Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад9далее
Slava_Bir: Зачем люди пьют алкогольные напитки? Cмысл, умеренное потребление, Россия спивается, детский алкоголизм, сухой закон и проч споры о пользе и вреде алкоголя - тут (часть 3)
Aleze
Member
75/91 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (59%)
Россия, За полярным кругом
Инфо
A
Aleze Member
14 лет назад / 19 февраля 2011 15:08
phosphor
А я начало 90 хорошо помню И помню, как все пить "в меру" начали, очень хорошо Любопытно все же, что те, кто пили, начали умирать, а те, кто отказался, рожали детей, здоровых причем Я ж не выдумал термин "Русский крест" и даже ваши "британские ученые" не спорят с этим, не стоит ли задуматься над зависимостью от доступности алкоголя и количеством смертности от заболеваний, аварий, преступлений (в том числе и тяжких)?

Добавление от 19.02.2011 15:09:

"В 1985—1987 годах уменьшение государственной продажи алкоголя сопровождалось ростом продолжительности жизни, ростом рождаемости, сокращением смертности". Из результатов антиалкогольной кампании в СССР. Случайность?

Добавление от 19.02.2011 15:13:

http://demoscope.ru/weekly/2006/0263/tema03.php
"Важно отметить, что 181 тысяча в год - это люди, которые сохранили жизнь за счет снижения потребления спиртных напитков. Они бы умерли, не случись антиалкогольная кампания. Но это был бы не весь алкогольный урон, а только его часть за счет снижения потребления на 2,1 литра (в среднем с 14,0 в 1980-1984 годах до 11,9 в 1985-1992 годах; табл. 1). Полный алкогольный урон был существенно выше, т.к. потребление и во время кампании оставалось очень высоким (10,5-13 литров).

Этот результат можно интерпретировать и так: если бы в 1980-1984 годах удалось снизить потребление алкоголя всего на 2,1 литра, то это сохранило бы 905 тысяч человеческих жизней (181 тысяча * 5 лет; предотвратимые потери).

Таким образом, во время антиалкогольной кампании сохранили жизнь более 1 миллиона человек. Это главный позитивный итог антиалкогольной кампании и показатель того, что снижение потребления алкоголя - существенный фактор снижения смертности в России."
phosphor
Member
3229/3454 ответов, #21 в рейтинге
16 лет на iXBT, с ноября 2008
Чаще пишет Р Р† "Флейм" (57%)
Инфо
p
phosphor Member
14 лет назад / 19 февраля 2011 15:17
Aleze
А я начало 90 хорошо помню

Детские воспоминания? Насколько я понял, в начале 90х вы едва только в школу пошли.

Любопытно все же, что те, кто пили, начали умирать, а те, кто отказался, рожали детей, здоровых причем

Вот видите, люди делают выбор, одни спиться и умереть, другие не спиться и жить, что же в этом плохого? У тех, что умерли выбора не было, что ли?

Я ж не выдумал термин "Русский крест" и даже ваши "британские ученые" не спорят с этим, не стоит ли задуматься над зависимостью от доступности алкоголя и количеством смертности от заболеваний, аварий, преступлений (в том числе и тяжких)?

Я не в курсе, что это такое, этот "Русский крест" и нет никакого желания выяснять. Британцы кстати и многие прочие европейцы потребляют алкоголя поболее нашего, может это какой нибудь "Британский крест", а "русским" его назвали по неграмотности?
Aleze
Member
76/92 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (59%)
Россия, За полярным кругом
Инфо
A
Aleze Member
14 лет назад / 19 февраля 2011 15:21
phosphor
и нет никакого желания выяснять
Case Closed
phosphor
Member
3230/3455 ответов, #21 в рейтинге
16 лет на iXBT, с ноября 2008
Чаще пишет Р Р† "Флейм" (57%)
Инфо
p
phosphor Member
14 лет назад / 19 февраля 2011 15:22
Aleze
"В 1985—1987 годах уменьшение государственной продажи алкоголя сопровождалось ростом продолжительности жизни, ростом рождаемости, сокращением смертности". Из результатов антиалкогольной кампании в СССР. Случайность?

