Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123142143144145146147148149150151152174175176далее
Fracta1L: Почему технари так не любят философию?
Ваше отношение к философии?
Люблю - 68 / 32.4%
Не люблю - 65 / 31.0%
Равнодушен - 60 / 28.6%
А что это? - 17 / 8.1%
DimaM
Member
6671/49450 ответов, #17 в рейтинге
21 год на iXBT, с сентября 2003
1225 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Фото" (47%)
Россия, Новосибирск
Web-страница
Инфо
D
DimaM Member
7 лет назад / 02 ноября 2017 11:15
ain-2
В геометриях, где через две точки можно провести не одну прямую, эдак стыдливо умалчивается, что эти прямые, только кажутся прямыми, а на самом деле, они кривые.

Что такое "на самом деле" в геометрии, исчерпывающе дано в определениях. Например, отрезок прямой - линия, соединяющая две точки и имеющая наименьшую длину. Это есть единственно истинное "на самом деле" в геометрии, как бы филозоферам ни виделось с их кочки зрения.
integrity
Member
1240/22674 ответов
18 лет на iXBT, с июля 2006
Чаще пишет РІ "Политика" (72%)
Web-страница
Инфо
integrity Member
7 лет назад / 02 ноября 2017 11:44
DimaM
Что такое "на самом деле" в геометрии, исчерпывающе дано в определениях.

Причем заметьте определения не произвольные, при этом есть выбор из допустимых вариантов. Так вот "реальность" устроена так же. У вас есть выбор, хоть и не совсем произвольный какими определениями пользоваться и соответственно в какой реальности жить и "на самом деле" определяется вашим выбором. По крайней мере заглянуть за ваши определения и узнать как на самом деле "на самом деле" вам и никому не дано.
ain-2
Между Христом и Буддой
64/2401 ответов
16 лет на iXBT, с января 2009
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (55%)
Россия
Инфо
ain-2 Между Христом и Буддой
7 лет назад / 02 ноября 2017 12:20
integrity:
У вас есть выбор, хоть и не совсем произвольный какими определениями пользоваться и соответственно в какой реальности жить и "на самом деле" определяется вашим выбором.
Все живут в той реальности, какая есть и ни в какой иной.

А что вы думаете о реальности, это ваше личное дело.
Можете думать, что вся реальность - чисто плод вашего ума.

Мне тут давеча сон был. Красивый. И я во сне радовался, что де, как хорошо, что это не сон, а то проснулся бы и станет обидно.
Проснулся.
Обидно не стало, но посмеялся над своим сном.
integrity:
По крайней мере заглянуть за ваши определения и узнать как на самом деле "на самом деле" вам и никому не дано.
Ну, смотря как и где и в какой форме.

2+2=4 на самом деле в десятичной арифметике.
2+2 яблока, и на самом деле 4 яблока.
И когда таковое не получилось при сложении атомов водорода в атом гелия, то стали искать, куда девалось эти 4. И нашли.

И длина (размер), на самом деле есть у всего материального.
Потому мы всегда, на самом деле, можем померить длину. С допустимой для нас точностью.
Что бы мы не думали про длину, какими бы словами не обставляли, но реальность такова, что мы измеряли и будем измерять, поскольку длина есть часть свойств материи. Неотъемлемая.
integrity
Member
1241/22678 ответов
18 лет на iXBT, с июля 2006
Чаще пишет РІ "Политика" (72%)
Web-страница
Инфо
integrity Member
7 лет назад / 02 ноября 2017 12:35
ain-2
Все живут в той реальности, какая есть и ни в какой иной.

Вы не заметили, что в том же посте сами себе ответили что вы думаете о реальности, это ваше личное дело.

Или вы считаете, что ваша мысль о реальности - абсолютная истина, а вот то что другие думают о реальности это исключительно их дело? Нет, дружок, так не бывает, то что вы думаете, что "Все живут в той реальности, какая есть и ни в какой иной" это "ваше личное дело", так же как и у других.

