Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Продолжение темы здесь
Кураторы: ZHIVCHIK
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123140141142143144145146147148149150151далее
ZHIVCHIK: CHERNIL.NET. Дистрибьютор OCP, SkyHorse, Ink-Mate в России. Ветка неофициальной техподдержки продуктов компании: чернила, нано-картриджи, фотоматериалы (часть 4)
В ж...пу говнопластик! (Кликните, если Вас интересуют подробности... )

250x90, 40.7Kb
Время перемен


Вы выбираете лазерный принтер, думая, что струйники засыхают? Правы ли Вы?
Опубликованы результаты эксперимента с принтером BURSTEN NANO-Jet Pro 8000 на чернила OCP. Запустится ли принтер после полугодового простоя?

Список горячих параллельных тем по продуктам (Кликните для просмотра...)

FAQ = Чернила OCP - Немецкое качество? Отзывы. Тесты. Рекомендации.
FAQ = Canon PIXMA (часть 2)
Ink-mate!!! заявлены новые чернила. Обсудим?
Принтер Lomond Evojet Office (BURSTEN Edition) на базе печатающей головки Memjet
FAQ = Офисные принтеры и МФУ HP Officejet Pro. Заправка, СНПЧ и ДЗК, обслуживание, апгрейд и ремонт
FAQ = СНПЧ на базе двухполостных капсул - прорыв в струйной печати. Онлайн-поддержка продукта разработчиком, дистрибьюторами продукта на iXBT.
Выбор СНПЧ для МФУ HP Photosmart WL B110b, и всё что с этим связано...
BROTHER DCP-6690CW. Отзывы, комментарии, опыт эксплуатации, совместимая расходка, устранение багов.
Битва на iXBT: Что всё-таки лучше Canon или Epson?
Рейтинг принтеров по брэндам - по данным опроса с форума iXBT.
devn
Junior Member
6/8 ответов
10 лет на iXBT, с января 2015
Россия
Инфо
d
devn Junior Member
  9 лет назад / 09 марта 2016 17:02
Здравствуйте, прошу помочь.
МФУ Epson XP-800
Приобрел (в ocp-shop.ru) Нано-картриджи + комплект 5*70 мл чернил OCP
Заправил, но при проверке дюз основная проблема с желтым чернилами, повторные проверки иногда приводят и у других цветов что не стабильно, решается сменой картриджей (вынул воткнул) но с желтым не поправляется.
Прикрепил результат дюз.
К сообщению приложены файлы:
Old_Bob
Member
39/105 ответов
14 лет на iXBT, с августа 2010
Чаще пишет в "Периферия" (31%)
Россия, Москва
Инфо
O
Old_Bob Member
9 лет назад / 09 марта 2016 17:24
asv-info
Проблема, естественно, не в картриджах. Проблема в целом букете действий.
Ну собственно с чего и начали. Конечно проблема не в чернилах и не картриджах. А в том за что Вы так яростно зацепились расценив это как обвинение в адрес Вашей ТП В "букете действий" то бишь в ....
Условия возврата Вы знаете. Это мой последний ответ Вам в форуме.
Извинятся я не перед кем не собираюсь, тем более Вы только что опять вернулись к "букету действий", то есть просто подобрали синоним.

Ваш принтер очень просто было заставить печатать.
Да , это так. Но печатать он будет не долго.

Простите.
Да Вам то что извиняться, Ваша позиция ясна с самого начала. Я не знаю зачем Вы сами полезли в эту полемику. Денег я с вас особо не требовал, просто поделился опытом использования и общением с ТП.
Son-Der
Junior Member
3/3 ответов
9 лет на iXBT, с марта 2016
Россия, Краснодар
Инфо
S
Son-Der Junior Member
9 лет назад / 09 марта 2016 17:29
JForcer:

стартовые картриджи в случае с HP-950-951 тоже не блокируют печать после перезаправки, но их чипы более уязвимы для блокировки, чем чипы не-стартовых картриджей. Не-стартовые надо постараться чтобы заблокировать навечно, надо прям пытаться и пытаться запустить принтер на пустых картриджах. Только тогда принтер решит что картриджи безнадежны и сожгет их. А на стартовых чуть что - сразу сгорают, много стараться не надо.
Какие чернила посоветуете? OCR, InkTec или еще что? На "Много чернил" предлагают корейские InkTec. Вторую неделю читаю форум, информация довольно сумбурная.

