скажу сразу, к программистам я отношения не имею... недовебпрограммеры мы... ![](/shuffle.svg)
(далее следует вывод): Программирование есть самая халтурная профессия. (конец вывода)
нет, просто сейчас много людей в эту степь подались...
Да вы посмотрите на дело рук их. Продукт чаще всего сырой, висячий, сделан через пень колоду.
а ты сам пробовал писать софт? а в сжатые сроки? а когда начальство в последний момент "слушай, надо добавить тут еще вот одну кнопочку", что следует "переписать все, 100% кода", а сроки не увеличивают?
что-же расскажу краткую эволюцию программера:
0. если кто-то начинал с другого, то и история другая. сие современный вариант
1. поставлено Дельфи. ничего непонятно, маны читать не умеем. идем в форумы вымогать готовые модули/куски кода, не особенно понимая, что они делают. все это лепим в кусок и "готово".
2. есть желание разобраться (для себя), на отладку и доводку уходит время. начальство терпит
3. есть желание отказаться от всех готовых модулей, написать своибиблиотеки, понять, как все это работает на самом низком уровне. времени уходит еще больше. и сил... начальство не понимает, почему то-же разрабатывается в 5 раз дольше, хотя "кнопочки и у тебя, и у Васи(см1) одинаковые. а ну твоя винтом поменше шурстит"
4. большой проект, самописные либы уже не работают, нет времени на их написание. надо сдавать проект, а в нем только главная форма готова. млин, я просто физически не уложусь в такие сроки, клава не выдержит
5. "а разрозись оно все синем пламенем. все равно толку от этой оптимизации нет, бо никто не оценит, у этого кАзла (начальника) все равно п4, у него даже разницы не будет. сейчас найду готовых модулей, кое-как сотряпаю, дабы запустилось, да ошибки не выкидывало"
(с) не помню, да и там было побольше пунктов
меня самого послали, когда я писал прогу 3 недели, а одно дарование слепило за 2 дня... сам себя идиотом чувствуешь, нафига все это....
Исключения есть, конечно, но они настолько редки в том море программпродуктов, что их, можно сказать, что нету
и скорее это проги писанные "для себя любимого", когда никто над душой не стоит, никаких сроков, и сам знаешь, что именно нужно от программы, никаких "ой, я тут в ТЗ не все добавил".
Причем- часто неудачный програмный продукт пытаются свалить на кривые руки пользователя. Или на происки злыдней. Или на солнечные пятна. Или еще на что
ну у разработчика оно хоть как-то работало, значит оно работоспособно.
ты не поверишь, но на проект смотреть иногда не могу, иногда проще переписать заново, чем разгребать кучу кода, а на это опять нужны деньги. вот и идет в дело "у вас руки кривые"
большинстве своем суть халявщики
а что такое "халявщики" в данном случае?
халтурщики
как и другие
недоучки
это у кого как. действительно, много народу хлынуло...
лентяи
дык это издержки
, мне проще написать что-то, чем я буду делать однотипные операции ![](/tongue.svg)
это тяжелая, нудная и неблагодарная профессия
и ее еще не ценят....
Брось херней страдать, выучись нормальному заделью
я бы рад, но ничего не умею
, в маляры тут податься хотел...
дык там тоже не все так просто... хотел картинки делать, фотошоп там, но и там учить надо не мало... хотел в 3д, видеомонтаж, но там столько всего, что программисты порой отдыхают... и чего делать?
которые люди,во флейме, которые говорят что проводят 14 часов в день за компом..не верю(с)
я провожу столько, сколько я не сплю, и не ем. это правда. правда еще в туалет хожу...![](/shuffle.svg)
Шо там менять? Просто не приспособлены больше ни к чему.
это-же можно сказать про любую профессию
Кстати- нормальный водопроводчик, сантехник и пр. получают зачастую больше, чем средненький программист
да, но у нормального водопроводчикаи условия труда хуже, и знаний надо больше, чем средненькому программисту
Без нового софта прожить можно, а с забившейся канализацией- ой как стремно.
можно выливать в окно. ночью, когда никого там нет. а вот делать что-то N раз, это стремно
У большинства остальных разряд по пожиранию сосисек и поглощению пива к оным
и любые офисные работники
профессия кодера - рабский труд
а когда сроки маленькие, то и стресс схлопотать не проблема
Просто нужно изначально все делать нормально и правильно. И будет все в порядке
но времени уйдет столько, что "Вася" слепит быстрее, и ему уйдут финансы (блин, сколько же раз это обсасывалось? полно тем)
В смысле- не успели одного толком освоить, как тут же принялись за другое
а только так и можно, пока учишь новое - осмысливаешь старое. или хоть еще что-то знать будет, если со старым не освоился
Через год ни первого, ни второго, ни третьего. Все сырое, все через задницу, толком ничего не работает
это скорее к менеджерам. которые платят и устанавливают сроки
Мой ЕС 1841, купленный в 1993 году, загружался быстрее, чем нынешний комп
если тебя в нем все устраивало, то зачем отказался от него? я и на новый софт без надобности не иду
Причем- старый ACDSee, который у меня был в 1997 году, не сильно то отличается от нынешнего, к примеру
а что ты в нем мог-бы улучшить так, что бы он СИЛЬНО отличался? иногда придумывание фич - самый сложный момент, а в остальном устранение багов...