Добавление от 02.11.2017 12:53:

ain-2
Ну, смотря как и где и в какой форме.

2+2=4 на самом деле в десятичной арифметике.
2+2 яблока, и на самом деле 4 яблока.


Хорошо, ещё одна попытка:

Отец объясняет сыну значения слов:

- Вот видишь, сынок, это красный цвет (и показывает ему на то, что он считает красным)
сын видит зеленый
- Да, папа, запомнил это красный цвет

Могут ли они обнаружить, что цвет не одинаковый? Нет!

- Вот видишь, сынок, там верх (показывает веверх) а там низ (показывает вниз)
сын видит, что отец сначала показал ВНИЗ, а потом ВВЕРХ
- Хорошо, папа запомнил там верх (показывает ВНИЗ), а там низ (показывает ВВЕРХ)

Могут ли они обнаружить, что направления разные? Нет!

- Видишь сынок, вот это четыре яблока (показывает четыре яблока)
сын видит, что отец показывает ТРИ яблока
- Хорошо, папа, понял это четыре яблока

-теперь пробуем арифметику, беру два яблока и два яблока, считаю сколько получилось - четыре яблока
сын видит как отец добавляет к двум яблокам два яблока и получает три яблока
- Да, пап, вижу получилось четыре яблока

Так вот. Вы научены тому, что два яблока и два яблока - четыре яблока, может на самом деле вы видите 8 груш, но считаете это 4-мя яблоками, поскольку усвоили такие значения терминов.

Вот вы пишите "эти прямые, только кажутся прямыми, а на самом деле, они кривые." Откуда вы знаете что такое прямые и кривые? Вам кто-то когда то сказал, вот это прямые, но может он указал на самом деле на подкласс кривых, но поскольку иных определений вам взять не откуда, вы считаете кривые этого подкласса прямыми и не можете помыслить иначе.

Исправлено: integrity, 02.11.2017 13:37

B230F
Member
285/970 ответов
14 лет на iXBT, с февраля 2011
Чаще пишет РІ "Юмор" (31%)
Россия
Инфо
B
B230F Member
7 лет назад / 02 ноября 2017 14:09
ain-2
Между Христом и Буддой

отличная иллюстрация непонимания ни того, ни другого.
ain-2
Между Христом и Буддой
65/2402 ответов
16 лет на iXBT, с января 2009
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (55%)
Россия
Инфо
ain-2 Между Христом и Буддой
7 лет назад / 02 ноября 2017 17:43
B230F:
ain-2
Между Христом и Буддой

отличная иллюстрация непонимания ни того, ни другого.
Самое глупое занятие - пытаться их понять.
Они оба, вне ума.
Они за пределами ума.
И любое - понять их - это наложение своего представления на них.

Добавление от 02.11.2017 18:15:

integrity:
ain-2
Все живут в той реальности, какая есть и ни в какой иной.

Вы не заметили, что в том же посте сами себе ответили что вы думаете о реальности, это ваше личное дело.
Я не о том, что я думаю о реальности, я о том, что мир связный. Реальность для меня и вас - одна. Поскольку мир связный - мы общаемся.
Это из той же оперы - я думаю => я существую. Я общаюсь с вами => мы в одной реальности.
integrity:
Или вы считаете, что ваша мысль о реальности - абсолютная истина, а вот то что другие думают о реальности это исключительно их дело?
Все наши мысли о реальности - грани этой реальности.
integrity:
ain-2
Ну, смотря как и где и в какой форме.

2+2=4 на самом деле в десятичной арифметике.
2+2 яблока, и на самом деле 4 яблока.


Хорошо, ещё одна попытка:

Отец объясняет сыну значения слов:

- Вот видишь, сынок, это красный цвет (и показывает ему на то, что он считает красным)
сын видит зеленый
- Да, папа, запомнил это красный цвет

Могут ли они обнаружить, что цвет не одинаковый? Нет!
Через некоторое время обнаружат патологию зрения.
У нас у всех, в норме, глаза устроены одинаково. Потому видим мы одинаково.