Исправлено: Son-Der, 09.03.2016 17:43

dmitry.
Member
380/961 ответов
18 лет на iXBT, с декабря 2006
Чаще пишет в "Бытовая техника" (15%)
Россия
Инфо
d
dmitry. Member
9 лет назад / 09 марта 2016 17:43
devn
основная проблема с желтым чернилами
А на оригинальных чернилах также печатало?
asv-info
инженер ОСР
4209/4247 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2009
Чаще пишет в "Периферия" (99%)
Россия, Екатеринбург
Web-страница
Инфо
asv-info инженер ОСР
9 лет назад / 09 марта 2016 17:55
devn
Не гонять прочистки, дайте принтеру постоять. А лучше напишите нам на help@chernil.net
Son-Der
BB в цвет, в чёрный ОСР ВКР 280. Это если устроит водные в цвет.
devn
Member
7/9 ответов
10 лет на iXBT, с января 2015
Россия
Инфо
d
devn Member
9 лет назад / 09 марта 2016 18:09
dmitry.
не, не было такого.

asv-info
Сделано
JForcer
Member
504/531 ответов, #16 в рейтинге
14 лет на iXBT, с ноября 2010
Чаще пишет в "Периферия" (96%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
J
JForcer Member
9 лет назад / 09 марта 2016 18:58
Son-Der
мы печатаем на H5088/H8940-100 (у нас HP 8100 - такая же система печати как на 8610), довольны. Про OCP тоже ничего плохого на этом принтере не слышал.

Добавление от 09.03.2016 19:02:

Son-Der:Вторую неделю читаю форум, информация довольно сумбурная.
С этими форумами свяжешься - не остановить и ясности не прибавится, потому что уровень общающихся не ясен и опыта у читающего еще нет, чтоб оценить информацию объективно. С неоригиналами всё очень зависит от рук и опыта. Кто-то хорошо сказал - у спеца и на плохих чернилах запечатает, а у того, что не хочет разбираться - ничего работать толком не будет.
Old_Bob
Member
40/106 ответов
14 лет на iXBT, с августа 2010
Чаще пишет в "Периферия" (31%)
Россия, Москва
Инфо
O
Old_Bob Member
9 лет назад / 09 марта 2016 20:30
JForcer
С этими форумами свяжешься - не остановить и ясности не прибавится, потому что уровень общающихся не ясен и опыта у читающего еще нет, чтоб оценить информацию объективно. С неоригиналами всё очень зависит от рук и опыта. Кто-то хорошо сказал - у спеца и на плохих чернилах запечатает, а у того, что не хочет разбираться - ничего работать толком не будет.
Несколько однобокое мнение, особенно при учете что это ветка производителя. Косяки производителя совсем не берем в расчет? Тем более что о проблемах они очень любезно предлагают писать непосредственно им на сайт, хотя ветка вроде как поддержки.
Я печатал без особых проблем на Т2 с перезаправкой и на оригиналах с перезаправкой, особых проблем не было. Захотелось нового уровня комфорта в перезаправке, купил нано+оср. Получил полумертвый принтер.
ZHIVCHIK
Member
Автор темы
Куратор темы
9768/9780 ответов
17 лет на iXBT, с июня 2007
129 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Периферия" (99%)
Испания, Madrid
Web-страница
Инфо
ZHIVCHIK Member Автор темыКуратор темы
9 лет назад / 09 марта 2016 20:57
Old_Bob
Прав.

Написал руководству CHERNIL.NET.
JForcer
Member
505/532 ответов, #16 в рейтинге
14 лет на iXBT, с ноября 2010
Чаще пишет в "Периферия" (96%)
Россия, Москва
Web-страница
Инфо
J
JForcer Member
9 лет назад / 09 марта 2016 21:06
Old_Bob
Косяки производителя совсем не берем в расчет?
Да вообще не про это речь, не имел виду ничего подобного. И вообще не про вашу историю.
Stassats
Member
367/1063 ответов
21 год на iXBT, с мая 2003
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (61%)
Инфо
S
Stassats Member
9 лет назад / 10 марта 2016 09:33
devn:
Здравствуйте, прошу помочь.
МФУ Epson XP-800
Приобрел (в ocp-shop.ru) Нано-картриджи + комплект 5*70 мл чернил OCP
Заправил, но при проверке дюз основная проблема с желтым чернилами, повторные проверки иногда приводят и у других цветов что не стабильно, решается сменой картриджей (вынул воткнул) но с желтым не поправляется.
Прикрепил результат дюз.
При таком тесте вполне можно печатать материалы среднего качества.И даже желательно попечатать,если попал воздух в ПГ,то цвет востановится.Если нужна качественная фотопечать,то да,дать постоять мфу сутки,и проверить,не поможет - бутерброд.Если и после 2-3 бутербродов не поможет - родные катриджи и в сервис.
dmitry.
Member
381/962 ответов
18 лет на iXBT, с декабря 2006
Чаще пишет в "Бытовая техника" (15%)
Россия
Инфо
d
dmitry. Member
9 лет назад / 10 марта 2016 09:45
Stassats
родные катриджи и в сервис.