раньше эта профессия считалась непрестижной, соответственно никто не шел работать и через некоторое время появился дефицит профессионалов в этой области и цены на их услуги взлетел
какая профессия будет востребована через 2 года? пойду, запишусь на курсы...
Надысь вот только было- из за сбоя (или ошибки) в софте огромная авиакомпания стояла несколько часов
значит система самоконтроля сработала, иначе могли быть жертвы. а кто такие системы пишет?
как человеку знающему и любящему русский язык подскажу - драйверЫ
правльнее: дровА. попробуй, оспорь
Это первый раз? В любом случае нечасто
кстати, да, такие вещи вообще нельзя отладить, да и придусмотреть, приходится ставить затычки посте ввода в использование. ну откуда знать, что пользователь, чье сообщение отредактировали (на форуме) захочет его потом удалить? иначе показательно не казнить... и как такое угадывать?
Или как только человек сел набивать код, думает: "ну всё, теперь мне всё можно - халтурить, вставлять баги и задумывать мелкие пакости для вредного юзверя"?
будешь смеяться, но я именно так и думаю. когда знаю, что прога дальше моей машины не уйдет. хоть криво, зато быстро, нет ненужно возни, а пару минут/часов я подожду, не гордый.. а вот пакости, это отдельное... eeggs.com посмотри еще...
Кстати- в совейское время врачей за ошибки сажали иной раз.
тогда были вредители...
Кстати- софт- это один из немногих, если не единственный, продукт, за который изготовитель не несет никакой ответственности и на который обычно не дают никаких гарантий
верно. а еще такой софт не покупают, нужна поддержка... сам нарывался, после чего зарекся.
Все, что может случиться при пользовании нашим продуктом- все это ваша вина
я делаю дрели/продаю их. если вы себе в голове сделаете дырку - все это ваша вина
придя в магазин, начинает требовать гарантийный талончик на любую хрень
у него есть такое право, данное самим магазином. он-же прав никому не давал
сейчас дочитаю
(далее следует вывод): Программирование есть самая халтурная профессия. (конец вывода)
нет, просто сейчас много людей в эту степь подались...
Да вы посмотрите на дело рук их. Продукт чаще всего сырой, висячий, сделан через пень колоду.
а ты сам пробовал писать софт? а в сжатые сроки? а когда начальство в последний момент "слушай, надо добавить тут еще вот одну кнопочку", что следует "переписать все, 100% кода", а сроки не увеличивают?
что-же расскажу краткую эволюцию программера:
0. если кто-то начинал с другого, то и история другая. сие современный вариант
1. поставлено Дельфи. ничего непонятно, маны читать не умеем. идем в форумы вымогать готовые модули/куски кода, не особенно понимая, что они делают. все это лепим в кусок и "готово".
2. есть желание разобраться (для себя), на отладку и доводку уходит время. начальство терпит
3. есть желание отказаться от всех готовых модулей, написать своибиблиотеки, понять, как все это работает на самом низком уровне. времени уходит еще больше. и сил... начальство не понимает, почему то-же разрабатывается в 5 раз дольше, хотя "кнопочки и у тебя, и у Васи(см1) одинаковые. а ну твоя винтом поменше шурстит"
4. большой проект, самописные либы уже не работают, нет времени на их написание. надо сдавать проект, а в нем только главная форма готова. млин, я просто физически не уложусь в такие сроки, клава не выдержит
5. "а разрозись оно все синем пламенем. все равно толку от этой оптимизации нет, бо никто не оценит, у этого кАзла (начальника) все равно п4, у него даже разницы не будет. сейчас найду готовых модулей, кое-как сотряпаю, дабы запустилось, да ошибки не выкидывало"
(с) не помню, да и там было побольше пунктов
меня самого послали, когда я писал прогу 3 недели, а одно дарование слепило за 2 дня... сам себя идиотом чувствуешь, нафига все это....
Исключения есть, конечно, но они настолько редки в том море программпродуктов, что их, можно сказать, что нету
и скорее это проги писанные "для себя любимого", когда никто над душой не стоит, никаких сроков, и сам знаешь, что именно нужно от программы, никаких "ой, я тут в ТЗ не все добавил".