А само название цвета - это соглашение.
Я говорю "красный", иностранец - "red".
integrity:
- Вот видишь, сынок, там верх (показывает веверх) а там низ (показывает вниз)
сын видит, что отец сначала показал ВНИЗ, а потом ВВЕРХ
- Хорошо, папа запомнил там верх (показывает ВНИЗ), а там низ (показывает ВВЕРХ)

Могут ли они обнаружить, что направления разные? Нет!
Такого сына точно в больницу - врачам показать.
У нас у всех - реакция на гравитацию одинакова. Это не результат умственных усилий, а реакция тела.
Как у растения - расти корнями вниз, а стволом - вверх.
integrity:
- Видишь сынок, вот это четыре яблока (показывает четыре яблока)
сын видит, что отец показывает ТРИ яблока
- Хорошо, папа, понял это четыре яблока
Срочно сына в больничку.
integrity:
Так вот. Вы научены тому, что два яблока и два яблока - четыре яблока, может на самом деле вы видите 8 груш, но считаете это 4-мя яблоками, поскольку усвоили такие значения терминов.
Мы живём в связном мире.
Видеть 8 груш, но принять их за 4 яблока приведёт к тому, что у погибну в этом мире, посколько неверно отражаю в своём уме явления этого мира.
integrity:
Вот вы пишите "эти прямые, только кажутся прямыми, а на самом деле, они кривые." Откуда вы знаете что такое прямые и кривые? Вам кто-то когда то сказал, вот это прямые, но может он указал на самом деле на подкласс кривых, но поскольку иных определений вам взять не откуда, вы считаете кривые этого подкласса прямыми и не можете помыслить иначе.
Определения не берутся просто так, из головы, как кому-то захотелось.
Они результат взаимодействия.
Понятие прямой и кривой возникло до неевклидовой геометрии.
По моему мнению, обозвать кривые прямыми было ошибкой. Это вносит путаницу.
Равно как обозвать наблюдателем эффект взаимодействия квантовых объектов.
Отсюда многим решилось, что наблюдатель в КМ это человек, с его наблюдением.
B230F
Member
286/971 ответов
14 лет на iXBT, с февраля 2011
Чаще пишет РІ "Юмор" (31%)
Россия
Инфо
B
B230F Member
7 лет назад / 02 ноября 2017 18:53
ain-2
Самое глупое занятие - пытаться их понять.
Они оба, вне ума.
Они за пределами ума.


Герменевтика. Объективация и персонализация не зря делались для неграмотных. Грамотному-то умеючи можно понять. Ну а неграмотному - глупо это, да. Не понять, а принять только можно. Вы же и не поняли и не приняли. Отличная иллюстрация, да.

Исправлено: B230F, 02.11.2017 19:55

integrity
Member
1242/22693 ответов
18 лет на iXBT, с июля 2006
Чаще пишет РІ "Политика" (72%)
Web-страница
Инфо
integrity Member
7 лет назад / 03 ноября 2017 00:06
ain-2
Срочно сына в больничку.

С чего вдруг? Отец ему показывает 4 яблока, сын говорит, что да вот 4 яблока. Как отец узнает, что сын видит на самом деле 3 яблока? И как сын это узнает, он считать то не умеет и отец ему говорит, что это 4 яблока и сын абсолютно искренне думает, что это 4 яблока.

Добавление от 03.11.2017 00:10:

ain-2
Видеть 8 груш, но принять их за 4 яблока приведёт к тому, что у погибну в этом мире, посколько неверно отражаю в своём уме явления этого мира.

Так может отображение 8 груш на 4 яблока это как раз спасительное отображение? В ходе эволюции мозг научился лгать во спасение и строить искаженные отображения, которые более просты и логичны, чем реальность и приводят к лучшему выживанию.

Добавление от 03.11.2017 00:16:

ain-2
Все наши мысли о реальности - грани этой реальности.

