Такую светлую тему о пропавшем Боинге забили хохлосрачем. ![](/down.svg)
Брысь все!![](/mad.svg)
Брысь все!
Главная iXBT.com Конференция Блоги Games Видео Market Prosound ПроБизнес РегистрацияВойти | |
Зёбра unregistered | Такую светлую тему о пропавшем Боинге забили хохлосрачем. Брысь все! |
abodunoff Pacific Agnostic 822/31241 ответов 21 год на iXBT, с марта 2003 112 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Авто" (40%) Сент-Китс и Невис, Farewell From Heaven Web-страница | GRU Ему гешефт при любом раскладе. им обоим будет несладко с наступлением первых морозов, время летит быстро, глядь - скоро зима. впрочем это лирика. с В777 пока что больше тумана. Кто сбил и какую выгоду преследовал? 1) Ополченцы. Могли? Теоретически да, если у них есть сами "буки" (исправные) и обученный персонал. По инфе самих же "официальных властей киева" - буков (исправных) у ополченцев нет. 2) Нацгвардия. Могли? Теоретически да, выехали потренироваться на границу РФ, посветить своими РЛС - попугать "москалей" чтоб не приближались к границе незалежной. Случайный ли пуск по боингу? Возможно что да. 3) РФ. Могли? Теоретически да, и "буков" с с200/300 завались, и обученного народа есть. Типа, развернули несколько расчетов - для защиты от провокаций киева (ну мало ли какой су25 залетит на территорию РФ - и тут его хрясь, и из ракеты). Могли по ошибке сбить боинг? Ну, наверное, да. Но в силу того, что там и сами Порошенковцы и их помощники из НАТО и эфир слушают, и из космоса следят - то факт пуска "бука" с территории РФ мгновенно попал бы во все новостные ленты во всех телеканалах мира. Мгновенно, т.е. в тот же самый день. Ибо Обаме с Псакой надо же наконец фактами подкреплять многомесячную клевету то? однако что в реале? - все телеканалы молчат, в западных СМИ полтора фейка смогли сделать (картинку с 3мя пикселами и поддельный видеоролик Исправлено: abodunoff, 24.07.2014 12:47 |
Владимир Щербак Member 6675/35779 ответов, #15 в рейтинге 23 года на iXBT, с октября 2001 Чаще пишет в "Политика" (44%) Россия, Новосибирск | AleksVL по бортовым самописцам будут установлены точные координаты поражения, далее от этой точки чертится радиус в 20 км Вы уверены , что все так просто? На чем зиждется ваша уверенность? |
harinalex Member 41/12262 ответов, #74 в рейтинге 16 лет на iXBT, с сентября 2008 1051 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Политика" (40%) Россия, Москва, UUEE Web-страница | ДМИТРИЙ то кто в данном случае сбивал АН-26? 14-го июля ? То , что его сбило ополчение , сомнений нет. Чем - вопрос. Если удалось ввести в строй Бук (я к молодецким рассказам в vk отношусь с подозрением , как и ко всему , что льется из соцсетей) , то опробовали . Хотя сообщения о нахождении Ан-26 на 6000 м не сходятся с тем , что он грузы на парашюте сбрасывал окруженной группе укрармии. Их по такой территории раскидает , что проще без парашюта сбросить Ополчение само виновато в создании информационного шума вокруг сбитий Ан-26 , "наличия" у них Буков и туманных намеков на то ,что "теперь ПВО у нас есть, бойтесь!" . Вот и получили ответ на свою болтовню , которая могла быть и блефом. Такова современная война, воюют еще и в мордокниге и твиттере. dimm22 А тут даже наконечники ракет белые. а красные - учебные ? Мелькали и они , емнип. Я бы окончательно поверил в версию о сбитии Боинга Буком ДНР из Снежного , если бы не некоторые странные моменты : - объявление СНБО о появлении у ополчения Буков 17-го числа аккурат за пару часов до трагедии , так что сообщения шли одно за другим. При этом предпочли сделать пиар , но не предприняли мер к уничтожению , например срочно послали бы борт с ПРР Х-31 или Х-25 (уж они то точно есть у ВВСУ) . Или хотя бы просто закрыли воздушное пространство , перенаправив рейсы южнее .