Просто брехня и подтасовка.
Aleze
Member
77/93 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (59%)
Россия, За полярным кругом
Инфо
A
Aleze Member
14 лет назад / 19 февраля 2011 15:26
phosphor
Просто брехня и подтасовка
Это вы сами так решили, да?)
phosphor
Member
3231/3456 ответов, #21 в рейтинге
16 лет на iXBT, с ноября 2008
Чаще пишет Р Р† "Флейм" (57%)
Инфо
p
phosphor Member
14 лет назад / 19 февраля 2011 15:29
Aleze
Это вы сами так решили, да?)

А вы привыкли, чтобы за вас кто то решал? Да?
rdr
Member
2029/3857 ответов, #78 в рейтинге
16 лет на iXBT, с июня 2008
Чаще пишет Р Р† "Общий" (42%)
Инфо
r
rdr Member
14 лет назад / 19 февраля 2011 15:33
Aleze
А я начало 90 хорошо помню И помню, как все пить "в меру" начали

Угу, как пили до этого, так и после.

В 1985—1987 годах уменьшение государственной продажи алкоголя сопровождалось

ростом самогоноварения.

Важно отметить, что 181 тысяча в год - это люди, которые сохранили жизнь за счет снижения потребления спиртных напитков. Они бы умерли, не случись антиалкогольная кампания.

Ну да? Про статистику и огурцы напомнить?
Aleze
Member
78/94 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (59%)
Россия, За полярным кругом
Инфо
A
Aleze Member
14 лет назад / 19 февраля 2011 15:44
phosphor
Ваше мнение для меня не авторитетно)

Я ищу данные, анализирую и делаю выводы. Кое кто решил, что я ждановец-это очень недальновидные тролли, задача которых любыми способами перейти на личности и устроить феерическую демагогию.

Для меня авторитетно мнение специалистов (Не Жданов), имя ФИО некоторых из них я писал, кое кто ограничился словами "не знаком-с" (как будто другим ученым руку жмет по утрам ). Многие, вы в их числе, даже не хотите читать и разбираться.
При чем здесь: А вы привыкли, чтобы за вас кто то решал? Да? ?
Что решал? Кто решал? Ау! Вы не привели никаких достоверных фактов, только критикуете, необоснованно, недоказанно. Вы наверное с пеной у рта сидите и думаете, что я такой хороший вас алкашом считаю. Да нет же. Пейте "на здоровье" Почему-то приняли антиалкогольную компанию, хотя она ущербна для гос-ва, это огромный доход от этого яда. Почитайте что делает президент. Акцизы на алко будут повышать. Так же не будет рекламы. Алко не продается по ночам. Как-то не вяжутся меры правительства с прибылью.
Кое кто говорит, что алкоголь-в малых дозах полезно. Так пейте дорогую канину с вашим ребенком 15 лет от роду! Полезно же! Британские ученые какбе рекомендуют-с! Но почему то никто не наливает своим детям водку, даже чуток, даже дорогую, даже конъяк. Почему? Ответьте Если деньги есть и полезно! Я б налил! Болеть не будет! Вот) Профилактика ССЗ же, тот кому денег дали доказал Почему детям не говорят, не покупай сок! Он дорогой, купи пива 0.5, полезное же! Причем безалкогольное не але, нужно алко!

Добавление от 19.02.2011 15:46:

rdr
ростом самогоноварения.
Все [питерцы] и [москвичи] стали самогон варить, ага. Вы вообще понимаете, что этим все равно в деревнях занимались, даже во время антиалкогольной кампании? А другие факты перековеркать слабо?)

Исправлено: NavalOfficer, 19.02.2011 15:58

rdr
Member
2030/3858 ответов, #78 в рейтинге
16 лет на iXBT, с июня 2008
Чаще пишет Р Р† "Общий" (42%)
Инфо
r
rdr Member
14 лет назад / 19 февраля 2011 15:56
Aleze
Вы вообще понимаете, что этим все равно в деревнях занимались, даже во время антиалкогольной кампании?

Понимать прочитанное не судьба?

А другие факты перековеркать слабо?

Какие конкретно?
phosphor
Member
3232/3457 ответов, #21 в рейтинге
16 лет на iXBT, с ноября 2008
Чаще пишет Р Р† "Флейм" (57%)
Инфо
p
phosphor Member
14 лет назад / 19 февраля 2011 16:27
Aleze
Ваше мнение для меня не авторитетно)
Я ищу данные, анализирую и делаю выводы.


Это мне говорит человек, не отличающий вес от объема. Выводы он делает, анализатор.
Aleze
Member
79/95 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (59%)
Россия, За полярным кругом
Инфо
A
Aleze Member
14 лет назад / 19 февраля 2011 16:49
rdr
Какие конкретно?

