vitaliy
Все это моделируется рядом стандартных тестов
ой, а что это за примечание (по вашей ссылке)?или, в базе правовых актов тут:а в тексте:???

А вот как выглядит сертификат в реале для китайского изготовителя.
эту залипуху я вам сделаю за смешные деньги на любую дрянь (ибо делал неоднократно), строго по закону, от вас - только описание дряни ну и ТУ или СТО (но могу и сам написать за доплату). в сотку уложимся с банкетом и сауной с девочками.

Если товар не соответствует техническому регламенту ТС ввоз его для продажи запрещен
ага, пешите исчо, товарищ теоретик.
найдите в документах санкции и их исполнителя (при наличии сертификата, получаемого на основании правильных бумаг - ибо дурных уж почти всех побило).
90++% электротехнической продукции в Леруях, Ашанах, Касторамах и прочих строительно-бытовых гиперах являются скрытым орудием убийства, несмотря на сертификат.
в РФ не предусмотрено подтверждение испытанием.
я когда выводил на серьезный рынок фасадные панели без малейших сложностей получил за 50 тр сертификаты соответствия на все, и только когда замахнулись на общественные здания, больницы и детские сады - только тогда пришлось заказывать натурные испытания на огнестойкость. и только потому что мы были производителем в РФ. если бы тащили из Украины/Польши/Турции/Китая - тоже обошлись бы бумажками (при соблюдении Уголовного Кодекса, просто есть лазейки в законодательстве).
у нас НЕТ ни единой системы, которая бы в обязательном порядке исследовала бы ВСЕ модели бытовой продукции. и даже в этом случае (см. НАМИ - омлогация) никто не мешает испытать одно, а потом внести оговоренные инструкцией изменения.

markonx
ага, пешите исчо, товарищ теоретик.
Мою то аппаратуру при сертификации испытывают и на электро и на пожарную безопасность и на электромагнитную совместимость (это кстати самый большой геморрой, иногда до полной переделки конструкции доходит), а то что есть лазейки и коррупция..., так кто же спорит, только не то не другое не освобождает от ответственности за - "Предоставление услуг не отвечающим требованиям безопасности жизни и здоровья...".

Т.е. сертификат в первую очередь прикрывает задницу не производителя, а потребителя.

ой, а что это за примечание (по вашей ссылке)?
Речь шла о залитие водой, утопление в водке, протирку дихлорэтаном под напряжением в холодильнике, жевание проводов с капустой, замуровывание в штукатурку, запенивание, питание нерасчетным напряжением, то что стандарт не введен не означает отсутствие методик для моделирования всего этого и не означает, что эти методики не применяют при нормальной сертификации, и не применимы к светильникам, и те же ГОСТ 27483-87, ГОСТ 27484-87, ГОСТ 27924-88, ГОСТ IEC 60695-10-2-2013 и т.п. пока еще действуют.

Ну и применительно к Китаю напоминаю, что все эти стандарты основаны на стандартах МЭК (IEK) членом которого является в том числе и Китай.

Здравствуйте.

Скажите, а это нормальный приём и способ расчёта?

Комментарий от Шишков В.С. https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=70301 https://forum.dwg.ru/member.php?s=678c4d2c919a94cb9b…11e10&u=22356 от 14.07.2011, 09:46 "Да не было никаких расчетов. Я взял всю мощность по проектным данным, помножил на 0.5 (якобы коэффициент спроса) и получил рекомые мегаватты. Дальнейшая эксплуатация ТРЦ показала, что я почти не ошибся."

Изучим подробности.

https://www.currenttime.tv/a/zimnya-vishnya-detailed…eme/29147306.html

"Осенью 2017 года владельцы провели перепланировку кинотеатра и игровой зоны. Позже посетители развлекательного комплекса в социальных сетях жаловались на "уплотненность" аттракционов и узкие проходы."

То есть количество аттракционов добавили, а вводной кабель могли оставить тот же самый. А он мог и так быть рассчитан на половину нагрузки от номинальной (фактической).

Читаем также, что 17 ноября 2017 года – в ТРК "Зимняя вишня" полностью отключилось электроснабжение.

https://www.kem.kp.ru/online/news/2935179/

То есть проблемы в электроснабжении были. Тогда торговый центр восстановил работу на следующий день.

Вот. Смотрим, пожар был 25 марта 2018 года в 15.56 https://youtu.be/a4ndbqv0Q1w?t=101 Плюс время перегрузки серверной стойки из-за потери напряжение. Время сразу перескакивает на 16.00

Это воскресенье (выходной). Обычно это наибольший пик популярности торговых центров. Как раз много загружено аттракционов. Так же больше загружено других электрических приборов.