Немного подозрительно. Хотя и может быть всего лишь попыткой убить сразу много зайцев. - усиление активности работы Куполов до 17-го и ее резкий спад в последующие сутки Наличие Су-25 в окрестностях полета 777 кмк не имеет отношения к делу. Ни сбивать с помощью Р-60 , ни "добивать" падающий лайнер нет никакого смысла. Если кто-то и затевал провокацию , то он должен понимать , что Бук прекрасно все сделает сам Добавление от 24.07.2014 13:28: abodunoffТеоретически да, и "буков" с с200/300 завались, и обученного народа есть. Типа, развернули несколько расчетов - для защиты от провокаций киева (ну мало ли какой су25 залетит на территорию РФ - и тут его хрясь, и из ракеты). если кто-то залетит , то лучше всего его как раз на российской территории приземлить . Вчерашние Су-25 , про которые Яценюк говорит , что они сбиты ракетами российскими ракетами В-В , могли ведь действительно попробовать изобразить вторжение для дальнейшей эскалации ситуации. И получили ракеты над российской территорией. Там расстояния-то всего ничего до места , где упали. Хотя проще представить , что сбиты на нормальной для Игл высоте (поскольку бьют чугунками и НАРами , а не УР и со слишком большой высоты сложно попасть) , пилоты же просто заявляют о высоте 5200 . Им же наверняка инструкции давали не снижаться сильно. Но ведь задачу тоже выполнять надо. Исправлено: harinalex, 24.07.2014 13:37 |
Radeon12 Member 891/4449 ответов 11 лет на iXBT, с октября 2013 17 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Политика" (35%) Россия | AleksVL далее от этой точки чертится радиус в 20 км что значит "чертится радиус"? |
Кот Member 2088/5910 ответов 24 года на iXBT, с декабря 2000 Чаще пишет в "Общий" (35%) Россия, Хабаровск | Radeon12 что значит "чертится радиус"? Циркулем на карте Возможная зона пуска ракеты |
basketbolide Member 5/593 ответов 12 лет на iXBT, с ноября 2012 128 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Политика" (45%) Россия, Самара | harinalex Красные, насколько я знаю, - это колпаки, снимаются перед развертыванием на боевое дежурство.а красные - учебные? |
harinalex Member 42/12263 ответов, #74 в рейтинге 16 лет на iXBT, с сентября 2008 1051 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Политика" (40%) Россия, Москва, UUEE Web-страница | AleksVL: Вы учитывайте тот момент , что радиус поражения (точнее вероятность поражения на заданной дальности) - величина зависящая от многих параметров. Скорости , высоты цели , маневрирования , ЭПР наконец. В этом плане Боинг-777 цель идеальная. Лучше только А-380 В общем, все уже раскроется скоро - по бортовым самописцам будут установлены точные координаты поражения, далее от этой точки чертится радиус в 20 км и россказни о "героическом украинском дивизионе БУК в тылу врага" будут интересны только обитателям дурдомов. |
corlusha Member | abodunoff факт пуска "бука" с территории РФ Вроде, от Боинга до границы 60 км. Для Бука много. |
Radeon12 Member 892/4450 ответов 11 лет на iXBT, с октября 2013 17 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Политика" (35%) Россия | Кот Циркулем на карте радиус - это отрезок. как его циркулем чертить? |
ДМИТРИЙ Member 905/17505 ответов 23 года на iXBT, с марта 2001 511 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Политика" (24%) Россия, Подольск, Моск обл Web-страница | corlusha Вроде, от Боинга до границы 60 км. Для Бука много. Вроде бы значительно меньше, чем 60 километров Добавление от 24.07.2014 14:31: КотЦиркулем на карте Возможная зона пуска ракеты А вот и радиусы. Аж целых два: 20 и 40 километров. К сообщению приложены файлы: |
СТЕРВУШКА Member 13060/20570 ответов 20 лет на iXBT, с декабря 2004 Чаще пишет в "Общий" (52%) | dimm22 Это бьется одним доводом. Те, кто в ПВО служил и на учениях из БУКов стрелял, говорят, что после запуска ракеты вся установка становится черной от копоти. Они её по 2 дня потом отмывают и то, поверхностно, следы копоти все равно остаются видны. А тут даже наконечники ракет белые. Видео запуска ЗР с Буков на ютьюбе находится с полпинка, копоти там взяться неоткуда. |
abodunoff Pacific Agnostic 825/31244 ответов 21 год на iXBT, с марта 2003 112 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Авто" (40%) Сент-Китс и Невис, Farewell From Heaven Web-страница | harinalex Вчерашние Су-25 , про которые Яценюк говорит , что они сбиты ракетами российскими ракетами В-В , могли ведь действительно попробовать изобразить вторжение для дальнейшей эскалации ситуации. И получили ракеты над российской территорией. а они точно от ракет класса В-В упали? а кто их тогда подбил? corlusha Вроде, от Боинга до границы 60 км. Для Бука много. ну это ж одно из предположений |