"Удивительно упорными бываем мы порой в своих заблуждениях. Кажется, сколько уж написано, показано, рассказано о вреде алкоголя в любой его ипостаси. Не о чем спорить? Ан нет. Никак не могут иные любители хмельного расстаться с дорогими их сердцу иллюзиями. Чтобы обеспечить себе хоть какую-нибудь "отдушину", они готовы порой полностью согласиться, что водка, безусловно, яд, "бормотуха" - яд вдвойне, но грудью встают на защиту "высококачественных" виноградных вин и пива. Дескать, о какой там серьезной опасности может идти речь, когда в этих изделиях и градусов-то почти нет. Тем более, если ими не "злоупотреблять", а принимать "культурно", для поднятия настроения. Тут же рождаются мифы о "пользе" малых доз для здоровья, или о том, что, дескать, кто пьет сухие вина, тот и живет дольше, и сердечно сосудистых болезней у него меньше. Я уж не говорю о пресловутом мифе защиты организма от радиации с помощью вина.

Алкоголь, в какие одежды он бы ни рядился - водка, коньяк, вино, пиво, - противоплазматический яд, то есть яд, губительно действующий на центральную нервную систему, на головной мозг. Повышая вязкость крови, алкоголь ухудшает кислородный обмен в тканях, что приводит к таким тяжелым заболеваниям, как инфаркт, инсульт, стенокардия, расстройство кровообращения...

Широко распространено мнение, что человек становится алкоголиком только от крепких алкогольных изделий, от водки. Да и в научных кругах еще недавно считали, что вино не так быстро как водка приводит к алкоголизму, а сам винный алкоголизм не так чреват последствиями. Однако наши последние фундаментальные исследования показали, что это далеко не так. Оказалось, что у любителей вина хронический алкоголизм формируется с не меньшей быстротой, как и у их "коллег", предпочитающих губить себя водкой. У винного алкоголизма масса сопутствующих заболеваний - гепатиты, циррозы печени, полинефриты и др. Винный алкоголизм очень трудно поддается лечению, поскольку у больного как правило такой "букет" недугов, что многие лекарства ему противопоказаны. У пленников шампанского ниже продолжительность жизни, а смертность от алкогольных психозов - выше.

Многие из тех, кто обратился к нам за помощью, начинали именно с сухих вин и шампанского, а переходили на водку тогда, когда болезнь уже вцепилась в них мертвой хваткой. Во Франции и Италии, где в основном пьют сухие виноградные вина, процент алкоголиков самый высокий в мире. Держат первенство они и по циррозу печени.

О сухих винах следует сказать, что они нарушают водносолевой обмен в организме, а это приводит к тяжелым артритам, подагре, ожирению. Все это относится и к шампанскому. Оно быстрее и активнее всасывается в кровь, "ударяет в голову", то есть отравляет, разрушает мозговые клетки. Шампанское ведет к быстрому развитию алкоголизма. Благодаря своим вкусовым качествам - это самое коварное из алкогольных изделий, ведь его часто употребляют женщины, дети. Тем самым оно способствует широкому приобщению к алкоголю тех, от кого зависит здоровье страны в будущем. Так что внедрение "культуры пития" и "умеренных доз" не приводит к снижению уровня алкоголизма, наоборот, эта антитрезвая идеология способствует распространению этого порока. Мой 30-летний опыт врачебной практики свидетельствует: дорога в пьяный ад всегда начинается с "умеренных" доз.

Именно поэтому пропаганда любых вин - прямая или косвенная - наносит вред обществу. Особенно в печати, на
реклама
телевидении, в кино. Говорят, искусство отражает жизнь, а коль скоро в жизни пьют, то почему не выпить и герою фильма? Но раз уж вы за правду жизни, то честно покажите и последствия этих возлияний. А то иногда наш герой столько потребляет спиртного на экране (причем, как правило, делает это красиво, со вкусом), что его, если следовать правде жизни, давно хватила бы белая горячка. Он же, следуя "правде" сценария, не только избегает этого, но и умудряется решать сложные проблемы, рожать здоровых детей, и т.д.

Единственно верный путь к здоровью нации - это наступательная антиалкогольная пропаганда, просвещение населения, разоблачение лженаучной теории "культурного" пития, плюс постепенное сокращение производства и продажи всех алкогольных изделий включая виноградные вина, пиво, шампанское."