devn указал, что на родных картриджах все нормально.
Stassats
Member
368/1064 ответов
21 год на iXBT, с мая 2003
Чаще пишет в "Тех. поддержка" (61%)
Инфо
S
Stassats Member
9 лет назад / 10 марта 2016 13:41
devn:
dmitry.
не, не было такого.

dmitry.
В этом случае остается предположить неплотное прилегание катриджа к заправочной площадке ПГ.
Прокладки в комплекте были ?
devn
Member
8/10 ответов
10 лет на iXBT, с января 2015
Россия
Инфо
d
devn Member
9 лет назад / 10 марта 2016 18:37
Всем спасибо, на данный момент цвет восстановился, более близкий по тону к оригиналу, по шаблону дюз лучше стало полагаю нужно время настоятся
Респект CHERNIL.NET
Old_Bob
Member
41/107 ответов
14 лет на iXBT, с августа 2010
Чаще пишет в "Периферия" (31%)
Россия, Москва
Инфо
O
Old_Bob Member
9 лет назад / 10 марта 2016 19:09
devn
Всем спасибо, на данный момент цвет восстановился, более близкий по тону к оригиналу, по шаблону дюз лучше стало полагаю нужно время настоятся
Попробуйте распечатать подряд несколько листов с плотными цветами а потом опять тестовую.
Son-Der
Junior Member
4/4 ответов
9 лет на iXBT, с марта 2016
Россия, Краснодар
Инфо
S
Son-Der Junior Member
9 лет назад / 11 марта 2016 09:12
[q]JForcer:
Son-Der
мы печатаем на H5088/H8940-100 (у нас HP 8100 - такая же система печати как на 8610), довольны. Про OCP тоже ничего плохого на этом принтере не слышал.

Нашел в продаже следующие чернила:
- InkTec Набор чернил H8940 для HP 950, HP 951 (4 x 100 мл) и
- OCP Набор чернил (BKP280, CP, MP, YP 280) для HP 950, HP951 (4 x 100 мл),
По описанию и те и другие пигментные и подходят к НР 8610 но вот цена отличается в три раза, интересно в чем прикол? Неужели OCP настолько лучше? Или может быть InkTec не пигментные а как где то писали "пигментированные"?
Old_Bob
Member
42/108 ответов
14 лет на iXBT, с августа 2010
Чаще пишет в "Периферия" (31%)
Россия, Москва
Инфо
O
Old_Bob Member
9 лет назад / 12 марта 2016 15:33
Всеж таки от безысходности зарядил второй комплект. Как и следовало ожидать такое же г... как и первый. Заправлял позавчера. Вроде как даже головка распечаталось. Сегодня решил проверить, опять сплошные полосы. После пары прочисток вроде перестало. Но новый сюрприз. Нужно было распечатать полноцветный А4 а фиг вам. Чернил хватает только на начало страницы, к концу сплошные полосы. Вторую страницу сразу, практически не печатает. Постоит и опять
начало страницы более или менее к концу опять сплошные полосы. Интересна версия чернил.нет, что я опять не так делаю.
DenKa
Member
759/2421 ответов
17 лет на iXBT, с октября 2007
21 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "ДК TV" (45%)
Инфо
D
DenKa Member
9 лет назад / 12 марта 2016 17:09
Old_Bob
что я опять не так делаю
Ответ на поверхности - используете ПЗК. Заправляйте оригиналы.
ZHIVCHIK
Member
Автор темы
Куратор темы
9769/9781 ответов
17 лет на iXBT, с июня 2007
129 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Периферия" (99%)
Испания, Madrid
Web-страница
Инфо
ZHIVCHIK Member Автор темыКуратор темы
9 лет назад / 13 марта 2016 10:54
Old_Bob
Интересна версия чернил.нет, что я опять не так делаю.

Сдавайте их. Всё так делаете.

В картриджах правды нет.
Кэнон осознал, наконец.