corlusha Member | ДМИТРИЙ Вроде бы значительно меньше, чем 60 километров Согласен. По картинке 40 км -аккурат до границы. Т.е. для стрельбы бука с территории РФ ему нужно стрелять предельное расстояние? Пускать ракету по цели за пределами зоны поражения и сбивать цель только вошедшую в эту зону? |
GRU Сталина на вас нет! 14751/32594 ответов 23 года на iXBT, с мая 2001 48 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Политика" (36%) Россия, мOZкVа | СТЕРВУШКА: Ни разу не видал на ютубе установки Бук вблизи сразу после запуска ракеты. Копоть вполне может быть - ракета мягко говоря совсем не маленькая. dimm22 Это бьется одним доводом. Те, кто в ПВО служил и на учениях из БУКов стрелял, говорят, что после запуска ракеты вся установка становится черной от копоти. Они её по 2 дня потом отмывают и то, поверхностно, следы копоти все равно остаются видны. А тут даже наконечники ракет белые. Видео запуска ЗР с Буков на ютьюбе находится с полпинка, копоти там взяться неоткуда. |
dimm22 Member | СТЕРВУШКА: Мопед не мой - http://oboguev.livejournal.com/3228166.htmlВидео запуска ЗР с Буков на ютьюбе находится с полпинка, копоти там взяться неоткуда. Не специалист, но почему то верится мне, что копоти там должно быть дофига. |
harinalex Member 43/12273 ответов, #74 в рейтинге 16 лет на iXBT, с сентября 2008 1051 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Политика" (40%) Россия, Москва, UUEE Web-страница | abodunoff а они точно от ракет класса В-В упали? а кто их тогда подбил? хз , такой падёж Су-25 наблюдаю впервые в этой войне. Причем с таким поспешным признанием украинской стороной. И падёж пассажирских лайнеров тоже давно не видел. Вчера ATR-72 на Тайване , сегодня алжирский Б-737(предположительно). Или MD80. Пока что связи нет. А ведь август еще не начался Исправлено: harinalex, 24.07.2014 15:10 |
СТЕРВУШКА Member 13061/20571 ответов 20 лет на iXBT, с декабря 2004 Чаще пишет в "Общий" (52%) | GRU Копоть вполне может быть - ракета мягко говоря совсем не маленькая. Как связаны габариты ракеты и наличие копоти? На видео запусков хорошо видно, что продукты горения топлива ЗР имеют белый цвет. Скорее всего, это банальный углекислый газ вперемешку с паром. |
GRU Сталина на вас нет! 14752/32596 ответов 23 года на iXBT, с мая 2001 48 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Политика" (36%) Россия, мOZкVа | СТЕРВУШКА Обгорание краски самой установки? Обгорание грязи на установке? В наличии есть описание процесса от якобы служившего на установке, но вот видео установки сразу после старта нет. Да я не удивлюсь, если такая ракета выжигает полметра земли вглубь и радиусом несколько метров при старте Исправлено: GRU, 24.07.2014 15:18 |
Кот Member 2089/5911 ответов 24 года на iXBT, с декабря 2000 Чаще пишет в "Общий" (35%) Россия, Хабаровск | СТЕРВУШКА Как связаны габариты ракеты и наличие копоти? На видео запусков хорошо видно, что продукты горения топлива ЗР имеют белый цвет. Скорее всего, это банальный углекислый газ вперемешку с паром. Большой объем топлива Из выхлопной трубы автомобиля тоже белый дым идет А окружающие предметы почему-то чернеют |
Птица Говорун Member 605/3600 ответов 21 год на iXBT, с августа 2003 Чаще пишет в "Авто" (62%) Россия, Владивосток | basketbolide Красные, насколько я знаю, - это колпаки, снимаются перед развертыванием на боевое дежурство. В ракетной технике всё выкрашенное красным снимается перед пуском. |
Владимир Щербак Member 6685/35790 ответов, #15 в рейтинге 23 года на iXBT, с октября 2001 Чаще пишет в "Политика" (44%) Россия, Новосибирск | СТЕРВУШКА Нужно знать топливо ракеты, тогда и про цвет выхлопа можно решить. Иначе гадание получается... |
dimm22 Member | СТЕРВУШКА На видео запусков хорошо видно, что продукты горения топлива ЗР имеют белый цвет. Скорее всего, это банальный углекислый газ вперемешку с паром. Повторюсь, не специалист, однако сгорание одного и того же горючего может происходить как с образованием копоти, так и без неё. Во многом объясняется количеством кислорода, если его мало, то будет копоть. По видео пусков видно, что сначала большой огненный "хвост" от ракеты и только при некотором наборе высоты (скорости) появляется чисто белый "хвост". Для сравнения в ВМФ, там я точно видел за пусковыми установками копоть в больших количествах. А посмотришь на пуски ракет, так тоже вроде бы след белого цвета. Исправлено: dimm22, 24.07.2014 15:23 |
