (44%) Web-странРСвЂВВца |
Р В Р’ВВВнфо
ОтветРСвЂВВть
Wides А я имел ввиду, что многое можно купить отдельно, только нужно хорошо искать или настойчиво просить(требовать). |
| gold_dan Member 66/438 ответов23 года на iXBT, с марта 2001 Чаще Р С—Р СвЂВВшет Р Р†"Моб. телефоны" (52%) |
Р В Р’ВВВнфо
ОтветРСвЂВВть
И перешли все на обсуждение киосер... Есть мнение, что оптимальным для автора будет HP 8150 c модифицированным картриджем, а именно с двумя дырками - в бункере для тонера и в бункере отработки. и даже картридж разбирать не надо... Аппараты такие частенько появляются в интернете за небольшие деньги. Я их недавно видел в www.westcomp.ru - 570 долларов он там стоит. Состояние живое. пробег до миллиона копий, что очень немного для такой техники. И ещё 2 таких стоят в pc-1.ru - по 30 долларов. печки мертвые и без картриджей - на запчасти пойдут нормально. пробег по 2 млн. Так что смотри, думай, решай. Я начинал как фанат киосеры и младших моделей HP(5L 6L 1100) сейчас перешел на старшие модели HP(старые - hp 8100 8150) и нисколько не жалею. Очень хорошие и абсолютно неубиваемые аппараты. |
| Jacq777 unregistered Автор теРСВВВР РЋРІР‚в„– | Мысль ясна, беспокоит все-таки то что 8150 сняты с производства, а б/у принтеры начальство врядли согласится покупать нет на них гарантии, неизвестно как их эксплуатировали и какие в них косяки. Интересно было бы узнать причины перехода с киосер. Аппараты такого уровня дороги нельзя ошибиться. |
| gold_dan Member 68/440 ответов23 года на iXBT, с марта 2001 Чаще Р С—Р СвЂВВшет Р Р†"Моб. телефоны" (52%) |
Р В Р’ВВВнфо
ОтветРСвЂВВть
Jacq777 Киосера хороша на оригинале. Оригинал дорог. на хьюлет всё в разы дешевле(если неоригинал) и работает уж во всяком случае без проблем. большинство проблем механические и как следствие решаемые. да и спецов по хьюлетам больше чем по киосерам. ИМХО, при твоём бюджете(около 3000$) я бы взял 3-4 НР 8150 и специально обученного человека(300-500$ в мес) для их чистки-профилактики и заправки картриджей. Даже если один принтер вылетит с поломкой можно сразу на замену другой воткнуть и продолжать работать. А по поводу косяков БУ техники такого класса - надо отпечатать на нём 300-500 копий и посмотреть как он себя ведет. Посмотреть список ошибок(хьюлет 30 последних ошибок пишет) и станет ясно жив принтер или в мусор. И ещё: периодически с бумагой в лоток попадает всякое... скрепка может быть или ещё что... ОТ такого фотобарабан частенько умирает. На киосеру фотобарабан отдельно я видел лишь однажды. да и то совместимый и дорогой  У хьюлета барабан однозначно дешевле. |
| Wides Member 208/368 ответов, #13 врейтРСвЂВВР Р…Р С–Р Вµ 22 года на iXBT, с декабря 2002 Чаще Р С—Р СвЂВВшет Р Р†"Периферия" (79%) Россия, Ростов-на-Дону |
Р В Р’ВВВнфо
ОтветРСвЂВВть
gold_dan Поддерживаю. Пылесос 3М+специально обученный человек-гут. Киосеровскому барабану одна(десять) скрепок по-барабану(гыгы). Он их не заметит. Их барабаны у меня ходили в два раза больше заявленного без проблем(вместо 150 - 350). Это я про копиры и мфу, по принтерам у меня такой статистики нет Из всех клиентов все кто сидит на киосере не считают себестоимость копии(заводы, банки, страховщики), остальные убивают хп в хвост и в гриву... |
