Продолжение темы здесь
Кураторы: asv-info faq, canon, принтеры
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123122123124125126127128129130131132147148149далее
webum: Canon PIXMA (часть 3)
VKBZ45
Member
121/121 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет РІ "Периферия" (100%)
Россия, Кемерово
Инфо
V
VKBZ45 Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 10:22
adisvolga
Если канал будет большой то чернила будут самотеком вытекать в ПГ

Но чернила почему-то при простое не вытекают.
И они не будут вытекать даже при снятии наклейки с канала т.к. в системе ПГ - чернильница находятся в равновесии.
А если вы перельете чернил в чернильницу, то излишек будет попросту вытекать до наступления равновесия.
Простой опыт:
Опустите губку в воду и после того как она пропитается вынте.
Излишек воды стечет - наступит равновесие и в губке останеться вода и будет там удерживаться капилярными силами даже безо всякого калиброванного отверстия.
А чернила и воздух в чернильнице разогреваются от ПГ достаточно, чтобы при отсутствии воздушного канала выдавливались через сопла ПГ.
z2003
Member
1447/1508 ответов
21 год на iXBT, с мая 2003
Чаще пишет РІ "Периферия" (74%)
Кот-д’Ивуар
Инфо
z
z2003 Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 10:31
Евгений Петров
сечение "змейки" должно быть калиброванным, а не от балды.

(Спокойно, фотки выложил).
Сечение может меняться в довольно широких пределах. Только, если оно будет большое, уменьшится эффективность змейки. Если будет маленькое, будет трудно выполнить технологически.

Добавление от 10.11.2012 10:37:

VKBZ45
А чернила и воздух в чернильнице разогреваются
Можно считать, что чернила (жидкость) при разогреве не увеличивают свои объем, только воздух (газы).
Евгений Петров
Member
1185/1211 ответов
13 лет на iXBT, с марта 2011
Чаще пишет РІ "Периферия" (70%)
Россия, Сочи
Инфо
Е
Евгений Петров Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 10:57
z2003
Змейка находится внутри крышки катриджа или это просто канава, прикрытая плёнкой\этикеткой? Я к тому спрашиваю, что если оторвать наклейку, лабиринт исчезнет?
z2003
Member
1448/1509 ответов
21 год на iXBT, с мая 2003
Чаще пишет РІ "Периферия" (74%)
Кот-д’Ивуар
Инфо
z
z2003 Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 10:59
Евгений Петров

А по моим фоткам не видно, что второй вариант?
Евгений Петров
Member
1186/1212 ответов
13 лет на iXBT, с марта 2011
Чаще пишет РІ "Периферия" (70%)
Россия, Сочи
Инфо
Е
Евгений Петров Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 11:05
z2003
будет трудно выполнить технологически.
Ну, если второй, то где технологическая трудность?
z2003
Member
1449/1510 ответов
21 год на iXBT, с мая 2003
Чаще пишет РІ "Периферия" (74%)
Кот-д’Ивуар
Инфо
z
z2003 Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 11:07
Евгений Петров

Я не проф, и не технолог. Это просто мое мнение.

Мне только интересно, что люди много раз держали эти картриджи в руках, а простых вещей не заметили... А внутри там вообще космос: войлок, сосуд Мариотта...

600x400, 48,8Kb
Евгений Петров
Member
1187/1213 ответов
13 лет на iXBT, с марта 2011
Чаще пишет РІ "Периферия" (70%)
Россия, Сочи
Инфо
Е
Евгений Петров Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 11:28
z2003
а простых вещей не заметили
С чего вы взяли, что не заметили? Просто хотел лишний раз удостовериться, а отрывать ради этого наклейку нежелательно, обратно фиг приделаешь по уму. У меня при первой заправке, на перевернутом по неопытности катридже, чернила вытекали через лабиринт. Продувкой загнал их обратно и теперь думаю, что неплохо бы промыть испачканный канал, не снимая наклейку.
VKBZ45
Member
122/122 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет РІ "Периферия" (100%)
Россия, Кемерово
Инфо
V
VKBZ45 Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 12:11
z2003
А внутри там вообще космос

Ну там далеко от космоса.
войлок(наполнитель) - служит для удержания чернил и по мере их расходования подпитывает полость ПГ.
Сосуд Мариотта - этакая мини СНПЧ позволяет при меньших размерах залить больший объем чернил.
Если для увеличения объема чернил использовать больше наполнителя, то размер картриджа тоже увеличился при том-же количестве чернил.

