Так ждали все Windows Vista, а получили astalaVista.
Очевидно, что Билли выпускает просто-напросто пожиратели ресурсов. За бесполезные украшательства приходится платить не только при покупке ОС, но и при очередном апгрейде. Таким образом идёт выкачка денег из населения.
Ходят слухи, что для нормальной работы Висты надо 1 Гб оперативки.
С каждой новой версией Windows требования к системе растут в разы, а польза от этого пожирания ресурсов - почти нулевая. Все те же основные функции работали и в версиях Win98-Win2000 с 32-64 Мб ОЗУ, ХP вполне нормально работает при 128 Mb. Львиная доля прибавки в требованиях к ресурсам - это украшательства.

Вопрос: нафиг оно надо? Ведь можно каждую букву сделать картинкой jpeg размером 200 Кб (идея для Билли, кстати) и на основе такого извращения построить Word. И будем снова переводить ресурсы коту под хвост.

Конечно, не все будут платить только за красивые картинки, но и бесконечно эта вакханалия не может продолжаться. Нужна здоровая конкуренция на рынке операционок. Чтобы их были десятки и каждый производетель наоборот думал, как сделать её быстрее и менее требовательной к ресурсам. Линукс - это хорошо, но под него нет такого количества софта, как под Win.

[Music: M.Farmer - F..k them all]

А попробуй-ка встроить все технологии создания софта, какие были придуманы, начиная с 1986 года (или когда там DOS появился). Поди ж не один десяток гигабайт потребуется... К тому же, пора бы уже забыть древний язык С и писать софт на чём-то более гибком и удобном...

Думаю, что никогда не будет настоящей конкуренции ОС, расчитанных на домашнее использование под широкий круг задач...
Как правильно сказал Джамаль, чтобы создать такую систему нужно либо очень много людей, либо очень много времени...
Это ведь как снежный ком
А вот под узкопрофильные задачи вытеснить win вполне возможно...
ИМХО

Джамаль
А попробуй-ка встроить все технологии создания софта
А зачем? Чтобы рисовать повёрнутые окна? Это же явное нездоровье, когда сама операционка (даже без приложений!) жрёт столько ресурсов.
Искусственно стимулируется переход на более мощные компьютеры, чтобы люди платили бабло снова и снова. Снова и снова. До бесконечности.

InBiz
С каждой новой версией Windows требования к системе растут в разы, а польза от этого пожирания ресурсов - почти нулевая. Все те же основные функции работали и в версиях Win98-Win2000 с 32-64 Мб ОЗУ, ХP вполне нормально работает при 128 Mb.

Не скажите. W2K стабильнее 98-го, а XP соответственно 2000-го.
А работать на W2K с 64 мб. и в XP со 128мб.- это настоящее извращение.

Конкуренция? Какая такая конкуренция? На всём мировом рынке нет никакой конкуренции, есть только закулисные переговоры и откаты.

InBiz
польза от этого пожирания ресурсов - почти нулевая
Для кого как. Попробуйте копнуть глубже внешнего вида и узнаете, куда деваются все эти ресурсы. Мне недавно один преподаватель доказывал, что разницы между win 3.11 и 95 - только внешний вид... Кстати, он тоже такого же мнения как и вы, потому что когда-то вин 95 требовала как минимум 386DX40 )

MS
Не скажите. W2K стабильнее 98-го - согласен
, а XP соответственно 2000-го. - а вот это докажите. Они одинаковы по стабильности.
А работать на W2K с 64 мб. и в XP со 128мб.- это настоящее извращение.
А что в XP лучше чем в Win2K, что требует в 2 раза больше памяти? ("в 2 раза" взято из вашего примера)

Ram-Time
А что в XP лучше чем в Win2K, что требует в 2 раза больше памяти? ("в 2 раза" взято из вашего примера)

Те самые "бесполезные украшательства" в том числе
Сермяжная правда жизни в том, что эти самые "бесполезные украшательства" торкают основную массу потребителей.