| gold_dan Member 71/443 ответов23 года на iXBT, с марта 2001 Чаще Р С—Р СвЂВВшет Р Р†"Моб. телефоны" (52%) |
Р В Р’ВВВнфо
ОтветРСвЂВВть
Wides Ага. у одного моего клиента пластиковая дисконтная карта как-то в лоток с бумагой попала... оттиск остался на фотобарабане и в печке немного поплавилась  замена барабана после такого это на девятитысячной серии киосеры. Ради эксперимента я запускал свою кредитку в 8150HP. барабан нормально, а вот в печке она здорово поплавилась... через 300 копий отпечатки пошли без оттиска с кредитки, через 8000копий после этого печка под замену - там всё начало рваться |
| Сух Member 21/149 ответов17 лет на iXBT, с марта 2007 Чаще Р С—Р СвЂВВшет Р Р†"Политика" (57%) Россия, Москва |
Р В Р’ВВВнфо
ОтветРСвЂВВть
gold_dan Прошу прощения за оффтопик. 1100-й в офисе, в рабочем состоянии - уже редкость или нормально? Сколько они ходят? 100тыс для них - мелочь или "край"? |
| gold_dan Member 75/447 ответов23 года на iXBT, с марта 2001 Чаще Р С—Р СвЂВВшет Р Р†"Моб. телефоны" (52%) |
Р В Р’ВВВнфо
ОтветРСвЂВВть
Сух HP 1100 - это ещё нормально. с пробегом в 100тыс если, то ищи ему замену... Механика конечно у 1100 хорошая, но не вечная... и он же очень медленный... |
вставРСвЂВВть РІС‹РТвЂВВеленную С†РСвЂВВтату РІРѕРєРЅРѕ ответа
ЕслРцР’С‹ СЃС‡РСвЂВВтаете это сообщенРСвЂВВР В Р’Вµ ценныРѠРТвЂВВля Р В Р’В Р СћРІР‚ВВР В Р’В Р РЋРІР‚ВВСЃРєСѓСЃСЃРСвЂВВР С†(Р Р…Р Вµ обязательно Р РЋР С“ Р Р…Р СвЂВВРѠсоглашаться), Р В РІР‚в„ўР РЋРІР‚в„– Р В Р’В Р РЋР’ВВожете поблагоРТвЂВВарРСвЂВВть его автора, Р В Р’В° также перечРСвЂВВСЃР»РСвЂВВть РµРСВВВРЎС“ Р Р…Р В° счет некоторую СЃСѓРСВВВР В Р’В Р РЋР’ВВРЎС“ РЎРѓР С• своего баланса (РїСЂРцотзыве благоРТвЂВВарностРцперечРСвЂВВсленная СЃСѓРСВВВР В Р’В Р РЋР’ВВР В Р’В° Р Р…Р Вµ Р±СѓРТвЂВВет РІР°РѠвозвращена).
Также РІС‹ Р В Р’В Р РЋР’ВВожете оценРСвЂВВть сообщенРСвЂВВР В Р’Вµ как неуРТвЂВВачное.
Р В РІР‚в„ў теченРСвЂВВР В Р’Вµ суток Р В Р’В Р РЋР’ВВожно 20 раз оценРСвЂВВть сообщенРСвЂВВР РЋР РЏ разных участнРСвЂВВРєРѕРІ(РєСѓРїРСвЂВВте Premium-аккаунт, Р»РСвЂВВР В±Р С• оплачРСвЂВВвайте оценкРцсверх Р»РСвЂВВР В Р’В Р РЋР’ВВР В Р’В Р РЋРІР‚ВВта).
ЕслРцР’С‹ СЃС‡РСвЂВВтаете это сообщенРСвЂВВР В Р’Вµ ценныРѠРТвЂВВля Р В Р’В Р СћРІР‚ВВР В Р’В Р РЋРІР‚ВВСЃРєСѓСЃСЃРСвЂВВР С†(Р Р…Р Вµ обязательно Р РЋР С“ Р Р…Р СвЂВВРѠсоглашаться), Р В РІР‚в„ўР РЋРІР‚в„– Р В Р’В Р РЋР’ВВожете поблагоРТвЂВВарРСвЂВВть его автора, Р В Р’В° также перечРСвЂВВСЃР»РСвЂВВть РµРСВВВРЎС“ Р Р…Р В° счет некоторую СЃСѓРСВВВР В Р’В Р РЋР’ВВРЎС“ РЎРѓР С• своего баланса (РїСЂРцотзыве благоРТвЂВВарностРцперечРСвЂВВсленная СЃСѓРСВВВР В Р’В Р РЋР’ВВР В Р’В° Р Р…Р Вµ Р±СѓРТвЂВВет РІР°РѠвозвращена).
Также РІС‹ Р В Р’В Р РЋР’ВВожете оценРСвЂВВть сообщенРСвЂВВР В Р’Вµ как неуРТвЂВВачное.
Р В РІР‚в„ў теченРСвЂВВР В Р’Вµ суток Р В Р’В Р РЋР’ВВожно 20 раз оценРСвЂВВть сообщенРСвЂВВР РЋР РЏ разных участнРСвЂВВРєРѕРІ(РєСѓРїРСвЂВВте Premium-аккаунт, Р»РСвЂВВР В±Р С• оплачРСвЂВВвайте оценкРцсверх Р»РСвЂВВР В Р’В Р РЋР’ВВР В Р’В Р РЋРІР‚ВВта).
ПослеРТвЂВВР Р…Р СвЂВВР В Р’Вµ РѕР±СЃСѓР¶РТвЂВВенРСвЂВВР РЋР РЏ вКонференцРСвЂВВР В Р’В Р РЋРІР‚ВВ
ПослеРТвЂВВР Р…Р СвЂВВР В Р’Вµ теРСВВВР РЋРІР‚в„– без ответоРРвЂВВ
20+ лет назаР҆вэтот Р В Р’В Р СћРІР‚ВВень РѕР±СЃСѓР¶РТвЂВВалРСвЂВВ