Евгений Петров
внутри крышки катриджа или это просто канава

Просто канава снаружи заклеена наклейкой.
Если ее снять, то можно просто потом заклеить скотчем оставив выходное отверстие свободным.
Много раз проделывал эту процедуру для монокартриджей НР - поскольку в них заправочное отверстие и змейка объеденены.
z2003
Member
1450/1511 ответов
21 год на iXBT, с мая 2003
Чаще пишет РІ "Периферия" (74%)
Кот-д’Ивуар
Инфо
z
z2003 Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 12:18
VKBZ45

Все правильно.
Добавлю, что сосуд Мариотта (в картридже) начинает работать только тогда, когда в наполнителе остается мало чернил. До того момента воздух в отсек без наполнителя поступить не может.
VKBZ45
Member
123/123 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет РІ "Периферия" (100%)
Россия, Кемерово
Инфо
V
VKBZ45 Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 12:28
z2003
До того момента воздух в отсек без наполнителя поступить не может

Полностью согласен.
CoreDuo
Member
34/152 ответов
18 лет на iXBT, с января 2007
Чаще пишет РІ "Периферия" (65%)
Россия, Россия
Инфо
C
CoreDuo Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 12:37
Как я посмотрю, струйная печать, это сплошная головная боль. Ну везде, же пишут, что ПЗК расчитаны на длительное, мнократное использрвание. И вот те на, губка оказывается черствеет и через воздушное отверстие чернила испаряются и густеют. Куды бечь??
Может есть смысл затыкать ПЗК, штатными пробочками в период простоя, а???
z2003
Member
1451/1512 ответов
21 год на iXBT, с мая 2003
Чаще пишет РІ "Периферия" (74%)
Кот-д’Ивуар
Инфо
z
z2003 Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 12:40
CoreDuo
Куды бечь??

Я лично давно убежал. Выход: СНПЧ на базе оригинальных картриджей.
Евгений Петров
Member
1190/1216 ответов
13 лет на iXBT, с марта 2011
Чаще пишет РІ "Периферия" (70%)
Россия, Сочи
Инфо
Е
Евгений Петров Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 12:42
VKBZ45
просто потом заклеить скотчем
А вот и не просто! Либо где-то отклеится, либо перекроет канал, либо повезёт (может быть). Сам Кэнон на 521-х катриджах использовал МЕТАЛЛИЗИРОВАННУЮ этикетку. И не приклеивал, а сажал "на горячую" (типа утюгом, только в промышленных условиях), как горлышко в таре ОСР запаяно. Так что отодрать наклейку, промыть лабиринт и прилепить ее обратно - не получится качественно.
VKBZ45
Member
124/124 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет РІ "Периферия" (100%)
Россия, Кемерово
Инфо
V
VKBZ45 Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 12:55
Евгений Петров
А вот и не просто!

На моих картриджах ни разу не подводила.
adisvolga
Member
1198/1226 ответов
19 лет на iXBT, с декабря 2005
Чаще пишет РІ "Периферия" (91%)
Россия, Волгоград
Web-страница
Инфо
adisvolga Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 12:56
VKBZ45
А чернила и воздух в чернильнице разогреваются от ПГ достаточно, чтобы при отсутствии воздушного канала выдавливались через сопла ПГ.
Проведите лучше другой опыт. Закройте канал на каком-нибудь картридже. Если, как Вы утверждаете, при печати чернила нагреются и в картридже образуется избыточное давление то чернила под действием избыточного давления будут поступать в ПГ и принтер будет прекрасно печатать. Но я сразу скажу что будет на самом деле. Очень быстро принтер начнет полосить и потом цвет пропадет совсем. Потому что, чтобы из картриджа вытекали чернила в него должен поступать воздух.

p.s. Мне эта тема была интересно много лет назад, когда у меня было несколько Кэнонов. Я придумывал новые способы заправки и промывки и т.д. Но все мои кэноны умерли на потоке, причем именно на оригинальных картриджах. Так что оригинальный картридж это отнюдь не панацея и не гарантия. Рано или поздно в канал попадут чернила и подсохнут там и вся эта хваленая змейка полетит к чертям, ибо сечение канала изменится и ПГ начнет голодать. И не факт что ее получится промыть. И в то же время у ряда моих знакомых уже по много лет стоят ПЗК и принтера пашут без проблем, но в режиме для себя.

