Наезды продолжаются? сколько русских школ еще осталось?
Psychotic: А как с русским в Украине?
| Psychotic unregistered Автор темы |
| moderator-sn Moderator | в случае высутплений националистов в этой ветке меры будут приниматься быстрые и решительные все это понимают |
| Zak_Nik Space Warrior 2096/2841 ответов 22 года на iXBT, с ноября 2002 110 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Авто" (80%) Россия | Psychotic Не знаю как щас, в 2002 году в Севастополе (тоже Украина  ) русский слышался много чаще, чем украинский. На украинском - официальные вывески и объявления. |
| VladCraft Phalacrocorax aristotells 779/1182 ответов 24 года на iXBT, с июня 2000 Чаще пишет в "Общий" (54%) | А кстати, сколько украинских школ в России? А ну подавай нам украинские школы, и шоб не меньше половины от всех! А сколько в Германии русских школ? Там что, русских мало? Это для информации или просто для "потрындеть-попровоцировать"? Я русский. Родился и вырос на Украине, поэтому предвзятости к любой стороне нет. Говорю по-русски везде, никогда лично не сталкивался, только из прессы узнавал о "наездах". Отдыхал летом на западе Украины, тоже ничего подобного не заметил. А о школах - почему они должны быть русскими? Общеобразовательные должны быть с обучением на основном языке страны, а остальные - по потребностям общества и платные, на любых языках. |
| FatAndy Member 804/7000 ответов 23 года на iXBT, с марта 2002 Чаще пишет в "Накопители" (30%) Россия, Москва, ЮЗАО Web-страница | Zak_Nik Psychotic Был в Киеве в 1996-м или 1997-м, принимал российское гражданство по месту прописки. Кроме метро, украинскую речь за 10 часов пребывания слышал два раза. На Левобережье - вообще или русский, или суржик. Украинские газеты и журналы выписывают только те, кто работает в органах гос. власти и/или управления. Так что всё там нормально, вот только со школами - да, напряг... |
| Murr 21264 5956/11662 ответов 23 года на iXBT, с сентября 2001 1 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Общий" (45%) Черногория, Будва | Пример. В Беларуси государственными являются и русский и белорусский. Преподавание везде на русском. Никакого националистического маразма и насаждения. Белорусский преподают в школах на тех же основаниях, что и русский. 99% людей говорят на русском. Насаждать язык на котором не говорит по меньшей мере половина населения - это маразм. Исправлено: Murr, 15.12.2003 14:38 |
| Alex-San unregistered | Во Львове (1989) еще при социализме украинского было больше чем русского. Спрашиваешь дорогу по русски - или пошлют (в другую сторону) или ответят по украински (или вообще по польски). Хорошо, что служил в Польше...  |
| LvivRaven махровьій националист 269/1584 ответов 24 года на iXBT, с ноября 2000 Чаще пишет в "Политика" (61%) Германия, Stuttgart | Psychotic Наезды продолжаются? А можно пример наездов ? Вот коммент донецкого http://www.korrespondent.net/main/85064 Глава Кабинета министров Виктор Янукович заявил, что в Украине не существует проблемы русского языка. По словам премьер-министра, в быту украинцы привыкли обмениваться мыслями на том языке, на котором думают. В то же время, по словам Виктора Януковича, живя в украинском государстве, украинцы должны очень хорошо знать госдуарственный язык. "Я уверен, что настанет время, когда этого вопроса вообще не будет существовать в Украине" |
| Ося Member 3608/3798 ответов 23 года на iXBT, с декабря 2001 Чаще пишет в "Авто" (47%) | Psychotic: А как с русским на Украине? Ми панимайт па-рюсски. И оченно уважаль этат бальшой унд магучий язикъ.   |
| Shaytan unregistered | Psychotic Наезды продолжаются? А что, они уже начались?  пропустил я что-то... вот посмотрю ОРТ вечером, узнаю, как обижают тех, кто на русском говорит...  |
| USER Member 2004/2228 ответов 25 лет на iXBT, с апреля 2000 Чаще пишет в "Общий" (49%) |