Непонятно, кабель что -ли по всей длине горит? Неправильно выбрана защита? От тока короткого замыкания загорелся весь кабель?

Исследовал этот вопрос, для написания ответа на комментарий к видео на Ютубе https://www.youtube.com/watch?v=KTm2-gwE4as&lc=U…2TZui-8sOyaWUfMAV

Исправлено: Other cat Galactic space, 13.03.2019 07:40

Other cat Galactic space
Исследовал этот вопрос, для написания ответа на комментарий к видео на Ютубе


Если вы уже всё написали, то зачем тогда у нас спрашиваете? Ради рекламы конспирологического ролика?

Other cat Galactic space
1) Непонятно, кабель что -ли по всей длине горит?
в теории да, если предельный ток на порядок (условно) выше максимального.
чаше горит начиная с "слабого места" - это или муфта, или изгиб кабеля, дефект проводника, наличие рядом другого сильноточного провода - причин много может быть. вплоть до солнцепека.

2) Неправильно выбрана защита?
возможно.

3) От тока короткого замыкания загорелся весь кабель?
от КЗ должна сработать защита, еще раньше - уставка автомата по предельному току.
но часто вместо автоматических выключателей (АВ) применяют выключатели нагрузки (ВН). в последних нет токоограничения. это просто выключатель с дугогасительной камерой.

Other cat Galactic space
Непонятно, кабель что -ли по всей длине горит?
Гореть он может по всей длине, вот только помимо защитного автомата, проложен он должен по негегорючим элементам конструкции и изоляция у него должна быть выполнена из не поддерживающих горение материалов.

vitaliy
и изоляция у него должна быть выполнена из не поддерживающих горение материалов.
это после 1996 (что ли) года. до того разрешалось и полиэтиленовая, и битумная

markonx
vitaliy

Вы думаете, товарищ пойдёт исправлять свой комментарий на ютубе?

Джамаль
это вряд ли....

markonx
это после 1996 (что ли)
Реконструкция велась с демонтажем перекрытий, открытие в 2013, вряд ли там остался кабель времен фабрики... хотя не удивлюсь.

Годовщина!
Сбежавший экс-совладелец "Зимней вишни" задержан в Польше
https://rg.ru/2019/03/25/reg-sibfo/sbezhavshij-eks-v…tm_medium=desktop
Думал, что в Польше как в Англии- не выдают нашим преступников

Началось!
Фигурантка дела о пожаре в «Зимней вишне» частично признала вину
Управляющая торгово-развлекательного комплекса «Зимняя вишня» Надежда Судденок в суде частично признала вину. Об этом сообщает РИА «Новости».
По данным агентства, Судденок признала, что не приняла все меры, которые могли бы предотвратить трагедию.
Как отмечается, она также заявила, что упустила контроль «посещения инструктажа персоналом».
Ранее сообщалось, что суд в Кемерово приступил к рассмотрению уголовного дела о пожаре в торговом центре «Зимняя вишня».
https://www.gazeta.ru/social/news/2019/05/16/n_12982393.shtml

Other cat Galactic space
Исследовал этот вопрос, для написания ответа на комментарий к видео на Ютубе
Да ну его в баню. Ну 700 - 800 градусов бытовой мусор, на изображении видео потеря устойчивости, а не плавление. Запросто сталь 3 или даже 40 потеряет устойчивость под многотонной нагрузкой. К кузнецу бы ему раздувать меха. Вот в зданиях Близнецов да проблема, но под тягой высоты 100 метров я так думаю до 1200 градусов можно для керосина, что маловато для душераздирающих снимков.

Кемерово, 24 июля - АиФ-Кузбасс.
На судебном заседании сотрудник охраны торгового центра «Зимняя Вишня» рассказал, что не знал, где находятся огнетушители.

Как сообщает ИА «ТАСС», охранник торгового центра Олег Колобовников рассказал, что четырехэтажное здание охраняли три человека. Официально они не были трудоустроены. Однако, в их обязанности входило пожаротушение до прибытия сотрудников МЧС. При этом Колобовников рассказал, что не знал точного количества огнетушителей и их местонахождения.

Пожар, произошедший в кемеровском торговом центре, стал одним из крупнейших в России за последние 100 лет. Трагедия унесла жизни 60 человек - 37 детей и 23 взрослых.