Вообще ни о чем. И вы утверждаете, что вот это пустая фраза - грань реальности? И что же она отражает, ничто?


Мы живём в связном мире.
Связанный - понятие никого ни к чему не обязывающее. Бублик вон тоже связанный, однако дырка в нем имеется.
ain-2
Между Христом и Буддой
66/2404 ответов
16 лет на iXBT, с января 2009
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (55%)
Россия
Инфо
ain-2 Между Христом и Буддой
7 лет назад / 03 ноября 2017 09:13
B230F:
ain-2
Самое глупое занятие - пытаться их понять.
Они оба, вне ума.
Они за пределами ума.


Герменевтика.
Мимо.
Любые философствования и рассуждения - мимо.
Только практика, только медитация, в её исходном понимании (не в европейском).
B230F:
Объективация и персонализация не зря делались для неграмотных. Грамотному-то умеючи можно понять. Ну а неграмотному - глупо это, да. Не понять, а принять только можно. Вы же и не поняли и не приняли. Отличная иллюстрация, да.
Грамотному сложней, поскольку больше риска, что он свои мысли "о" ... примет за самое "о".

Ну, как некая аналогия, это осознанный сон. Пока он реально не пережит, то может возникать иллюзия осознанного сна, когда осознанный сон снится.
И только тогда, когда случится осознанный сон, человек осознает свои прошлые иллюзии.

Или, ещё проще. Никакие книжки непосредственно не научат плавать. Надо идти и прыгать в воду. Книги могут помочь ускорить обучение, но заменить воду - никак.
B230F
Member
287/972 ответов
14 лет на iXBT, с февраля 2011
Чаще пишет РІ "Юмор" (31%)
Россия
Инфо
B
B230F Member
7 лет назад / 03 ноября 2017 10:08
ain-2
Грамотному сложней, поскольку больше риска, что он свои мысли "о" ... примет за самое "о".

Да, иллюстрация ещё и очень показательна. Подтверждено.
ain-2
Между Христом и Буддой
67/2405 ответов
16 лет на iXBT, с января 2009
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (55%)
Россия
Инфо
ain-2 Между Христом и Буддой
7 лет назад / 03 ноября 2017 10:18
integrity:
ain-2
Срочно сына в больничку.

С чего вдруг? Отец ему показывает 4 яблока, сын говорит, что да вот 4 яблока. Как отец узнает, что сын видит на самом деле 3 яблока? И как сын это узнает, он считать то не умеет и отец ему говорит, что это 4 яблока и сын абсолютно искренне думает, что это 4 яблока.
С того, что если сын на месте 4-х яблок реально видит 3, то это неминуемо скажется на его жизни, поскольку так не может быть, что бы он так видел (3 вместо 4) только на яблоках.
Его дефект неминуемо вскроется, а врачи назовут новую болезнь его именем.
integrity:
ain-2
Видеть 8 груш, но принять их за 4 яблока приведёт к тому, что у погибну в этом мире, посколько неверно отражаю в своём уме явления этого мира.