| vadim1981 Member 1806/4584 ответов 23 года на iXBT, с декабря 2001 Чаще пишет в "Общий" (38%) | http://ruek.narod.ru/statji/obshestvo/diskriminaciya.html Численность населения Украины в 1989 составляла свыше 50 млн. человек, из них украинцев - 37,4 млн. (72,7%), русских - 11,3 млн. человек (22,1%). вот еще: http://pravda.ru/main/2002/07/02/43546.htmlКроме русских, 5,7 млн. человек других национальностей считали родным русский язык (11,1% населения страны). Таким образом, для трети населения Украины (в т.ч. для 4,6 млн. украинцев) русский язык является родным. 54% населения Украины считают русский родным языком, до 80% населения так или иначе обращаются к русскому языку в быту и производстве. Между тем дискриминация русского языка на Украине носит самый масштабный характер - особенно в области средств информации и образования. С 1997 на Украине началась интенсивная дерусификация -фактически введен запрет на работу в госучреждениях, а также занятие руководящих должностей в учебно-воспитательных заведениях по языковому принципу. С 1999 года объявлено, что только украинский язык является обязательным для должностных лиц при выполнении ими своих обязанностей и в публичных сферах деятельности, а также в делопроизводстве. В Киеве (преимущественно русскоговорящем) число русских школ с 1989 по 1999 г. сократилось с 155 до 10. По официальным данным, к началу 1998/1999 учебного года из 22,2 тыс. общеобразовательных школ на Украине только в 2,5 тыс. продолжалось обучение на русском языке. Количество русских театров на Украине сократилось с 40 до 9. Сносятся памятники русской культуры и переименовываются улицы, носящие русские названия. Во Львове ул. Лермонтова стала ул. Д. Дудаева. В Крыму с 1991 по 1998 г. число русских школ сократилось с 583 до 571. В Севастополе сокращение русских школ с 1990 по 2000 г. произошло с 66 до 57. За счет преподавателей русского языка, истории, литературы, философии на треть сокращено число преподавателей вузов. Чудовищно, что присутствие русского языка на экранах Верховной Раде не нравится наравне с «порнографическими и эротическими фильмами». Однако с ними поступят не так грубо, – просто запретят их анонсировать в неночные часы. Точно так же усекается и радиоэфир. Более того, Рада считает незаконными права на вещание, выданные русскоязычным радиостанциям, и собирается обратиться с иском в Генпрокуратуру. К этому дискриминационному решению, кроме оголтелых националистов из «Нашей Украины», как ни странно, присоединились и левые из Соцпартии. Эти господа-товарищи не простили русскоговорящим журналистам объективность в освещении недавних парламентских выборов вообще поиск в Гугле по словам: дискриминация русский язык Украинавыдает 480(!) результатов. есть о чем задуматься. Исправлено: vadim1981, 15.12.2003 15:06 |
| Lar Member 8952/10056 ответов 23 года на iXBT, с августа 2001 186 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Общий" (36%) Россия, Москва | Shaytan думаю Psychotic имел ввиду несколько иное проблема у тех кто по русски говорит фактически нет а вот то что школ на русском уже практически не осталось это да, да и ВУЗов тоже хотя в ВУЗах все таки ведется преподавание на русском когда жена училась у них доходило до абсурда учебников на украинском не было (неуспели написать-перевести) и на русском не было... |
| Syrian Member 183/359 ответов 22 года на iXBT, с сентября 2002 Чаще пишет в "Авто" (44%) Эстония, Tallinn | VladCraft Международные нормы касательно школ несколько отличаются от Вашего представления. Конвенция о правах ребенка - слышали что-нибудь о таком? |
| Shaytan unregistered | Lar а вот то что школ на русском уже практически не осталось это да, да и ВУЗов тоже Не скажу за всю Украину, но у нас практически не изменилось кол-во русскоязычных школ, да и я не вижу проблемы в том, что преподавание ведется на украинском, ведь государственный язык то надо знать, не так-ли? когда жена училась у них доходило до абсурда Да, а застал немного этот абсурд, но потом все устаканилось... Вобщем, не вижу я проблемы с русским языком |
