EugeneG
если случайно приходил с руками из задницы, то никто ему не переставлял их на место, просто человек соображал что попал не "туда" и менял специальность.
Вот.

А теперь все такие - в институтах, и там их тянут. А кто остался в ПТУ (кроме нормальных, по призванию которые) - лучше не знать.

Рабочий в отпуске ехал в хороший санаторий, инженер в лучшем случае на "турбазу" с сортирами на улице. Ну и т.п.
А сейчас все лапу сосут, кроме высшего звена манагеров.

dimar
В университете учатся 5.5 лет, не редко с 9 утра до 5 вечера. Убиранием военной кафедры вы ничего не сократите.

Бакалавр учится 4 года
Военная кафедра - 1 полный день в неделю - это минус 1/6 от общего времени

А убиранием общеобразовательных предметов может сократите срок обучения на 3-4 месяца и получите на выходе дурачков, плутающих в трех соснах

На ОБЖ учили, как рассчитать высоту трубы для минимизации ПДК
Потом на экзамене требовали по памяти написать все формулы. Зачем, если они есть в справочнике?
Зачем черчение и история, если они были в школе, а в универе просто повторяют в кратком виде школьный курс

И вообще - чем бесполезнее предмет, тем серьезнее требования на экзамене. Как с историей КПСС в старые времена

Сильно сомневаюсь, что в MIT есть военная кафедра, философия и прочая ерунда на технических специальностях

Исправлено: Кот, 24.04.2013 15:32

dimar
В университете учатся 5.5 лет, не редко с 9 утра до 5 вечера.
Преподавателей нужно больше нанимать, а не "окна" по три часа между парами делать. Человек учится 3-4 пары подряд, дальше уже начинает тупить от усталости. "Окно" - значит следующие за ним пары псу под хвост (уйдут, забухают, с голоду опухнут, устанут).
А убиранием общеобразовательных предметов может сократите срок обучения на 3-4 месяца и получите на выходе дурачков, плутающих в трех соснах
Кажется, дурачков должны были отсеять еще в школе. Или из школы таки пришел дурачок, из которого сделают нечто за полтора года обучения непрофильным предметам типа философии, истории или иностранного языка (а филологам - высшую математику дают)?

Добавление от 24.04.2013 15:34:

Кот
И вообще - чем бесполезнее предмет, тем серьезнее требования на экзамене.
Если бы только на экзамене. По ходу обучения тоже не забывают - рефераты всякие писать надо по философии, по ОБЖ считать распространение отравляющих газов и пр. мутотень.

Добавление от 24.04.2013 15:37:

Кот
Военная кафедра - 1 полный день в неделю
И на выходе такой же "офицер", как и "специалист по иностранному языку". Тупо - потерянное время, просто так или ради обязательной (откосить) корочки.

Кот
Военная кафедра - 1 полный день в неделю - это минус 1/6 от общего времени

Вы учились где, в институте военной математики?

Кажется, дурачков должны были отсеять еще в школе.

Дурачок, выучивший физику, умным от этого не становится

dimar
Дурачок, выучивший физику, умным от этого не становится
Если ставить вопрос так, то такому дурачку и диплом института не поможет.

в институте военной математики?
Один "военный" день - это суббота, рано утром у них построение, потом "трах" на занятиях, фактически целый день псу под хвост. Это в непрофильном вузе. И ведь никому из них звание офицера нафиг не нужно (иначе пошли бы в военное училище) - а чисто из-за откосить (прикольно, офицер, который служить не хочет, потому пошел в офицеры). Продавали бы уже военники официально что-ли, дешевле было бы и вреда меньше. А так изображается занятость и важность.

Исправлено: lucky_Luk, 24.04.2013 16:09

lucky_Luk
Один "военный" день - это суббота

Не суббота, а какой назначат. Но вообще то военная кафедра - один год, так что занимает она от процесса обучения не 1/6, а 1/36

Если ставить вопрос так, то такому дурачку и диплом института не поможет.

