sanmigel
Есть 2 такие буквы У и Д.
А там еще Э К С П Е Р Т И З А.
И что там написано, например "экспертным путем установлено, что на отсутствующих лоскутах палатки не обнаружены какие-либо разрезы и другие повреждения?"
Или это очередные фантазии Санмигеля который решил что они там вот прям отсутствуют 146% и готов отдать свой последний гнилой зуб?
Или у тебя талант находить несуществующие динамитные шашки и куски палатки? Или хрустальный шар / голоса в голове / картина на стене так говорит?

Я ж про это и говорю.
Ну тогда включи остатки мозгов и поясни откуда и зачем она (мифическая динамитная шашка) там взялась?
Нарисуй схему, как она (они? ) подрывались и расположи туристов в зоне поражения для получения подобных травм
Тогда может быть что-то и поймешь, хотя я на 146 процентов уверен, что очередной ответ будет очередной истерикой с перевернутыми фактами и цитатами

Crazy_WolfМда, почитать не, сложно?Crazy_Wolf
о, опять мне хрень всякую приписываешь. Ты ж не замечаешь, сам хрени наговоришь, потом на нее ссылаешься.Бедный столб. за что ты так его......
Crazy_Wolf ты ж не понимаешь разницы между "может случиться" и "было", между "могло быть" и "почему было именно так"...вот ни разу не понял, при чем тут схема. Понятно, это твоя идея фикс, но к реальности то она какое отношение имеет?

Crazy_Wolf
Лучше попробуй изобразить топтание в палатке на Дубининой

sanmigel
Мда, почитать не, сложно?
уваще ни вапрос ни разу
Читаем вместе (взял первую попавшуюся - отсюдаНайдете другую экспертизу?
А так, насколько позволяют судить мне мои навыки, полученные в отделе технических экспертиз МВД - бумага написан пральна ,да (Ц)

Владимир Щербак Просто допустите, что в отличие от других они не успели раздеться. Это сложно?
с таким подхом получается .. подтасовка
Ведь очень легко "допустите" удобное.

Добавление от 09.07.2024 11:32:

Crazy_Wolf взял первую попавшуюся - отсюда
интересноесть\были "свидетели" внезапности !?

т.е. уже начальные условия для экспертизы из сферы "Просто допустите, что"

Alex_RS
есть\были "свидетели" внезапности !?
Судя по нашей с вами предыдущей дискуссии, Вы плохо представляете как оно работает в реальной жизни. Еще раз хочу сказать, что там все далеко от кино и книжной фантазии
попробуем на пальцах. Сначала пишетсяв котором эксперту ставится вопросы на которые он должен ответить в ходе проведения оной или аргументированно объяснить почему он это не может сделать
в итоге имеем что обстоятельства дела эксперт (скорее всего) перепечатал из постановления
после описательной части пишется Как видите никаких свидетелей и никаких в акте экспертизы нет, а есть четкие ответы на поставленные эксперту вопросы.
А вотэти выводу сделал уже следователь, видя разорванную и разрезанную палатку и остальные следы на месте происшествия
* тексты постановления и экспертизы брал с первого попавшегося сайта

Crazy_Wolfво, то что надо
на фото 1 подписи почитайте.

sanmigel
на фото 1 подписи почитайте.
И? Что там есть такого что откроет судьбу отсутствующих фрагментов?
Что Вам говорят Ваши голоса?

Crazy_Wolf Группа внезапно покинула палатку. У следствия есть основания предполагать, что палатка была кем-то разрезана.
и вы в своём амплуа. Вам неизвестно значение слова "внезапно " ? А слово внесено в докУмент и ... пошла писать губерния.

а по поводу "реальной жизни" мы уже обсуждали под грифом "Пьяный мальчик" ... может не будем повторяться ?

Alex_RS
Вам неизвестно значение слова "внезапно " ? А слово внесено в докУмент и ... пошла писать губерния.
Тащем - та логично подумать, вряд ли группа аккуратно собралась (точнее не собралась ) и стройной шеренгой, осознано, ушла в лес убиваться.
Опять же описанная (хоть и 100500 раз перевернутая) картина бытия в палатке, наличие разрезов позволяют следователю предположить, что покидание палатки было произведено не после тягостных размышлений над чашкой чая а как раз второпях, синонимом чему может быть слово "внезапно".

"Пьяный мальчик"
У Вас фикс на этом пьяном мальчике?
Или вас менты так сильно обидели?

Crazy_Wolf наличие разрезов позволяют
синоним "допускает" ... в контексте Владимир Щербак
и пишет уже не губернгия, а весь СССР ... десятилетия

ну о Мальчике ... классика «И в капле воды отражается мир».