p.p.s. Уже давно я перешел на Эпсоны, R220 уже лет 5 наверное убить не могу. Но в битву религий я все равно ввязываться не буду, кто-то верит в Бога, кто-то в инопланетян, кто-то в оригинальный картридж. Каждому свое.
CoreDuo
Member
35/153 ответов
18 лет на iXBT, с января 2007
Чаще пишет РІ "Периферия" (65%)
Россия, Россия
Инфо
C
CoreDuo Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 13:00
И все-таки, надо затыкать ПЗК на время простоя???
Mask
Member
49/238 ответов
21 год на iXBT, с января 2004
4 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Мониторы" (21%)
Россия, Саранск
Инфо
M
Mask Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 13:04
Canon iP4940+NANO2+OCP. На фоточерном вот такая картина. http://fotki.yandex.ru/users/masked-max/view/760505/?page=0
Прочистки эффекта не дают. Промывал голову пару раз подогретой RSL, первый раз с полчаса, второй раз больше часа прокапывал. Картина не меняется. Что это - забитые дюзы или кривоструй? Да еще и NANO2 картридж фоточерный проблемный, при печати полосит, вплоть до полного пропадания цвета. Такое ощущение, что чернила не успевают подаваться. После прочистки восстанавливается. Как можно вылечить картридж? Или это брак (проблемы с картриджем были сразу после покупки)?
Еще непонятно с пигментом - его тоже прочищил-промывал, но на тесте видно, что некоторых дюз нет совсем, некоторые "пылят". Ну расход просто конский, такое ощущение, что чернила пигментные просто в трубу выливаются. Хотя пигментом не печатаю совсем. Залит OCP BK35.
Евгений Петров
Member
1191/1217 ответов
13 лет на iXBT, с марта 2011
Чаще пишет РІ "Периферия" (70%)
Россия, Сочи
Инфо
Е
Евгений Петров Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 13:13
VKBZ45
adisvolga
Рано или поздно в канал попадут чернила и подсохнут там и вся эта хваленая змейка полетит к чертям, ибо сечение канала изменится
Это именно мой случай... Как промыть, не отрывая наклейку?
z2003
Member
1452/1513 ответов
21 год на iXBT, с мая 2003
Чаще пишет РІ "Периферия" (74%)
Кот-д’Ивуар
Инфо
z
z2003 Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 13:14
Mask

А поставить оригинальный картридж с черной водянкой не пробовали?
Евгений Петров
Member
1192/1218 ответов
13 лет на iXBT, с марта 2011
Чаще пишет РІ "Периферия" (70%)
Россия, Сочи
Инфо
Е
Евгений Петров Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 13:31
Mask
Или это брак (проблемы с картриджем были сразу после покупки)?
Такая картина\тест была и на оригинальном фоточерном?
VKBZ45
Member
125/125 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет РІ "Периферия" (100%)
Россия, Кемерово
Инфо
V
VKBZ45 Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 13:32
adisvolga
Закройте канал на каком-нибудь картридже

При этом полосить начинает не только от того что поступает воздух через сопла, еще и излишек вытекающих чернил скапливаются на соплах и эту каплю ПГ просто прострелить не может.
А поскольку капли чернил и при печате собираются вокруг сопел то принтер время от времени делает прочистку сопел.
При этом механически "соскребает" капли при помощи пластиковых гибких язычков, которые специальным механизмом продвигаются вдоль сопел ПГ.
adisvolga
Member
1199/1227 ответов
19 лет на iXBT, с декабря 2005
Чаще пишет РІ "Периферия" (91%)
Россия, Волгоград
Web-страница
Инфо
adisvolga Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 13:36
Евгений Петров
Это именно мой случай... Как промыть, не отрывая наклейку?
Сначала отмыть картридж от чернил, например так http://adisprint.ru/promyvka-dvuhobemnyh-kartridzhej-canon.html
Потом полностью закрыть выходное отверстие. Шприц с водой в заправочное отверстие. И выдавливать воду через змейку.