Кэнон с СНПЧ - 660x495, 62.9Kb
asv-info
инженер ОСР
4211/4249 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2009
Чаще пишет в "Периферия" (99%)
Россия, Екатеринбург
Web-страница
Инфо
asv-info инженер ОСР
9 лет назад / 13 марта 2016 12:21
ZHIVCHIK
Не хочет сдавать... Тут надо резинки на головке снять, форму восстановить попробовать.
Rebys
Member
82/127 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет в "Периферия" (67%)
Россия
Инфо
R
Rebys Member
9 лет назад / 13 марта 2016 15:16
ZHIVCHIK
Интересно, с какими предыдущими моделями картриджей совместимы заправочные наборы для новой G-серии... особенно CANON GI-490BK - пигмент ли, и сможет работать в "старых" пигментных картриджах "вк" серии... было бы неплохо использовать чернила "от производителя" при их совместимости. 550 ру за 100 гр - цена адекватная для Кенон.)
asv-info
инженер ОСР
4212/4250 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2009
Чаще пишет в "Периферия" (99%)
Россия, Екатеринбург
Web-страница
Инфо
asv-info инженер ОСР
9 лет назад / 13 марта 2016 15:58
Rebys
Они на картриджах с головкой встроенной. Пигмент точно будет работать в текстовом всех пигментных. Причём и у НР будет работать.
Rebys
Member
83/128 ответов
13 лет на iXBT, с января 2012
Чаще пишет в "Периферия" (67%)
Россия
Инфо
R
Rebys Member
9 лет назад / 13 марта 2016 19:50
asv-info
Ну значит появилась возможность и у обладателей младших моделей, с картриджами типа PG40 и CL41 заправлятся "родными" чернилками, да ежели ещё существует обновлённый IPtool и MPtool под современные трёхцветники - вообще песня
asv-info
инженер ОСР
4213/4251 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2009
Чаще пишет в "Периферия" (99%)
Россия, Екатеринбург
Web-страница
Инфо
asv-info инженер ОСР
9 лет назад / 13 марта 2016 20:50
Rebys
Увы, iptool и mptool автор больше не поддерживает...
Old_Bob
Member
43/109 ответов
14 лет на iXBT, с августа 2010
Чаще пишет в "Периферия" (31%)
Россия, Москва
Инфо
O
Old_Bob Member
9 лет назад / 14 марта 2016 08:03
asv-info
Не хочет сдавать...
Извинятся не хочу т.к. не вижу своей вины в том что мне достались такие картриджи.
Тут надо резинки на головке снять, форму восстановить попробовать.
Что случилось с резинками после установки нано?
djeison
Junior Member
1/1 ответов
8 лет на iXBT, с апреля 2016
Россия
Инфо
d
djeison Junior Member
9 лет назад / 25 апреля 2016 18:24
Всем доброго дня,подскажите по чернилкам. МФУ Canon mg5240,использую ОСР в CLI 426- M144,Y144,BK124,C154 и в PGI 425- BKP44 соответственно.Пользуюсь дома,не очень часто,но раз в неделю точно (хотя при покупке думал и на дисках печатать и фото,но как то не сложилось).Покупал на Нагорной в chernil.net и вот они уже скоро заканчиваются,пора задуматься о покупке новых.Зайдя на сайт, я так понял, ничего не изменилось и моей МФУшке предлагаются те же чернила,только ещё в набор добавили промывочную жидкость?Всё правильно?
Да,пока продолжаю пользоваться родными переделанными картриджами,но где-то лежат нулёвые NANO3,правда после переезда никак не могу их найти,за что жене отдельное спасибо
P.S.Цена,зараза,расстраивает

Исправлено: djeison, 25.04.2016 18:47

asv-info
инженер ОСР
4253/4291 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2009
Чаще пишет в "Периферия" (99%)
Россия, Екатеринбург
Web-страница
Инфо
asv-info инженер ОСР
9 лет назад / 25 апреля 2016 18:55
djeison
Да, всё правильно.
djeison
Junior Member
2/2 ответов
8 лет на iXBT, с апреля 2016
Россия
Инфо
d
djeison Junior Member
9 лет назад / 25 апреля 2016 19:28
Спасибо, за оперативность тоже
lucky_Luk
Member
587/18158 ответов
20 лет на iXBT, с марта 2005
Чаще пишет в "Общий" (38%)
Украина, Киев
Инфо
l
lucky_Luk Member
9 лет назад / 27 апреля 2016 11:52
ZHIVCHIK
Кэнон осознал, наконец.
Сколько стоит одноразовая емкость родных чернил, не одинаково по цене с оригинальными картриджами для других моделей?
Неоригинальные чернила для этой СНПЧ у вас есть?
Мой IP4500 отправился на свалку, ремонт стоит как новый принтер (как минимум, голова сдохла), думал купить черно-белый лазерник, а теперь может разкошелюсь на новый струйник.