Любой человек, не имеющий никакого понятия ни о чем, кроме своей непосредственной специальности, а особенно - о философии, дурачок. Будь он хоть трижды профессором

dimar
Не суббота, а какой назначат.
Вот щас их с пар снимут с других. Суббота.

Но вообще то военная кафедра - один год
Два.

Любой человек, не имеющий никакого понятия ни о чем, кроме своей непосредственной специальности, а особенно - о философии, дурачок.
Философия - это не наука, а область знаний. Т.е. у хорошего слесаря - своя философия, у хорошего математика - своя.
Есть такая вещь - логика - вот это нужно. А изучать ничем не подтвержденные противоречивые выдумки отдельных личностей (мир идей, вещь в себе) - это фигня. Чужой философией можно интересоваться для себя, но глупо требовать ее знать и зубрить и анализировать. Если ее анализировать то ответ - 90% философии - чушь и плагиат, изобретение велосипеда и хрустальные замки. Потому что хороший философ свою философию ужмет до 10 принципов (это еще с запасом). И даже сравнивать философов между собой нельзя - у них у каждого свой бзик, можно только брать от них то, что нравится конкретному ученику, а рассуждать "кто прав-кто не прав" - чушь.

dimar

Но вообще то военная кафедра - один год

А вот сайт МГУ утверждает, что 5 семестров

Универсальной философии не существует. Вернее такая философия будет очень простой, рациональной, эгоистичной логичной и жесткой, а не тоннами макулатуры графоманов.

lucky_Luk

Вот щас их с пар снимут с других. Суббота.

У нас была нифига не суббота.
В субботу, кстати, тоже учились, но по профильным предметам. Вполне полноценный учебный день был.

Два.

Где?
У меня был один

"Кто сильнее - слон или кит" проходят в детском саду. А кто круче - Кант или Шумпетер - проходят в институте те, кто не усвоили про слона и кита .
Нужен некий предмет, который бы "ставил мозги". Но этот предмет - логика. А логики не дают, дают сборную солянку чужих заблуждений под названием "философия".

Добавление от 24.04.2013 16:20:

EugeneG
Где?
У меня был один
Киев, экономический вуз, 2000-е года. Конечно можно было дать на лапу и один год как-то защитывали, а так все трубили два года или около того.

У нас была нифига не суббота.
Т.е. что, в этот день пар не было или для "военных" было свое расписание?

Исправлено: lucky_Luk, 24.04.2013 16:23

lucky_Luk

Киев, экономический вуз, 2000-е года

Москва, МИФИ, 90-е годы

Т.е. что, в этот день пар не было

Не было. Кто на военке не учился - занимался личной жизнью.

EugeneG
Не было. Кто на военке не учился - занимался личной жизнью.
Прикольно, всем вместо двух выходных фигня - один воскресенье и один среди недели, из-за косарей, которые "захотели" получить лейтенанта в обход военного пути (училища), для красоты. Ну и что, кто после военки в армию пошел офицером? Косили, да ?

dimar
Но вообще то военная кафедра - один год
2.5 года, 5 семестров. Потом сборы и госэкзамен.

lucky_Luk

Прикольно, вместо двух выходных фигня - один воскресенье и один среди недели.

Двух выходных не было ни на каком курсе - учебная неделя была 6 дней. То, что на 4-м курсе у части студентов был среди недели выходной никого, вобщем, не расстраивало. А "плавающий" график был вполне логично объясним - у разных факультетов военная подготовка была в разные дни.

Ну и что, кто после военки в армию пошел офицером?

Кое-кто даже в Ясенево до капитанских погон (это что я лично в курсе, они не очень разговорчивы) дослужился. А по ВУС 550100 меня как-то упорно не хотели призывать. Я уж и по месту регистрации жил, и справки для ОВИРа брал, и все как-то не пригодился.