Кот Member 2090/5912 ответов 24 года на iXBT, с декабря 2000 Чаще пишет в "Общий" (35%) Россия, Хабаровск | Radeon12 радиус - это отрезок. как его циркулем чертить? Это такой военный жаргон Типа "3 зеленых свистка" Вам не понять |
Птица Говорун Member 606/3601 ответов 21 год на iXBT, с августа 2003 Чаще пишет в "Авто" (62%) Россия, Владивосток | СТЕРВУШКА Скорее всего, это банальный углекислый газ вперемешку с паром. Твердое топливо имеет достаточно сложный состав со всякими минеральным добавками. Те образцы, что я сам жег - от пг-7 и пг-9 - таки оставляли копоть. Исправлено: Птица Говорун, 24.07.2014 15:22 |
abodunoff Pacific Agnostic 826/31245 ответов 21 год на iXBT, с марта 2003 112 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Авто" (40%) Сент-Китс и Невис, Farewell From Heaven Web-страница | harinalex Вчера ATR-72 на Тайване , сегодня алжирский Б-737(предположительно). Или MD80. Пока что связи нет. Это да, конец июля - начало августа в последние годы богаты на разные происшествия |
Xarlamov Member 41/2307 ответов 17 лет на iXBT, с декабря 2007 1 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Политика" (96%) Украина, Донецкая | Еще по дальности обнаружения СОУ - причем это для самых первых установок и боевых самолетов. Для Боинга и 100 км дальность вполне по зубам http://super-arsenal.ru/blog/43960739795/CHto-takoe-%C2%ABBUK%C2%BB В период с августа 1975 г. по октябрь 1976 г. ЗРК «Бук-1″ в составе самоходной установки разведки и наведения 1С91М3, самоходной огневой установки 9А38, самоходных пусковых установок 2П25М3, ЗУР 3М9М2 и 9М38, а также машины технического обслуживания (МТО) 9В881 проходил государственные испытания на Эмбенском полигоне (начальник полигона Б.И.Ващенко) под руководством комиссии, которую возглавлял П.С.Бимбаш. В результате испытаний была получена дальность обнаружения самолетов РЛС самоходной огневой установки в автономном режиме работы от 65 до 77 км на высотах более 3000 м, |
Radeon12 Member 893/4454 ответов 11 лет на iXBT, с октября 2013 17 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Политика" (35%) Россия | Кот Это такой военный жаргон вы сейчас где - на форуме или в войсках? |
СТЕРВУШКА Member 13062/20572 ответов 20 лет на iXBT, с декабря 2004 Чаще пишет в "Общий" (52%) | Владимир Щербак Нужно знать топливо ракеты, тогда и про цвет выхлопа можно решить. Чего про него решать, когда он отлично виден на видео с момента запуска?? GRU Обгорание краски самой установки? Обгорание грязи на установке? За ту секунду, пока ракета с направлющих сходит? Ну-ну |
Владимир Щербак Member 6689/35794 ответов, #15 в рейтинге 23 года на iXBT, с октября 2001 Чаще пишет в "Политика" (44%) Россия, Новосибирск | СТЕРВУШКА Чего про него решать, когда он отлично виден на видео с момента запуска?? Неправда. В первые секунды запуска вы цвет выхлопа не видите. |
harinalex Member 44/12276 ответов, #74 в рейтинге 16 лет на iXBT, с сентября 2008 1051 фото на iXBT.photo Чаще пишет в "Политика" (40%) Россия, Москва, UUEE Web-страница | Птица Говорун В ракетной технике всё выкрашенное красным снимается перед пуском. вообще-то , красный цвет типичен для массо-габаритных макетов Твердое топливо имеет достаточно сложный состав со всякими минеральным добавками. Те образцы, что я сам жег - от пг-7 и пг-9 - таки оставляли копоть. Если что не сгорело , то твердое топливо - копоть , жидкое - просто гадость. После С-200 можно наблюдать и то и другое Xarlamov В результате испытаний была получена дальность обнаружения самолетов РЛС самоходной огневой установки в автономном режиме работы от 65 до 77 км на высотах более 3000 м, ну да , люди , вещающие о том , что СОУ не способна работать на дальности 20 км , предполагают , что елда ФАР просто для красоты там. Советская ПВО была лучшей в мире , не надо ее принижать. Причем всегда имелись в виду цели не такого крупного размера , как сабж ветки. Алжирский MD-80 таки все . Еще 110 человек в минус. РБК 24.07.2014, Москва 15:08:38 Связь с экипажем самолета авиакомпании Air Algerie пропала сегодня утром, когда он пролетал над севером Мали, недалеко от границы с Алжиром, передает Radio Algerienne. кто у нас там на севере Мали сидит. Повстанцы-сепаратисты ? Буков у них вроде нет |