Добавление от 27.04.2016 11:55:

4500 видел, с...ка, неоригинальные картриджи NANO и сильно часто и долго при каждом включении сливал с них чернила в памперс.
Неоригинальные чернила в собственной СНПЧ новые принтеры определить не смогут .
Dimanius.
Member
1/58 ответов
17 лет на iXBT, с марта 2008
Инфо
D
Dimanius. Member
9 лет назад / 29 мая 2016 22:04
Old_Bob:
Вообщем отпишусь окончательно. Год борьбы с нано картриджами и чернилами оср. Результат! Чернила х.з., картриджи полное ГАВНО!!! Что только не делал по совету чернил.нет всё бесполезно. Что бы одну страницу распечатать нужно туеву кучу промывок сделать да ещё с пропиткой под давлением. НО!!! Это только на один день. Дальше наша песня хороша, начинай с начала. Дабы отмести посылы на мою криворукость, скажу сразу, до этого дозаправлял и левые картриджи и оригинальные вообще никаких проблем, вытащил, дозаправил и дальше печатаешь. Так что ребята пишут хорошо, но к сожалению продают ГАВНО! Так что банано рулит а не нано. В поддержку обращался не один раз, каждый раз новые советы, очередные промывки... Вообщем принтером почти не пользовался, чернилки по 100 грамм уже на исходе. Про греблю с этими нано вообще молчу.
Подписываюсь_под_каждым_словом. Сначала пели, что чернила OCP из бракованной партии, прислали новые. Обещали заменить картридж, который не пропитался за неделю - отмазались, сказали кончились!
В итоге спалил голову на принтере. И до этого момента считал, что я что-то делаю не так. Купил новую голову. Опять только один цвет стабильно печатает. Случайно при заправке лазерника, купленного в подмену, узнал следующее. У ПЗК бывает проблема в геометрии картриджей, и они подсасывают воздух. Предложили провести эксперимент - заправить оригинальные (лежат уже 1,5 года) и посмотреть что будет. Вуаля! С перезаправленными оригинальными, которые лежали черт знает сколько времени, пошла идеальная печать!
Так что нано=банано, а то и хуже.
Cryo
Member
31/51 ответов
11 лет на iXBT, с мая 2013
Инфо
C
Cryo Member
9 лет назад / 31 мая 2016 11:23
Есть пол-литра Ink-Mate 364PA(пигмент), ему уже 1,3 года как вскрыт. Герметизировалась бутыль хорошо. Хочу использовать на оригиналах 934 HP картриджах. Стоит-ли разбавить чернила RSLкой в каком нибудь процентном отношении, в целях профилактики?
asv-info
инженер ОСР
4273/4311 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2009
Чаще пишет в "Периферия" (99%)
Россия, Екатеринбург
Web-страница
Инфо
asv-info инженер ОСР
9 лет назад / 31 мая 2016 11:53
Cryo
Если не запустили, нет осадка - пробуйте. Со дна только не берите чернила и самый верх слейте.
Cryo
Member
32/52 ответов
11 лет на iXBT, с мая 2013
Инфо
C
Cryo Member
9 лет назад / 31 мая 2016 14:23
Да я ими только неделю назад заправлял, и перемешивал уже. Активно их использовал для заправки нано пзк на HP3525, Был литр, осталось пол-литра. Просто забилась отработка на HP3525, я его разобрал и в процессе доломал до конца(разболтались шестерни и срезало зубья шестерней). Купил новый HP 6830 Officejet pro. Заканчивается установочный к-дж на нем, и думаю заправить этими оставшимися чернилами. На 3525 все нормально с головой рабочая,не забита. А вот на 6830 не знаю, насколько голова устойчива к старым чернилам.
asv-info
инженер ОСР
4274/4312 ответов
16 лет на iXBT, с марта 2009
Чаще пишет в "Периферия" (99%)
Россия, Екатеринбург
Web-страница
Инфо
asv-info инженер ОСР
9 лет назад / 31 мая 2016 14:37
Cryo
Перемычки на головку надо ставить. Или в ошибку уйдёт по сопротивлению чернил.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123140141142143144145146147148149150151далее
Продолжение темы здесь