Ram-Time
А что в XP лучше чем в Win2K, что требует в 2 раза больше памяти? ("в 2 раза" взято из вашего примера)
И на W2K, и на XP нужно 512mb для комфортной работы.

а вот это докажите. Они одинаковы по стабильности.
Ну, почти. Впринципе и W2K хорош и стабилен, но XP стабильнее.

MS
А работать на W2K с 64 мб. и в XP со 128мб.- это настоящее извращение.
Смотря какие приложения запускать. Это просто минимум, который достаточен для самой системы. Извращение - это выпускать такие ресурсоёмкие операционки, как последняя Win. Первые компьютеры занимали несколько шкафов, так и эти Win. Это динозавры. Билли никак не поймёт, наверное, что это всё просто некультурно выглядит. Монополия есть монополия.

Final
На всём мировом рынке нет никакой конкуренции, есть только закулисные переговоры и откаты

Голословное утверждение.

InBiz
А зачем? Чтобы рисовать повёрнутые окна? Это же явное нездоровье, когда сама операционка (даже без приложений!) жрёт столько ресурсов.

Затем, чтобы один дистрибутив можно было продавать любому пользователю, без предварительной сборки под его нужды. Так меньше геморроя и быстрее идут продажи. И система будет более универсальной. А то можно очень многих клиентов потерять с софтом собственного изготовления просто потому, что их софт под этой системой не работает.

Ну а то, что ресурсов жрёт - ну так система должна быть готова к любому повороту событий. А то неровен час, молодой гамер решит переквалифицироваться в .NET-программисты... или в SQLщики

MS
И на W2K, и на XP нужно 512mb для комфортной работы

Мы так до гигабайта для Win95 дойдём. С чего бы это? 256 - это за глаза для XP. Если не запускать каких-то дико жрущих оперативку приложений (что большинству юзеров и не надо).

Я бы в первую очередь задумался - нужно ли оно. Лично мне не хочется забивать себе голову ещё и проблемами совместимости с ОС сторонних производителей(представляй те серьёзный интерес).
Пока что всё идёт по вполне адекватному пути, имхо.

InBiz
Ничего, рано или поздно ОС станет телепатической. Будет загружать нужные модули как раз в тот момент, когда юзер занесёт руку над компакт-диском, чтобы его взять и вставить

InBiz
Билли никак не поймёт, наверное, что это всё просто некультурно выглядит. Монополия есть монополия.

Билли как раз все очень хорошо понимает. Поэтому и живет неплохо

ЗЫ. А чем собственно вы недовольны? Не устраивают требования висты к железу - не покупайте ее и не используйте.
Чего уж проще-то?

Джамаль
И система будет более универсальной

Windows - это чистая коммерция. Это продукт более коммерческий, чем программный. Если говорить об удобстве, то они бы давно сделали возможность без лишнего геморроя отключить всё лишнее и оставить только те функции, которые будут работать при заданной конфигурации.
Интересно, кто-нибудь пробовал вручную облегчить Vista?
Мне, например, ни к чему разные 3D-эффекты и т.д. Word, Excel, Интернет. Хватило бы Win98 с улучшенной безопасностью. И наверняка больше 128 Mb при разумном построении этой ОС никогда бы и не понадобилось.

InBiz
Windows - это чистая коммерция.
А что, должно быть по другому?

Мне, например, ни к чему разные 3D-эффекты и т.д
Используйте XP или более ранюю ОС. К вам же домой не приходит Гейтс и не приказывает насильно ставить свою висту ))

СТЕРВУШКА
А чем собственно вы недовольны?

А что, все и всегда должны быть всем довольными, ходить строем и отдавать честь Билли? Бред.

Я доволен тем, что нет достойной альтернативы Win. Есть возможность вдоволь поглумиться над Билли.

Господа, вам не надоело заводить одинаковые темы с содержанием "на моей пишмашинке 5 лет от роду не пойдет новейшая операционная система, какое горе"? Если у вас объем памяти компа определяется требованиями ОСи, то явно на этом компе кроме аськи, винампа или кина ничего не запускают. Тогда зачем новая ОСь? Шоб перед соседями не стыдно было?
Люди, использующие комп для чего-либо потяжелее аськи, давно имеют гиг-другой оперативы, и "ужасные" системные требования висты их никоим образом не колышут.