| Times Member 264/615 ответов 24 года на iXBT, с декабря 2000 Чаще пишет в "Общий" (34%) Россия, Санкт-Петербург | Syrian Международные нормы касательно школ несколько отличаются от Вашего представления. Конвенция о правах ребенка - слышали что-нибудь о таком? Где же была эта конвенция, когда таким же макаром с 60-х годов прошлого века украинские школы переделывались в русские? Столь же массово, только вот повод был еще менее достойный. А проблемы действительно нет - русский язык изучать можно, а украинский - нужно, а не наоборот, как было во времена СССР. Исправлено: Times, 15.12.2003 15:38 |
| Lar Member 8953/10057 ответов 23 года на iXBT, с августа 2001 186 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Общий" (36%) Россия, Москва | Shaytan естественно, что преподавание на украинском это нормально но зачем намеренно убирать то что уже есть и было? да и не все все таки так хорошо знают украинский чтобы на нем преподавать |
| Times Member 265/616 ответов 24 года на iXBT, с декабря 2000 Чаще пишет в "Общий" (34%) Россия, Санкт-Петербург | Lar да и не все все таки так хорошо знают украинский чтобы на нем преподавать ну тебе из Москвы виднее  |
| Lar Member 8954/10058 ответов 23 года на iXBT, с августа 2001 186 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Общий" (36%) Россия, Москва | Times ну да мы люди темные из Москвы никуда не ездим ни о чем не знаемприведу такой пример, документы в налоговую надо сдавать на украинском так вот нанимается переводчик, чтобы без ошибок перевести все документы (да и просто договора переводят) а другая сторона потом для себя переводит на русский а знаю я или нет, я у вас каждый год бываю, и не на курорте, а просто в гости езжу... |
| LvivRaven махровьій националист 270/1585 ответов 24 года на iXBT, с ноября 2000 Чаще пишет в "Политика" (61%) Германия, Stuttgart | vadim1981 Сносятся памятники русской культуры Хоть один назовёшь ? В Крыму с 1991 по 1998 г. число русских школ сократилось с 583 до 571. Грандиозное сокращение  Чудовищно, что присутствие русского языка на экранах Верховной Раде не нравится наравне с «порнографическими и эротическими фильмами». Однако с ними поступят не так грубо, – просто запретят их анонсировать в неночные часы. Точно так же усекается и радиоэфир. Более того, Рада считает незаконными права на вещание, выданные русскоязычным радиостанциям, и собирается обратиться с иском в Генпрокуратуру. К этому дискриминационному решению, кроме оголтелых националистов из «Нашей Украины», как ни странно, присоединились и левые из Соцпартии. Эти господа-товарищи не простили русскоговорящим журналистам объективность в освещении недавних парламентских выборов Цитата особенно зашибенная Есть закон по которому 50% єфира должно вестись на украинском. Так что с нарушителями надо поступать соответственно пока закон не поменяли. А про "обьективность" в освещении парламентских вьіборов лучше не надо... |
| Times Member 266/617 ответов 24 года на iXBT, с декабря 2000 Чаще пишет в "Общий" (34%) Россия, Санкт-Петербург | Lar ну да мы люди темные из Москвы никуда не ездим ни о чем не знаем приведу такой пример, документы в налоговую надо сдавать на украинском так вот нанимается переводчик, чтобы без ошибок перевести все документы (да и просто договора переводят) а другая сторона потом для себя переводит на русский а знаю я или нет, я у вас каждый год бываю, и не на курорте, а просто в гости езжу... И где тут про преподавание? Для справки - у меня мать учительница в школе, так что я знаю, о чем говорю. 20 лет преподавала на русском (в том числе и в РСФСР), а потом раз - и стала преподавать на украинском. Потому что украинский язык она знает не хуже русского (если не лучше - в ее годы преподавание и в школе и в университете "имени трехсотлетия воссоединения Украины с Россией " было на украинском языке). И таких много, а кто не те - для них есть курсы. |
| TheGlob unregistered | Да ладно вам, украинский очень прикольный язык - "зачинаем программу телебачинья" или "кукурыдзяне палочки зовсим готови для вживания" (сорри за ошибки). Свой язык нужно знать. А если его граждане учить не хотят - заставлять. И жизнь в стране сама по себе наладится. Это же азбука. |