Исправлено: EugeneG, 24.04.2013 16:36

dimar
Вы учились где, в институте военной математики?

А что смешного?
ХГТУ
Программистов обучали на командира танка

У некоторых был рост 190 и выше
Они даже в танк с трудом залезали

Сколько времени у вас военная кафедра отнимает?

EugeneG
Кое-кто даже в Ясенево до капитанских (это что я лично в курсе, они не очень разговорчивы) дослужился.
Ой как далеко - аж капитаны кое-кто. Вот если бы кое-кто стал полковником, а кое-кто - генералом, тогда да. А два звания вверх - это чисто по выслуге лет, при отсутствии взысканий.

Добавление от 24.04.2013 16:38:

Вот я одного старого х... знал, который преподавая в школе допризывную подготовку, вырос из майоров в полковники, вот это я понимаю .

lucky_Luk

Ой как далеко - аж капитаны кое-кто.

Ну я же не многих знаю, чтобы быть в курсе их карьеры спустя 17 лет после выпуска.

Но естественно, кто хочет сапоги носить, поступает в другие учебные заведения. С этим никто не спорит.

dimar
Любой человек, не имеющий никакого понятия ни о чем, кроме своей непосредственной специальности, а особенно - о философии, дурачок. Будь он хоть трижды профессором

Для этого преподают экономику и другие полезные предметы
А философия - даже не наука
Сами философы с определением своего предмета так и не пришли к общему мнению

При СССР так же относились к Историии КПСС
И кому помогло её изучение?

Кот

И кому помогло её изучение?

Таки практически любому, кто в СССР претендовал на что-то выше начальника отдела или бригадира

EugeneG
Но естественно, кто хочет сапоги носить, поступает в другие учебные заведения. С этим никто не спорит.
А что за лейтенант, который не хочет сапоги носить, а только командовать, а вернее - тупо откосить? Кому нафиг нужен такой "офицер"? С него толку, как со "студента", который сунулся в вуз чтоб чисто откосить. Это называется нецелевое использование денег, с "бесплатниками" - это бюджетные деньги, оплата труда разных преподавателей, оплата материалов и помещения. А на выходе - продавец-консультант, и не важно что в дипломе написано.

Добавление от 24.04.2013 16:59:

EugeneG
Таки практически любому, кто в СССР претендовал на что-то выше начальника отдела или бригадира
В таком случае ОБЖ помогло любому, кто получил диплом любого вуза .

Добавление от 24.04.2013 16:59:

Кот
При СССР так же относились к Историии КПСС
Так кадры, преподававшие сабж, резко метнулись на кафедру философии .

EugeneG
А вот сайт МГУ утверждает, что 5 семестров

Раньше не было такой халявы, я бы запомнил, потому что на нее не ходил. Четверг - выходной

lucky_Luk
Философия - это не наука, а область знаний.

Это не область знаний, а метод и умение мыслить. Все эти не осилившие философию дурачки, измеряющие вакуум и ставящие эксперименты по измерению нелокальности волновой функции, реально достали.

Так трудно было изучить несложный вообщем предмет?

dimar
до Луны долететь и то подвиг и триллионы $$

а, что кто-то уже долетел ?

lucky_Luk

А что за лейтенант, который не хочет сапоги носить, а только командовать, а вернее - тупо откосить?

Ну наверное примерно такой-же, как солдат, который хочет обычно того же самого

На самом деле иногда несколько полезнее. Поскольку технические специалисты армии тоже нужны, а специализированные военные ВУЗы их не готовят или готовят сильно худшего качества, то за "пиджаки" вполне востребованы в технических В/Ч, где занимаются тем же, что и на гражданке, ну только за лейтенантское довольствие, а не за нормальную зарплату.