А. Качаев. зам.директора НИИ общей и судебной психиатрии им. В.П.Сербского, доктор медицинских наук, профессор.


phosphor
Это мне говорит человек, не отличающий вес от объема
Да, а еще теплое=мягкое

Добавление от 19.02.2011 17:00:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BA%D1%8…D0%BE%D0%BB%D0%B0

"Алкоголь оказывает токсический эффект на ряд органов. Смертность, связанная с употреблением алкоголя, составляет по данным ВОЗ 6,3 % у мужчин и 1,1 % у женщин. Однако, это средние данные по миру, тогда как в ряде стран показатели алкогольной смертности могут достигать очень высокого уровня. Самые высокие цифры отмечены для России и некоторых стран Восточной Европы. По наблюдениям за период с 1990 по 2001 гг. более половины россиян мужского пола в возрасте от 15 до 54 лет умирали от причин, напрямую связанных со злоупотреблением алкоголем. Этими показателями во многом обусловлены и резкие различия в структуре смертности между Россией и странами Западной Европы. В итоге резко отличаются и показатели ожидаемой продолжительности жизни: за 2000 и 2007 годы — 59 лет для мужчин-россиян и 76 лет для мужчин, проживающих в Великобритании."

"Рекомендации Американской ассоциации кардиологов

Американская ассоциация кардиологов (American Heart Association) рекомендует тем, кто не употребляет алкоголь, НЕ начинать его употребление, и предостерегает от того, чтобы трактовать наблюдаемые эффекты более низкой смертности среди "умеренно употребляющих" по сравнению с трезвенниками как следствие благоприятного воздействия умеренных доз алкоголя. Ассоциация критикует целый ряд объяснений кардиопротекторного эффекта, приписываемого этанолу в целом и/или в частности красному вину. В заявлении Ассоциации сказано, что поскольку прямые сравнения в исследованиях отсутствуют, то нельзя сделать вывод о наличии кардиопротекторного эффекта алкоголя и/или красного вина. Помимо этого, Ассоциация подвергает сомнению аргумент о благотворном воздействии антиоксидантов, содержащихся в красном вине, поскольку употребление других антиоксидантов, например, витамина Е, не приводит к снижению смертности от сердечно-сосудистых заболеваний или вероятности инфаркта. Ассоциация акцентирует внимание на том о том, что все необходимые антиоксиданты можно почерпнуть из фруктов, ягод и овощей."
Так же там четко написана сама токсикология
phosphor
Member
3233/3458 ответов, #21 в рейтинге
16 лет на iXBT, с ноября 2008
Чаще пишет Р Р† "Флейм" (57%)
Инфо
p
phosphor Member
14 лет назад / 19 февраля 2011 17:02
Aleze
водка, коньяк, вино, пиво, - противоплазматический яд

Видимо доктор медицинских наук, профессор, хотел сказать "протоплазматический".
aiuto
Member
2632/6265 ответов
20 лет на iXBT, с февраля 2004
Чаще пишет Р Р† "Общий" (54%)
Инфо
a
aiuto Member
14 лет назад / 19 февраля 2011 17:05
Цирк одного клоуна продолжается?
phosphor
Member
3234/3459 ответов, #21 в рейтинге
16 лет на iXBT, с ноября 2008
Чаще пишет Р Р† "Флейм" (57%)
Инфо
p
phosphor Member
14 лет назад / 19 февраля 2011 17:09
Aleze
По наблюдениям за период с 1990 по 2001 гг. более половины россиян мужского пола в возрасте от 15 до 54 лет умирали от причин, напрямую связанных со злоупотреблением алкоголем. Этими показателями во многом обусловлены и резкие различия в структуре смертности между Россией и странами Западной Европы. В итоге резко отличаются и показатели ожидаемой продолжительности жизни: за 2000 и 2007 годы — 59 лет для мужчин-россиян и 76 лет для мужчин, проживающих в Великобритании."

Вот ведь странность, заметьте, в Великобритании пьют больше чем в России, там пьянство это вообще бытовая норма, а показатели ожидаемой продолжительности жизни лучше? Так может быть не в выпивке дело?
Aleze
Member
80/96 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (59%)
Россия, За полярным кругом
Инфо
A
Aleze Member
14 лет назад / 19 февраля 2011 17:29
phosphor

хотел сказать "протоплазматический"
Все, что вы могли сделать, это придраться к слову, похвально

Т.к. медицина лучше Если бы Британцы не пили, они б плодились как китайцы
Больше ничего добавит к вышенаписанному нечего?
Например про то, что говорит
Американская ассоциация кардиологов?