VKBZ45
Берете банку сгущенки, бьете дырку, переворачиваете банку и начинаете пить из дырки, пьется хреново, потому что в банке создается разряжение которое препятствует выходу молока. Бьете вторую дырку вверху и пить становится гораздо легче, потому что теперь выход молока компенсируется поступившим воздухом и разряжения внутри банки или нет или оно значительно меньше. Так же ПГ пьет чернила из картриджа, нет второй дырки нет печати. Через змейку воздух заходит в картридж, ровно в том объеме в котором из него вышли чернила. Я сомневаюсь что через нее воздух выходит в следствии нагрева и расширения. Повторюсь, если бы это было так то можно было бы печатать не срывая целку с картриджа, чернила бы выходили, а образующееся разряжение компенсировалось бы расширением от нагрева. Но я не скажу что на 100% так оно и есть. Точных замеров ведь никто не делал.
Евгеньевич
Member
20/37 ответов
15 лет на iXBT, с февраля 2009
2 фото на iXBT.photo
Россия, Павловский-Посад
Инфо
Е
Евгеньевич Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 13:54
Подскажите как исправить проблему.Есть нано катриджи2,МФУ CANON 8240,чернила ОСР.Чернильницы все полные.на дисплее показывает что серый и синий не полные.Не обращая на это внимание печатую дальше.Сегодня над синим появился красный крест.Я вытащил чернильницу,убедился что он полный,вставил обратно.красный диод загорелся.Когда закрыл крышку принтер сделал парковку и выдал:"Неудаётся распознать чернильницу "С" ".Я открыл крышку увидел что в чернильнице "С" не горит диод.Я вытащил протёр спиртом вставил обратно,всё загорелось.закрыл крышку.Дисплей выдал что неудаётся распознать чернильницу "С".открыл крышку чернильница опять неподсвечивается красным диодом.Что может быть?И как сделать что бы чернильницы показывали полные на дисплее.А то не понятки какие то.Чернильницы полные,а на дисплее кажет,что пора доливать.
ZHIVCHIK
Member
8757/8764 ответов
17 лет на iXBT, с июня 2007
129 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Периферия" (99%)
Испания, Madrid
Web-страница
Инфо
ZHIVCHIK Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 13:58
Евгеньевич
Читать: http://www.chernil.net/?p=307

Добавление от 10.11.2012 13:59:

http://www.chernil.net/?p=227

Добавление от 10.11.2012 14:01:

http://bursten.ya.ru/replies.xml?item_no=1432

Добавление от 10.11.2012 14:02:

http://bursten.ya.ru/replies.xml?item_no=1431
z2003
Member
1453/1514 ответов
21 год на iXBT, с мая 2003
Чаще пишет РІ "Периферия" (74%)
Кот-д’Ивуар
Инфо
z
z2003 Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 14:13
Евгеньевич
А то не понятки какие то.Чернильницы полные,а на дисплее кажет,что пора доливать.

А откуда глупому принтеру знать, что картриджи полные? Он что, мерить уровень чернил линейкой или взвешивает картриджи?
Евгений Петров
Member
1193/1219 ответов
13 лет на iXBT, с марта 2011
Чаще пишет РІ "Периферия" (70%)
Россия, Сочи
Инфо
Е
Евгений Петров Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 14:40
adisvolga
ПГ пьет чернила из картриджа, нет второй дырки нет печати
Однозначно! Чернильный голод обеспечен.

VKBZ45
эту каплю ПГ просто прострелить не может
Да там будет суше, чем в Сахаре! Вы же имели дело с монокатриджами, если змейка перекрыта, нормальной печати не ждите. Выньте заправочную пробку из катриджа Кэнон, и все чернила уйдут в тартарары, ибо диаметр отверстия гораздо больше, чем у змейки (которая не мешает, если правильно рассчитана).
Не любите сгущенку, пробейте гвоздем крышку на банке с домашним компотом и попробуйте налить хотя бы стакан. Минимум две дырки надо, и одна должна соединяться с атмосферой.
z2003
Member
1454/1515 ответов
21 год на iXBT, с мая 2003
Чаще пишет РІ "Периферия" (74%)
Кот-д’Ивуар
Инфо
z
z2003 Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 14:51
Евгений Петров
Выньте заправочную пробку из катриджа Кэнон, и все чернила уйдут в тартарары, ибо диаметр отверстия гораздо больше, чем у змейки (которая не мешает, если правильно рассчитана).

Нет, не так. Чернила утекут потому, что будет вскрыт сосуд Мариотта. В нем чернила удерживает атмосферное давление. Оно давит с силой 1 килограмм на квадратный сантиметр. (Ведь над нами слои воздуха толщиной 10-20 км).
VKBZ45
Member
126/126 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет РІ "Периферия" (100%)
Россия, Кемерово
Инфо
V
VKBZ45 Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 15:02
adisvolga
Берете банку сгущенки...
Я сомневаюсь что через нее воздух выходит в следствии нагрева и расширения...


Я же не призывал закрывать выходное отверстие, а только попытался пояснить, что при этом произойдет.
Если есть прямая связь с окружающей средой, по Вашему выходит - давление в чернильнице будет выше атмосферного?