Так может отображение 8 груш на 4 яблока это как раз спасительное отображение? В ходе эволюции мозг научился лгать во спасение и строить искаженные отображения, которые более просты и логичны, чем реальность и приводят к лучшему выживанию.
Сочинять можно что-угодно.
У вас очень плохие примеры.
integrity:
ain-2
Все наши мысли о реальности - грани этой реальности.
Вообще ни о чем. И вы утверждаете, что вот это пустая фраза - грань реальности? И что же она отражает, ничто?
Даже ваши фантазии про восемь груш - тоже грани реальности.
integrity:
Мы живём в связном мире.
Связанный - понятие никого ни к чему не обязывающее. Бублик вон тоже связанный, однако дырка в нем имеется.
Мир связанный тем, что каждое следующее изменение вытекает из настоящего.
Griphon
Member
989/3316 ответов
21 год на iXBT, с сентября 2003
Чаще пишет РІ "Наука" (32%)
Инфо
G
Griphon Member
7 лет назад / 03 ноября 2017 12:31
ain-2
Его дефект неминуемо вскроется, а врачи назовут новую болезнь его именем.
Ну почему же новая, есть известные болезни и отклонения, при которых тоже самое может быть, а именно: это же выявляется при проверке зрения (близорукость-косоглазие, отслоение сетчатки и т.д.), диагностике шизофрении и т.п.
Так что тут трудностей никаких, затрудняюсь сказать только лишь, почему integrity жонглирует понятиями, подменяя на ходу одни другими как вздумается, и почему настолько уверовал в собственное личное восприятие реальности, что считает будто этот случай эту патологию с яблоками и соседними примерами (цвето-ощущение, верх-вниз и т.д.) выявить невозможно.
integrity
Member
1243/22696 ответов
18 лет на iXBT, с июля 2006
Чаще пишет РІ "Политика" (72%)
Web-страница
Инфо
integrity Member
7 лет назад / 03 ноября 2017 12:39
ain-2
Мир связанный тем, что каждое следующее изменение вытекает из настоящего.

Вы уже смогли с уважаемым Insa установить, что есть изменения и если ли они и существует ли настоящее и будущее вне вашего восприятия??? Ссылочку не кините?

Добавление от 03.11.2017 12:42:

ain-2
Сочинять можно что-угодно.
У вас очень плохие примеры.


Может примеры несколько гиперболизированы, зато яркие и доступные. Вы же говорите общими словами складывая бессмысленные термины в бессмысленные фразы.

На примере распада атомного ядра не расскажите нам как "каждое следующее изменение вытекает из настоящего", что конкретно это означает кроме того, что следующее состояние следует за текущим, что в общем есть тавтология.

Добавление от 03.11.2017 12:46:

ain-2
С того, что если сын на месте 4-х яблок реально видит 3, то это неминуемо скажется на его жизни, поскольку так не может быть, что бы он так видел (3 вместо 4) только на яблоках.
Его дефект неминуемо вскроется


Как? Везде где 4 он видит и ощущает 3 , но называет и обращается с этим как с четырьмя, поскольку так обучен и искренне считает, что это и есть 4. А везде где 3 наоборот. По внешним проявлениям вы ничего не сможете заметить, а в голову не залезете. Более того, может это ваше видение количества яблок ошибочное, может 4 на самом деле в реальном мире это 3 и вас лечить надо, а не его.

- Папа, а что видит пьяный?
- Вот видишь сынок там на холме две березки? А пьяный видит, что там четыре.
- Пап, но там только одна березка!

Исправлено: integrity, 03.11.2017 13:02

Добавление от 03.11.2017 13:19:

ain-2
У нас у всех - реакция на гравитацию одинакова. Это не результат умственных усилий, а реакция тела.
Как у растения - расти корнями вниз, а стволом - вверх.


Но только изображение на сетчатке перевернутое. И видим мы всё кверх ногами, просто привыкли. Проводились опыты - люди ходили в переворачивающих мир очках, через пару недель они совершенно не замечали этого и вели себя абсолютно ка те, что ходили в очках стекляшках.
Carpenter from Bounty
Мужик с топором
3996/22483 ответов
12 лет на iXBT, с декабря 2012
10 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (34%)
Россия, Енисейск
Инфо
C
Carpenter from Bounty Мужик с топором
7 лет назад / 03 ноября 2017 15:44
ain-2
У нас у всех, в норме, глаза устроены одинаково. Потому видим мы одинаково.
Дальтон категорически возражает. А на медкомиссиях врачи подсовывают какие-то карточки с цветными пятнышками и требуют рассмотреть цифру.