Но почему то никто не наливает своим детям водку, даже чуток, даже дорогую, даже конъяк. Почему? Ответьте
Вы не ответили
aiuto
Member
2635/6268 ответов
20 лет на iXBT, с февраля 2004
Чаще пишет Р Р† "Общий" (54%)
Инфо
a
aiuto Member
14 лет назад / 19 февраля 2011 17:34
Aleze
Например про то, что говорит Американская ассоциация кардиологов?
Американская ассоциация кардиологов такого не говорит. Википедики-ждановцы понадергали из реального текста с сайта ассоциации отдельные предложения и сложили их в новый текст, похожий на оригинальный лишь отдаленно.

Но почему то никто не наливает своим детям водку, даже чуток, даже дорогую, даже конъяк. Почему? Ответьте
Вы предлагаете наливать? Зачем?
Aleze
Member
81/97 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (59%)
Россия, За полярным кругом
Инфо
A
Aleze Member
14 лет назад / 19 февраля 2011 17:36
aiuto
Вы предлагаете наливать? Зачем?
А почему детям нельзя а тебе можно? Жадно? Это же в малых дозах полезно

Добавление от 19.02.2011 17:38:

aiuto
с сайта ассоциации отдельные предложения и сложили их в новый текст, похожий на оригинальный лишь отдаленно
Пруф?
aiuto
Member
2636/6269 ответов
20 лет на iXBT, с февраля 2004
Чаще пишет Р Р† "Общий" (54%)
Инфо
a
aiuto Member
14 лет назад / 19 февраля 2011 17:40
Aleze
А почему детям нельзя а тебе можно? Жадно? Это же в малых дозах полезно
Кому полезно, детям? Кто это сказал, Жданов?

Пруф?
Ох уж эти мне ждановцы. Вы что, неспособны увидеть ссылку в тексте, который цитируете?
http://www.americanheart.org/presenter.jhtml?identifier=4422
phosphor
Member
3235/3460 ответов, #21 в рейтинге
16 лет на iXBT, с ноября 2008
Чаще пишет Р Р† "Флейм" (57%)
Инфо
p
phosphor Member
14 лет назад / 19 февраля 2011 17:43
Aleze
Все, что вы могли сделать, это придраться к слову, похвально

Это не придирка, это указание на качество текста.

Т.к. медицина лучше Если бы Британцы не пили, они б плодились как китайцы

Если бы да кабы, во рту бы выросли грибы. Британцы начинают бухать с 11 лет и пьют как лошади, больше русских, причем женщины наравне с мужчинами, а живут дольше. Факт. Что непонятно то?

Больше ничего добавит к вышенаписанному нечего?

А что тут еще добавить?

Вы не ответили

Просто вопрос настолько глуп и безумен, что и отвечать в голову не приходило. По вашему детей надо привлекать ко всему тому, что и взрослых? Вы своих детей к сексу например приучаете? Нет? А почему? Ну например не полностью, а частично, к оральному например?
Вот и ваш вопрос из такой же колоды.
Ozzy
Member
44/65 ответов
14 лет на iXBT, с августа 2010
Чаще пишет Р Р† "Общий" (45%)
Инфо
O
Ozzy Member
14 лет назад / 19 февраля 2011 17:47
Я когда-то решил бросить пить. Не скажу, что синячил или даже сильно выпивал. Просто посмотрел Жданова, и сделал для себя выбор. Прошло месяца 3 и понял что маюсь дурью. Силовые показатели не увеличились, другие измененеия не произоши, разве что появилось чувство ограниченности и стало сложнее расслабиться. Снова начал пить, все стало окей, даже пищеварение лучше стало когда начал употреблять алкоголь перед едой.

Друг. Решил "стать свободным от алкоголя" продержался ровно год и одну неделю. Под конец ходил и жаловался, что "так хочется прйти домой и выпить чего нибудь", начал выпивать безалкогольное пиво. Типа самообман такой. С "непить никогда" перешел в режим "продержаться год и начать пить". Продержался. Прошла неделя и по ерундовому поводу "с девочкой посорился" ушел в глубочайшее говнище и на сутки выпал из жизни.

Еще один друг. Мастер спорта международник. Никогда дурацкими идеями о "вреде алкоголя" не страдал. Он и так всего достиг.