Суд вынес приговоры по делу о пожаре в «Зимней вишне» на сроки от пяти до 14 лет колонии
Суд вынес приговоры фигурантам дела о пожаре в торговом центре «Зимняя вишня» в Кемерово. Lenta.ru
Пожарный Сергей Генин приговорен к 5 годам колонии за халатность при тушении торгового центра. e1.ru
Пожар в ТЦ Зимняя вишня произошел 25 марта 2018 года. Znak.com
В результате ЧП погибли 60 человек, в том числе 37 детей RT на русском

................
Суд вынес приговоры фигурантам дела о пожаре в торговом центре «Зимняя вишня» в Кемерово. Они получили сроки от пяти до 14 лет колонии, передает ТАСС.
Так, бывший генеральный директор компании-собственника ТРЦ Юлия Богданова осуждена на 14 лет, гендиректор основного арендатора Надежда Судденок — на 13,5. Технический директор «Зимней вишни» Георгий Соболев приговорен к 11 годам колонии. Охранник торгового центра Сергей Антюшин получил восемь лет.
«Надо было погибать там»Пожарных признали виновными в гибели людей в «Зимней вишне». За что их хотят посадить?
Глава компании по обслуживанию противопожарной системы в «Зимней вишне» осужден на 6,5 года колонии. Инженер противопожарной системы в ТРЦ приговорен к 5,5 года. Руководитель тушения пожара Андрей Бурсин проведет в заключении шесть лет, пожарный Сергей Генин получил пять лет за халатность при тушении возгорания.
Ранее житель Кемерова Игорь Востриков, который потерял при пожаре в торговом центре семью — жену, троих детей и сестру, — прокомментировал решение суда, признавшего виновными в халатности двух пожарных, тушивших торговый центр, и заявил, что «настоящие убийцы» находятся на свободе.
Пожар в «Зимней вишне» произошел 25 марта 2018 года. Погибли 60 человек, из них 37 — дети. Еще 79 человек пострадали. Причиной возгорания стала протекающая крыша — вода залила светильник, из-за чего произошло замыкание. Было установлено, что в здании не работала противопожарная сигнализация и были закрыты эвакуационные
https://lenta.ru/news/2021/10/29/prigovor_vishnya/?u…tm_medium=desktop

а-р
генеральный директор компании-собственника ТРЦ

собственник компании на суде даже на фигурировал novayagazeta.ru/articles/2018/03/27/75963-kto-hozyain-i-kak-smogli-otkryt-zimnyuyu-vishnyu

чет я не понял а охранник то причем? за компанию?

AndrewStark
чет я не понял а охранник то причем? за компанию?
Это не тот, что детей в кинозале закрыл?

Так он же не занимался операционным управлением, с чего ему на суде фигурировать?

Favourite
Так он же не занимался операционным управлением, с чего ему на суде фигурировать?
Мало денег выделял на безопасность. Набивал карманы.

Исправлено: NavalOfficer, 30.10.2021 07:41

А че вы ждали, чтобы губер или мэр или еще кто из администрации присел?
Не, пока не отсвечивают как Фургал крайних в топку и дело в шляпе.

Да чего мелочиться- сразу Путина предлагайте в виновные назначить Или мировой сионизм ...
Если у вас толчок течь начинает, то это по вашему они виноваты.
Может сами что в сортире прикрутите?

а-р
Места массовых скоплений людей в том числе и кинотеатры, нужно располагать на первых этажах. А там сейчас банки и салоны по продаже ювелирных изделий. Это нужно принимать и контролировать на законодательном уровне. Перевернуто все с ног на голову. Совсем дико поднимать сотни людей и запирать их в темных залах на последних этажах. Если бы кинотеатр располагался внизу, как и раньше это было при СССР, то и жертв бы не было. А это должны контролировать государственные органы. И они должны принимать соответствующие законы.

Поддержу.

Уважаемый (без сарказма) вы на законы наши кривые косые посмотрите, они же все рамочные и написаны так с одной целью, чтобы ,,кому надо,, было можно а кому не надо было нельзя.
Отсюда и все беды.

Исправлено: NavalOfficer, 31.10.2021 07:49

Пожарного посадили за то что не послушал прохожего. 5 лет тюрьмы.
Ну да, подчиняться на пожаре теперь нужно не руководству, а тем кто громче крикнет и потом пожалуется в СК.

Ему довели инфо о ситуации. Он ее проигнорировал.
Кто кому подчинялся не важно. Он информацией не воспользовался, хотя мог. Это привело к последствиям.
За бездействие или не верные действия наказывают.

Vestlok
На тот момент инфо от не вызывающего доверия источника.
На пожарах часто бывают граждане, которые всё знают лучше пожарных.
Пожарный пошёл за охранником, то есть за достоверным источником инфо и лицом знающим планировку.
Кто кому подчинялся не важно.
Чушь! Действия пожарного расписаны в боевом уставе пожарной охраны.
Вы ещё скажите, что полицейский должен на задержании не командира слушать а зевак.
За бездействие или не верные действия наказывают.
Действия в соответствии с приказами и документами неверными быть не могут.
Могут только сажать без доказательств и вины. Он бы этих людей всё равно не спас бы. Тупо не было возможности.