Причем- часто неудачный програмный продукт пытаются свалить на кривые руки пользователя. Или на происки злыдней. Или на солнечные пятна. Или еще на что
ну у разработчика оно хоть как-то работало, значит оно работоспособно.
ты не поверишь, но на проект смотреть иногда не могу, иногда проще переписать заново, чем разгребать кучу кода, а на это опять нужны деньги. вот и идет в дело "у вас руки кривые"
большинстве своем суть халявщики
а что такое "халявщики" в данном случае?
халтурщики
как и другие
недоучки
это у кого как. действительно, много народу хлынуло...
лентяи
дык это издержки
это тяжелая, нудная и неблагодарная профессия
и ее еще не ценят....
Брось херней страдать, выучись нормальному заделью
я бы рад, но ничего не умею
дык там тоже не все так просто... хотел картинки делать, фотошоп там, но и там учить надо не мало... хотел в 3д, видеомонтаж, но там столько всего, что программисты порой отдыхают... и чего делать?
которые люди,во флейме, которые говорят что проводят 14 часов в день за компом..не верю(с)
я провожу столько, сколько я не сплю, и не ем. это правда. правда еще в туалет хожу...
Шо там менять? Просто не приспособлены больше ни к чему.
это-же можно сказать про любую профессию
Кстати- нормальный водопроводчик, сантехник и пр. получают зачастую больше, чем средненький программист
да, но у нормального водопроводчикаи условия труда хуже, и знаний надо больше, чем средненькому программисту
Без нового софта прожить можно, а с забившейся канализацией- ой как стремно.
можно выливать в окно. ночью, когда никого там нет. а вот делать что-то N раз, это стремно
У большинства остальных разряд по пожиранию сосисек и поглощению пива к оным
и любые офисные работники
профессия кодера - рабский труд
а когда сроки маленькие, то и стресс схлопотать не проблема
Просто нужно изначально все делать нормально и правильно. И будет все в порядке
но времени уйдет столько, что "Вася" слепит быстрее, и ему уйдут финансы (блин, сколько же раз это обсасывалось? полно тем)
В смысле- не успели одного толком освоить, как тут же принялись за другое
а только так и можно, пока учишь новое - осмысливаешь старое. или хоть еще что-то знать будет, если со старым не освоился
Через год ни первого, ни второго, ни третьего. Все сырое, все через задницу, толком ничего не работает
это скорее к менеджерам. которые платят и устанавливают сроки
Мой ЕС 1841, купленный в 1993 году, загружался быстрее, чем нынешний комп
если тебя в нем все устраивало, то зачем отказался от него? я и на новый софт без надобности не иду
Причем- старый ACDSee, который у меня был в 1997 году, не сильно то отличается от нынешнего, к примеру
а что ты в нем мог-бы улучшить так, что бы он СИЛЬНО отличался? иногда придумывание фич - самый сложный момент, а в остальном устранение багов...
раньше эта профессия считалась непрестижной, соответственно никто не шел работать и через некоторое время появился дефицит профессионалов в этой области и цены на их услуги взлетел
какая профессия будет востребована через 2 года? пойду, запишусь на курсы...
Надысь вот только было- из за сбоя (или ошибки) в софте огромная авиакомпания стояла несколько часов
значит система самоконтроля сработала, иначе могли быть жертвы. а кто такие системы пишет?
как человеку знающему и любящему русский язык подскажу - драйверЫ
правльнее: дровА. попробуй, оспорь
Это первый раз? В любом случае нечасто
кстати, да, такие вещи вообще нельзя отладить, да и придусмотреть, приходится ставить затычки посте ввода в использование. ну откуда знать, что пользователь, чье сообщение отредактировали (на форуме) захочет его потом удалить? иначе показательно не казнить... и как такое угадывать?
Или как только человек сел набивать код, думает: "ну всё, теперь мне всё можно - халтурить, вставлять баги и задумывать мелкие пакости для вредного юзверя"?
будешь смеяться, но я именно так и думаю. когда знаю, что прога дальше моей машины не уйдет. хоть криво, зато быстро, нет ненужно возни, а пару минут/часов я подожду, не гордый.. а вот пакости, это отдельное... eeggs.com посмотри еще...
Кстати- в совейское время врачей за ошибки сажали иной раз.
тогда были вредители...
Кстати- софт- это один из немногих, если не единственный, продукт, за который изготовитель не несет никакой ответственности и на который обычно не дают никаких гарантий
верно. а еще такой софт не покупают, нужна поддержка... сам нарывался, после чего зарекся.
Все, что может случиться при пользовании нашим продуктом- все это ваша вина
я делаю дрели/продаю их. если вы себе в голове сделаете дырку - все это ваша вина
придя в магазин, начинает требовать гарантийный талончик на любую хрень
у него есть такое право, данное самим магазином. он-же прав никому не давал
сейчас дочитаю