При выстреле капли давление в камере одинаково во всех направлениях, в том числе и на канал по которому поступает чернило в ПГ.
Чернила в канале ПГ и в чернильнице оказывают значительно большее сопротивление по отношению к капле.
И вот когда чернил в чернильнице остается мало - эффект отдачи начинает сказываться.
Вот здесь и вполной мере проявляется эффект затвора, который предотвращает проникновение паров из камеры ПГ в чернильницу и вспенивание чернил.

Евгений Петров
Member
1194/1220 ответов
13 лет на iXBT, с марта 2011
Чаще пишет РІ "Периферия" (70%)
Россия, Сочи
Инфо
Е
Евгений Петров Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 15:03
z2003
Вы хотите сказать, что если заправочное отверстие будет эквивалентно по сечению змейковскому или даже меньше, то чернила всё равно утекут?
1. А если в ЧО имеется такой же наполнитель?
2. А если лабиринт расшарошить до неприличных размеров, удержит ли "войлок" чернила?
Mask
Member
50/239 ответов
21 год на iXBT, с января 2004
4 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Мониторы" (21%)
Россия, Саранск
Инфо
M
Mask Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 15:19
Евгений Петров
Такая картина\тест была и на оригинальном фоточерном?
Нет, и с NANO2 тоже не сразу появилась. Где-то с пару месяцев, до этого вроде бы нормально печаталось. Ну, если не считать, что черный мог пропасть/заполосить посреди печати.
z2003
А поставить оригинальный картридж с черной водянкой не пробовали?
Думаете, есть смысл? Вряд ли у ориг. чернил бОльшая моющая способность, чем у RSL. А RSL подогретую я через черные дюзы пропустил немало.
adisvolga
Member
1200/1228 ответов
19 лет на iXBT, с декабря 2005
Чаще пишет РІ "Периферия" (91%)
Россия, Волгоград
Web-страница
Инфо
adisvolga Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 15:21
VKBZ45
по Вашему выходит - давление в чернильнице будет выше атмосферного?
Это где я такое сказал? Это Вы сказали что в процессе работы чернильница нагревается и избыточное давление выходит через змейку. Я же говорю, напротив, во время работы в чернильнице образуется вакуум и воздух через змейку в картридж заходит.

И вот когда чернил в чернильнице остается мало
Насколько мало? Я думаю, что если даже картридж будет совсем пустой, то объем чернил в канале самой ПГ по отношению к объему капли будет просто гигантский. Смотрите, в конце есть фото ПГ в разборе. http://adisprint.ru/promyvka-semnyh-pechatajuschih-g…nterov-canon.html

Вот здесь и вполной мере проявляется эффект затвора, который предотвращает проникновение паров из камеры ПГ в чернильницу
Мы же о змейке говорим. Вот честно я не понял как она препятствует, поясните физику процесса.
z2003
Member
1455/1516 ответов
21 год на iXBT, с мая 2003
Чаще пишет РІ "Периферия" (74%)
Кот-д’Ивуар
Инфо
z
z2003 Member
12 лет назад / 10 ноября 2012 15:26
Евгений Петров
Вы хотите сказать, что если заправочное отверстие будет эквивалентно по сечению змейковскому или даже меньше, то чернила всё равно утекут?
Да.
А наполнитель удерживает чернила и в открытом пространстве.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123122123124125126127128129130131132147148149далее
Продолжение темы здесь
09:11Эта компания превратилась из не самого успешного производителя смартфонов в поставщика операционной системы для Geely, Lynk & Co и других. Flyme Auto от Meizu пользуется спросом
09:00Из аутсайдеров — в лидеры. Новые аккумуляторы Tesla 4680 собственной разработки помогли резко увеличить производство Cybertruck
08:49Новейший BYD Atto 3 2025 предложит больше помощи водителю
08:28Огромный внедорожник Volkswagen получил совершенно новый дизайн
08:10Крипта пережила историческое падение: BTC, ETH и все остальные рухнули, ликвидации превысили 2 млрд долларов
08:0010 200 мА•ч, быстрая зарядка, IP69K, MIL-STD-810H, 512 ГБ, камера ночного видения и два экрана. Представлен неубиваемый смартфон Doogee S119
07:52Реальный Xiaomi 15 Ultra позирует в руке пользователя перед анонсом
07:43Раскрыты версии Xiaomi YU7 — второго автомобиля компании, который потягается с Tesla Model Y
07:31Редчайшая «восьмёрка» для европейского рынка в идеальном состоянии продаётся в России
07:22BYD за полтора месяца продаёт столько же автомобилей, сколько АвтоВАЗ — за весь 2024 год