Еще один друг. Кандидат наук. Более 5 лет не пьет. Пить решил бросить, когда понял что может спиться. Сегодня выпил, завтра расслабиться захотелось. Итого решил от греха подальше вообще не пить. Считает что его угнетают, не доволен работой и своим финансовым положением. Втайне мечтает снова начать пить, но боиться потерять меру. Отпускается марихуаной.
If
Вискизавр
989/1446 ответов
19 лет на iXBT, с июня 2005
Чаще пишет Р Р† "Общий" (70%)
Россия, Вискиград
Инфо
I
If Вискизавр
14 лет назад / 19 февраля 2011 17:51
Aleze
приводит к таким тяжелым заболеваниям, как инфаркт, инсульт
видимо, А. Качаев. зам.директора НИИ общей и судебной психиатрии им. В.П.Сербского, доктор медицинских наук, профессор, не в курсе, что инсульт и инфаркт - это не заболевание
Aleze
Member
82/98 ответов
15 лет на iXBT, с апреля 2009
8 фото на iXBT.photo
Чаще пишет Р Р† "Политика" (59%)
Россия, За полярным кругом
Инфо
A
Aleze Member
14 лет назад / 19 февраля 2011 17:54
aiuto
http://www.americanheart.org/presenter.jhtml?identifier=4422
Отаделенно?

Кому полезно, детям
А, то есть становится полезным с 21 года, ага

phosphor
Если бы да кабы, во рту бы выросли грибы. Британцы начинают бухать с 11 лет и пьют как лошади, больше русских, причем женщины наравне с мужчинами, а живут дольше. Факт. Что непонятно то?
Медицина лучше, что непонятного?

Просто вопрос настолько глуп и безумен
В чем безумство? Детское шампанское видели? Нет? А если обычное? Почему нельзя, если полезно? Какой секс, вы о чем вообще? Дети в 16 лет и без вашей помощи уже сексом занимаются, если вы не в курсе) Можете почитать и статистику посмотреть, сколько абортов в школьницы сейчас делают
aiuto
Member
2637/6270 ответов
20 лет на iXBT, с февраля 2004
Чаще пишет Р Р† "Общий" (54%)
Инфо
a
aiuto Member
14 лет назад / 19 февраля 2011 17:56
If
видимо, А. Качаев. зам.директора НИИ общей и судебной психиатрии им. В.П.Сербского, доктор медицинских наук, профессор, не в курсе
Он действительно был психиатр. И, видимо, многочисленные профессиональные травмы оставили изрядное количество рубцов на его психике. Вот он и полез рассуждать о том, о чем явно не имел понятия - биохимия, кардиология и т.п.

Кстати, один его научный труд доступен в интернетах: http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_33491.html

Добавление от 19.02.2011 17:57:

Aleze
Отаделенно?
Да, отаделенно, по вашему меткому выражению.

А, то есть становится полезным с 21 года, ага
Полезным бывает с того возраста, когда риск развития атеросклероза становится достаточно существенным. Я бы сказал, после 30 лет.

Добавление от 19.02.2011 18:00:

Aleze
Дети в 16 лет и без вашей помощи уже сексом занимаются, если вы не в курсе
Они и пьют тоже без вашей помощи. Если вы не в курсе. Впрочем, ваши дети, возможно, пьют и занимаются сексом с вашей помощью. От ждановца чего угодно можно ожидать.

Добавление от 19.02.2011 18:03:

Aleze
Медицина лучше, что непонятного?
Ну так развивайте нашу медицину. Поступите в мединститут, отучитесь лет десять (считая всякие ординатуры), и вперед - в деревню, спасать жителей от "русского креста".
phosphor
Member
3236/3461 ответов, #21 в рейтинге
16 лет на iXBT, с ноября 2008
Чаще пишет Р Р† "Флейм" (57%)
Инфо
p
phosphor Member
14 лет назад / 19 февраля 2011 18:06
Aleze
Медицина лучше, что непонятного?

Ну так может тогда лучше медицину развивать, а не с алкоголем бороться?

В чем безумство?

В том, что вы зачем то приплели детей.

Почему нельзя, если полезно?

Вот и я спросил. Почему нельзя, если полезно? Секс полезен? Или это тоже "противоплазматический яд"? Так как там ваши детки? Привлекаете их к полезному сексу?
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад9далее
Продолжение темы здесь