Есть у моих родителей "друг семьи", отставной подпол из части, занимавшейся эксплуатацией спутниковых каналов связи, так он в бытность свою в армии на лейтенантов-срочников чуть не молился. Кадровые из академии ходили в наряды на тумбочке стоять, проверяющим честь отдавать и заборы красить, а "пиджаки" сидели в сисадминских свитерах и делали всю работу.

EugeneG
Я до сих пор не понимаю, нафига программистов вообще в ВУЗе учить.

То, что в России называют программистами, это низшее звено - набиратели кода

Настоящий программист должен знать теории алгоритмов, спец разделы высшей математики и т.д, чему учат 5 лет на ВМиК

Добавление от 24.04.2013 17:36:

lucky_Luk
Т.е. у хорошего слесаря - своя философия, у хорошего математика - своя.

Ну правильно, у слесаря и физика своя - солнце вращается вокруг Земли, а у математика своя история - древних греков не было и тому подобное.

Хотите изучать такую физику, историю и философию?

EugeneG
Кадровые из академии ходили в наряды на тумбочке стоять, проверяющим честь отдавать и заборы красить, а "пиджаки" сидели в сисадминских свитерах и делали всю работу.

При этом кадровые на 2 звания выше в том же возрасте
И "Пиджакам" выше майора выслужиться почти не реально

Кот

При этом кадровые на 2 звания выше в том же возрасте

Ну а кого колышит?

И "Пиджакам" выше майора выслужиться почти не реально

Пиджаки на то и пиджаки, что срок оттрубили и ушли в запас.

dimar
Хотите изучать такую физику, историю и философию?

Мф все здесь изучали философию в университете
И, похоже, большинство считает, что зря потратили время

Насчет истории:
1. её учат в школе. Зачем в универе заново прохходить последние 2 года школьной программы?
2. Из художественной литературы я узнал в десятки раз больше, чем из учебников (это и философии касается)

Я бы лучше прослушал дополнительный курс по криптографии или базам данных

dimar
Это не область знаний, а метод и умение мыслить.
Ложь. Метод и умение не могут иметь внутренних противоречий. А философы противоречат друг-другу.

Я уже говорил. Предмет для "поставить мозги" нужен, но этот предмет - логика. А не философия. Некоторые философы выдали вполне логичные концепции, т.е. их учения можно рассматривать как мини-курс логики и здравого смысла. Но философия как "наука" от этого лучше не стала, трепачей в ней много.

Ну правильно, у слесаря и физика своя - солнце вращается вокруг Земли
Не знаю как у вас с философией, но альтернативная физика (6-й класс, про Гелиоцентрическую систему, там слесари от физиков не отличаются еще) вас сильно покусала.

а у математика своя история - древних греков не было и тому подобное.
Фоменко? Чтобы посчитать то, что он посчитал, и наделать ошибок - не обязательно быть математиком. А Фоменко держится только на том, что в истории и правда дофига белых пятен, наша наука история это смесь "истории КПСС" с "допризывной подготовкой" - не более. Даже термин Киевская Русь - и тот выдуман, не было такой державы в то время, не так она называлась, "киевской" ее назвали историки, только из-за столицы.
Пофиг монголы и т.д. Поговорим про современную историю - 11 сентября или Холокост. Или про "Гитлера-арийца чистокровного". История превращается в сказку прямо на ходу, а что было 1000 лет назад - а ХЗ, только по крупинкам можем догадываться и верить, системная картина истории построена на соплях (это ни в коем случае не в защиту Фоменко).

EugeneG
Пиджаки на то и пиджаки, что срок оттрубили и ушли в запас.
Задача специалиста ведь не уйти в запас и не оттрубить на военной кафедре. Полученые знания нужно использовать для армии, а сачка военному делу учить незачем. Ему надо тупо продать военный билет и все.

EugeneG
Ну а кого колышит?
Пиджаки на то и пиджаки, что срок оттрубили и ушли в запас.

Пиджаков и колышит
Некоторые хотели бы остаться в армии, но видя такую несправедливость, увольняются