Добавление от 03.11.2017 15:52:

integrity
В ходе эволюции мозг научился лгать во спасение и строить искаженные отображения, которые более просты и логичны, чем реальность и приводят к лучшему выживанию.
Загнули. Никто самообманом не занимается, ибо, это опасно для тушки. Вот, обманули Вы себя, назвали булыжник яблоком. Как следствие потеря зубов. А оно Вам надо? Вот обмануть другого, чтобы он обломал зубы, это гут, это по-нашему, по-бразильски.
mike_teplitsky
Member
4906/12288 ответов, #192 в рейтинге
23 года на iXBT, с января 2002
Чаще пишет РІ "Общий" (23%)
США, Moscow/Russia, New Jersey/USA
Web-страница
Инфо
mike_teplitsky Member
7 лет назад / 03 ноября 2017 17:16
Carpenter from Bounty
Дальтон категорически возражает. А на медкомиссиях врачи подсовывают какие-то карточки с цветными пятнышками и требуют рассмотреть цифру.
Так то насчет чего возражает Дальтон как раз легко выявляется путем сравнения результатов наблюдений. Мы с женой, например, частенько спорим о деталях оттенков. Синий или зеленый. А недавно прочитал, у женщин обычно больше цветочувствительных клеток чем у мужчин. Объективно, она замечает то что не замечаю я.
А то что описано выше - полный бред. Его нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Но, с другой стороны, это совершенно не важно. Главное, иметь консенсус по поводу наблюдаемого. И воспроизводимость опыта.
the orthodox
весна в фиальте облачна
2960/11321 ответов, #48 в рейтинге
24 года на iXBT, с октября 2000
12 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (30%)
Россия, Москва
Инфо
t
the orthodox весна в фиальте облачна
7 лет назад / 03 ноября 2017 17:28
Связанность реальности? Есть, кстати, проблема горизонта. Ну да бог с ней, хотя помнить о ней надо.

Итак. Все связано. Значит все едино. А все, что выделяет ваш глаз и другие органы чувств и называет то, что выделяет из единого - компонентами там, или частями, это - особенность вашей личной перцепции. Вас научили этому, ain-2.
Так что реальность, которую вы видите, сильно отличается от реальности других существ. Вы просто не замечаете, потому что живёте в языковом пространстве. Если вы и собеседник видят цвет и называют его одним словом, вы верите, что вы видите одно и то же. А вот не факт.
mike_teplitsky
Member
4907/12291 ответов, #192 в рейтинге
23 года на iXBT, с января 2002
Чаще пишет РІ "Общий" (23%)
США, Moscow/Russia, New Jersey/USA
Web-страница
Инфо
mike_teplitsky Member
7 лет назад / 03 ноября 2017 18:01
the orthodox
Вас научили этому

Откуда вы взяли это бред про "научили". Не научили, а наблюдаем. С момента первого осознанного опыта и по настоящее время. А если замечу что перестал наблюдать - обращусь к психиатру.
Carpenter from Bounty
Мужик с топором
3998/22491 ответов
12 лет на iXBT, с декабря 2012
10 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (34%)
Россия, Енисейск
Инфо
C
Carpenter from Bounty Мужик с топором
7 лет назад / 03 ноября 2017 18:13
mike_teplitsky
А недавно прочитал, у женщин обычно больше цветочувствительных клеток чем у мужчин.
Не обычно, а только у четверти.

the orthodox
Так что реальность, которую вы видите, сильно отличается от реальности других существ.
Реальность, она объективна и не может быть разной для разных наблюдателей. А вот восприятие этой реальности, а, как следствие, и оценка её, у разных наблюдателей разные.