| Grandal Member 281/737 ответов 25 лет на iXBT, с ноября 1999 Чаще пишет в "Политика" (58%) Украина, Київ | Murr В Беларуси государственными являются и русский и белорусский. Отличный пример, спасибо. Вот только отсутствие "националистического маразма и насаждения" привело к тому, что через пару десятков лет белорусский вообще исчезнет, как какой-нить язык лужицких сербов. Преподавание везде на русском. Никакого националистического маразма и насаждения. Белорусский преподают в школах на тех же основаниях, что и русский. 99% людей говорят на русском. vadim1981 Кроме русских, 5,7 млн. человек других национальностей считали родным русский язык (11,1% населения страны). Таким образом, для трети населения Украины (в т.ч. для 4,6 млн. украинцев) русский язык является родным. 54% населения Украины считают русский родным языком, до 80% населения так или иначе обращаются к русскому языку в быту и производстве. В приведенной цитате есть как минимум две противоречащие цифры - треть и 54%, которые якобы считают русский родным. Похоже, на правде.ру в стремлении показать "ужасы украинизации" увлеклись настолько, что запутались в собственных выкладках.Кстати, присоединяюсь к вопросу об уничтоженных памятниках. Раз уж ты так озабочен украинскими проблемами, то просто обязан подтвердить свою озабоченность фактами. Иначе, извини, ты выставишь себя лгунишкой. Для особо "озабоченных" же хочу подтвердить то, что уже сказали многие участники форума из Украины - никаких проблем ни у русских, ни у русскоговорящих в Украине нет. Ни в образовательной, ни в культурной сфере, ни в профессиональной, ни в какой-либо другой. А то, что кому-то кажется "ужасом украинизации" - это всего-лишь постепенное, очень медленное воплощение абсолютно нормального и естественного желания украинцев говорить в своей стране на своем родном языке. |
| Lar Member 8955/10060 ответов 23 года на iXBT, с августа 2001 186 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Общий" (36%) Россия, Москва | Times учитель то может и знает а ученики могу сказать что у профессуры в ВУЗах бывают проблемы с украинским |
| Shaytan unregistered | Lar учитель то может и знает а ученики И ученики знать будут... я в школе не учил украинский язык, но свободно говорю на нем, и никогда не имел проблем с пониманием (разве что спотыкался на некоторых спецтерминах) А что касается договоров на украинском, так скажем, с английской фирмой Вы на каком языке договор составлять будете?  |
| Петр Ильницкий большой и добрый 329/829 ответов 24 года на iXBT, с октября 2000 105 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Политика" (78%) Украина, Борисполь | vadim1981 вообще поиск в Гугле по словам: дискриминация русский язык Украина выдает 480(!) результатов. есть о чем задуматься. А проблем с русским в Украине нет. Говорю как русский, живущий именно на Украине. |
| Shuron Member 56/176 ответов 23 года на iXBT, с марта 2002 Чаще пишет в "Общий" (28%) Украина, Киев, Украина | Преподования на всех уровнях 99% на украинском, притиснений русских нет, даже на Западной Украине. |
| Lar Member 8956/10061 ответов 23 года на iXBT, с августа 2001 186 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Общий" (36%) Россия, Москва | Shaytan так фишка то в том, что договора между двумя украинскими фирмами говорите свободно на чистом украинском? |
| Shaytan unregistered | Lar так фишка то в том, что договора между двумя украинскими фирмами странно, у меня 90% договоров между двумя украинскими фирмами на русском говорите свободно на чистом украинском? Скорее на чистом донбасском... |
| Lar Member 8957/10062 ответов 23 года на iXBT, с августа 2001 186 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Общий" (36%) Россия, Москва | Shaytan угу, а в Кривом Рогу на чистом Криворожском |
| Shaytan unregistered | Lar Также как и в Москве на московском, в Сибири на сибирском.... |
| Lar Member 8958/10065 ответов 23 года на iXBT, с августа 2001 186 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Общий" (36%) Россия, Москва | Shaytan так я то сибирцев понимаю а поймещь ли ты западенцев это еще вопрос |
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).