InBiz
Мне, например, ни к чему разные 3D-эффекты

Купи начальную версию. Или отключи Aero, там это одной галкой, AFAIR

Nivaro
А что, должно быть по другому?

Должна быть та же коммерция, но в конкурентной среде. А так у нас образовался монополист и диктует свои условия.
И что смешно, всем это страшно нравится. Вам, видимо, нравится каждые 2-3 года менять комп, переинсталлировать, апгрейдить и т.д.

InBiz
Должна быть та же коммерция, но в конкурентной среде
ммм, извиняюсь, а вы на каких-либо еще ОС работали, кроме вин?

InBiz
А зачем вам система с улучшенной безопасностью, но без ничего?
Чтобы враги не смогли к редактору блокнот достучаться?

tequila
А зачем вам система с улучшенной безопасностью, но без ничего?

Ни без ничего, а без того, что я назвал выше "бесполезными украшательствами".

Когда наконец будет настоящая конкуренция на рынке операционных систем?
Когда будут делать кроссплатформерные игрухи

InBiz
Ни без ничего, а без того, что я назвал выше "бесполезными украшательствами".

Так в чем твоя проблема-то? Юзай Win95

InBiz
Вопрос: нафиг оно надо?
Да, вольно или невольно заставляют людей упгрейдицца. Хорошо для всех. для МС, для экономики, да и для меня. Если не хватит ресурсов обновицца, останусь на старой, какие проблемы. Такое впечатление что кто то заставляет покупать новейший мерседес. А ведь что он, что запорoжец одинаково хорошо выполняют их главное предназначение - передвигацца по дорогам.

Джамаль
К тому же, пора бы уже забыть древний язык С и писать софт на чём-то более гибком и удобном.
А ядро и системные библиотеки на чем писать прикажете? На жабе?
InBiz
Линукс - это хорошо, но под него нет такого количества софта, как под Win.
А вам оно нужно, все это количество? Количество выпускаемого софта определяется популярностью ОСи. Популярность ОСи зависит от количества выпускаемого софта....
Если доля линуха будет процентов 20 - будут выпускать под него и фотошопы всякие, и игры новые.
Nivaro
расчитанных на домашнее использование под широкий круг задач...
Ну и чем же линух/макось/фряха и т.д. не подходят?
MS
И на W2K, и на XP нужно 512mb для комфортной работы.
Все относительно. Долго сидел в ХП с 256 памяти. В игры играл, 3dmax'ом баловался. Вполне комфортно было.
СТЕРВУШКА
Не устраивают требования висты к железу - не покупайте ее и не используйте.
Придет время - новые программы и железки будут в обязательном порядке требовать висту. И купим как миленькие

Dimas_86
А ядро и системные библиотеки на чем писать прикажете? На жабе?

Я бы предложил на ассемблере... не будь он таким неповоротливым в коммерческом плане. Думаю, для этого следует создать более другой язык

СТЕРВУШКА
К Win95, к сожалению, патчей и на сайте производителя уже не найти (о суппорте я не говорю, я име. ввиду выпущенные патчи, старый DirectX)
Так что проблема именно в том, что не дают юзать то, что хочется.

Dimas_86
Придет время - новые программы и железки будут в обязательном порядке требовать висту. И купим как миленькие

Да. И что?

Добавление от 23.02.2007 22:13:

Ram-Time
Так что проблема именно в том, что не дают юзать то, что хочется.

Электрочайники мощностью 2.5 квт тоже сильно затруднительно юзать в старых квартирах.
Это производители чайников виноваты?

Джамаль
Я бы предложил на ассемблере...
И под каждый процессор писать заново?
Всё возвращается на круги своя. Забыли? UNIX первоначально на ассемблере был написан, а потом его на С перевели.