Если вы и собеседник видят цвет и называют его одним словом, вы верите, что вы видите одно и то же. А вот не факт.
Если видите один предмет, то он просто не может быть разноцветным одновременно.
ain-2
Между Христом и Буддой
68/2409 ответов
16 лет на iXBT, с января 2009
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (55%)
Россия
Инфо
ain-2 Между Христом и Буддой
7 лет назад / 03 ноября 2017 18:32
the orthodox:
Связанность реальности? Есть, кстати, проблема горизонта. Ну да бог с ней, хотя помнить о ней надо.
Что за проблема с горизонтом?
the orthodox:
Итак. Все связано. Значит все едино
Почему едино?
Море и берег - ни разу не едины, но связаны. И море, и берег - части целого. Но не равны друг другу.
the orthodox:
А все, что выделяет ваш глаз и другие органы чувств и называет то, что выделяет из единого - компонентами там, или частями, это - особенность вашей личной перцепции. Вас научили этому, ain-2.
Меня научили названиям. А выделять детали из целого - результат эволюции. Если бы не умел этого делать, я б был инвалидом. Живым растением.
the orthodox:
Так что реальность, которую вы видите, сильно отличается от реальности других существ.
Когда у некоего человека, в результате принятия веществ, реальность начинается отличаться от реальности других, то все это очень хорошо видят. Именно по его поведению, по его неадекватной реальности реакции.
the orthodox:
Вы просто не замечаете, потому что живёте в языковом пространстве.
Языковое пространство - только некая часть, а не всё.
Когда муж заводит любовницу, то жена замечает изменения в муже без всякого языкового пространства.
the orthodox: Если вы и собеседник видят цвет и называют его одним словом, вы верите, что вы видите одно и то же. А вот не факт.
Если у меня есть отклонения по цветовой части зрения, то мед.комиссия (для получения прав), выявит их.
Так что, если у вас есть права, как и у меня, то мы с вами видим сигналы светофора одинаково.
integrity
Member
1244/22702 ответов
18 лет на iXBT, с июля 2006
Чаще пишет РІ "Политика" (72%)
Web-страница
Инфо
integrity Member
7 лет назад / 03 ноября 2017 18:35
the orthodox
Вы просто не замечаете, потому что живёте в языковом пространстве.

Вот именно. Реальность подменяется языковой реальностью. И несовпадение реальностей можно выявить только тогда, когда оно окажется настолько мощным, что проявится в неизоморфности языка. Но даже такое выплеснувшееся в язык несовпадение, которое на первый взгляд вроде можно выявить, практически выявить может быть не реально. Дело в том, что даже для формальных языков и даже для простейшего их класса - контекстно свободных, проверка на изоморфизм - алгоритмически не разрешимая задача. А в естественном словоупотреблении, где и правил то полностью описывающих язык нет, это вообще глухота в общем случае. Т.е. даже довольно мощное расхождение наблюдаемых реальностей вызывающее не изоморфные языковые миры не обязательно можно обнаружить.
the orthodox
весна в фиальте облачна
2961/11322 ответов, #48 в рейтинге
24 года на iXBT, с октября 2000
12 фото на iXBT.photo
Чаще пишет РІ "Политика" (30%)
Россия, Москва
Инфо
t
the orthodox весна в фиальте облачна
7 лет назад / 03 ноября 2017 19:52
ain-2
Что за проблема с горизонтом?
Связанность вселенной.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Horizon_problem

ain-2
если у вас есть права, как и у меня, то мы с вами видим сигналы светофора одинаково.
Не факт. Мы с вами видим названия цветов. То, что вижу я без привязки к слову, вам не понятно. Вы просто верите, что я переживаю цвет_под_названием так же как вы.

Я сомневаюсь, что вы по настоящему понимаете, что имел ввиду Будда. А уже распяли себя между ним и Христом. У каждого свой - даже Будда.
Смысл того, что сделал Будда - отказ от дробления мира на составляющие части и постоянной работы сознания над сочленением этих частей в удобную_понятную_привычную "реальность"... А вообще советую поизучать понятие дхарм. Это сложно, но рано или поздно дойдет.
Даже если не согласитесь с этими дхармами, сознание разовьёте.
B230F
Member
288/973 ответов
14 лет на iXBT, с февраля 2011
Чаще пишет РІ "Юмор" (31%)
Россия
Инфо
B
B230F Member
7 лет назад / 04 ноября 2017 07:40
the orthodox
сделал Будда

Будда - это не имя собственное, а титул.
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123142143144145146147148149150151152174175176далее
Продолжение темы здесь
Последние обсуждения в Конференции
17:10Украина после Евромайдана. Взгляд из России. Вход для лиц с русофобскими взглядами закрыт Политика
17:09LCD телевизоры фирмы Sony. Обсуждение - FAQ на первой странице. ДК TV
17:08Микроархитектура Lion Cove. Мобильные процессоры Intel Lunar Lake / десктопные LGA 1851 Arrow Lake Процессоры
17:08Почему некоторые несознательные личности до сих пор имеют дома десктоп, а не ноутбук? Разве не очевидны удобства последнего? Имеет ли десктоп какие-нибудь преимущества? Общий
17:08Надежность хранения информации Накопители
17:07"Тупые" вопросы, вы давно хотели задать, но боялись спросить. Флуд
17:07PC и консоли, и вновь продолжается бой Игры
17:06Подскажите по Thecus N2350. РќРђРЎ
17:05Пиво Кулинария
17:05Formula 1 РЎРїРѕСЂС‚
17:04Не совсем старые ( до 2016 г.) компьютеры и комплектующие: обсуждение работы, использования и прочее. Тех. поддержка
17:03Выбор IP видеонаблюдения Цифр. Дом
17:03Выбор посудомоечной машины Бытовая техника
17:03AVITO - развод продавцов Рынок
17:03Протягивание провода в кабель-канале Сети
17:02PlayStation Store - новинки, цены, обсуждение демок, игр / аркад (PSN) , вопросы PSN (регистрация, учётки) + мини-FAQ Консоли
17:02Пинк Флойд (Pink Floyd) Культура
17:01Выбор проигрывателя винила Стерео
17:00NVIDIA DLSS, AMD FSR, Intel XeSS и прочие "upscale"-технологии: вежливый холивар Видеосистема
16:58Расскажите кстати анекдот (только ржачный, не про Вовочку и не про Штирлица) Юмор
16:55Легко заводятся при температуре до –27 °C, никаких рывков и «провалов» на непрогретом моторе. Новые турбодизели для УАЗа отлично показали себя на длительных тестах
16:43Россияне распробовали «Москвичи»: интерес к отечественному бренду повысился на 50% на фоне снижения стоимости машин
16:16«Аккую» — больше не №1. Самой крупной атомной стройкой в мире стала первая АЭС в Египте «Эль-Дабаа»
15:58В России появился самый мощный Land Rover Defender с 4,4-литровым V8 на 635 л.с. и клиренсом 291 мм
15:56Кроссовер для требовательных клиентов с доходом выше среднего. Назван срок выхода в России кроссовера Soueast S06 от суббренда Chery
15:48Мощный и стильный субфлагман, да еще и с аккумулятором на 6000 мАч. Раскрыты характеристики Xiaomi Civi 5
15:12Новый Haval H7 доработают специально для России
14:46Land Rover больше не нужен? В России стартовали продажи внедорожника Rox 01: 6 или 7 мест, 476 л.с., полный привод и 5 лет гарантии — от 9 млн рублей
13:48Mitsubishi Grandis и Renault Scenic возвращаются, но теперь это совершенно другие машины
13:44330 л.с., 8-ступенчатый «автомат», рама, постоянный полный привод и улучшенное оснащение. Флагманский Toyota Land Cruiser Prado 250 представят 26 февраля
20+ лет назад в этот день обсуждали
2001Кроме CDR Identifier чем ATIP читать можно? Оптич. носители
2001Когда и будет ли вообще прошивка V.92 для Курьера??? Дом.интернет
2002"Съезжание" строк на картинке. Matrox G550 + Hitachi CM772 Видеосистема
2002КАК форсированно выставить IRQ? OРЎ Рё СЃРёСЃС‚. РџРћ
2002Диагностика памяти? Память
2003При печати на принтере - загрузка процессора Периферия
2003Выход в I-net. DNS провайдера или DNS AD Win2k? Сети
2004Толщина подошвы радиатора.... Разгон
2004Бюджетный сервер на 5 клиентов: железо и софт Администрирование
2005Что выбрать: HP 945 или Canon A95 ? Фото