Crazy_Wolf
Вы зря спорите с Alex_RS .Он практически сразу заявил , что никакой версии у него нет, он так, мимо проходил, и решил поспорить о "пьяном мальчике" .

Crazy_Wolfповторяю в 100 раз, не надо мне приписывать всякую хрень.а при чем тут отсутствующие фрагменты?
речь же изначально была про "РАЗРЕЗЫ".

Добавление от 09.07.2024 13:28:

Crazy_Wolfа кто с какого бодуна и на основании чего придумал, что повреждение палатки и ее покидание туристами это одномоментные события???
Не надо мне задавать вопросов типа - "а что это тогда?".

sanmigel
речь же изначально была про "РАЗРЕЗЫ".
Ты уже забыл о чем речь была Кросаффчег! Ну как вспомнишь - приходи - продолжим

Crazy_Wolf
смени сразу что ли ник на "дебил", остальным проще будет....

Crazy_Wolf

Crazy_WolfС тобой , боюсь, быстро не получится. Такое если и лечится. то долго....

Добавление от 09.07.2024 13:44:

sanmigelХотя о чем я , он у тебя и так:
"е......я псина"

sanmigel
Когда отистеришь, примешь успокоительное и обретешь возможность здраво мыслить (хотя ап чем это я ) почитай экспертизу вдумчиво.
Не картинки смотри , а текст, ежели осилишь смысл написанного, конечно

Crazy_WolfЯсен фиг о чем
кто ж в здравом уме толканет такой перл:
Crazy_WolfЯ бы посмотрел. как там кто-то "бегает".


http://rasfokus.ru/images/photos/medium/c1e085c8bd07a566e168fad25e192946.jpg (1200x900, 522.8Kb)
Дятловская это 2 такие сшитые в длину с проставкой 30 см.

sanmigel
Я бы посмотрел. как там кто-то "бегает".
Ты сначала с простым разберись, с разрезами. Бег это пока для тебя сложно

чего с ними разбираться?
Crazy_Wolf я смотрю, ты уже начало дискуссии обнаружил таки. Сюрпрайз

Ни один из имеющихся разрезов покинуть палатку не позволяет.
А если на месте отсутствующих лоскутов были разрезы, то куда делись лоскуты?

Добавление от 09.07.2024 14:00:

Crazy_WolfКросаффчег, как научишься помнить о чем разговор подольше аквариумной рыбки, возвращайся.
Но, боюсь....
sanmigel

sanmigel
А если на месте отсутствующих лоскутов были разрезы, то куда делись лоскуты?
Бинго! Неужто дошло? Хотя надо сделать последнее усилие. Ты сможешь!

sanmigel
А так двуногий примат какой то притащил. Мог? Мог. Зачем?
Метеориты и кометы существуют? Да.
Могли прилететь? Да.
Следы их взрыва есть? Нет.
То же и с шашкой.
А там еще Э К С П Е Р Т И З А.
И где там сказано о взрыве чего бы то ни было?

что можно раздеться.

Не раздеться, а переодеться в сухое.

Приятель
Словесная перепалка/конфликт между Тибо и Александром с демонстрацией владения ножом в запале? Без боевого применения. Золотарёв мог хорошо владеть ножом. Потом что-то типа рукопашки, разрывы палатки во время борьбы.
Поножовщина в крайне ограниченном объеме, забитом людьми, и никто не порезан?

Владимир Щербак
Паника.
Она с ровного места не возникает, что-то должно было быть. Пласт снега сполз на палатку, самолет низко пролетел, неадекватная реакция на рассказанную страшилку... В общем, что-то такое, что не оставило следов.

sanmigel
Вот те большие дыры на палатке это НЕ РАЗРЕЗЫ
Попробуйте брезентину порвать - посмотрю на вас. Прорезали, остальное - порвали: нужно было быстро выскочить.

а травмы то откуда????
Я повторю: участниками событий в овраге были эти самые четверо туристов и снег. Больше просто некому и нечему.

То есть никаких возражений к тому, что это могла быть она нет.
Могла или не могла - это специалистов-взрывотехников надо привлекать. А вот на эти простые естественные вопросы придумавший версию ответить просто обязан.
Ну вот, скажем, кто принес. Понятно, что человек, не медведь, не волк, не лось.... А ведь вопрос-то не такой простой. Это батон хлеба можно купить в ларьке или в магазине свободно. А вот шашка динамитная, как и любая взрывчатка не так свободно доступна.
Так что ответы нужны развернутые...

Вот кто скажет, нахрена они вообще в этот поход поперлись?
Спортивные разряды им были нужны. Потому и собрали "группу" с бору по сосенке - даже какой-то левый мужик, к УПИ никакого отношения не имеющий, в группу попал. В требованиях на получение разряда и такой поход нужен: в безлюдной местности зимой надо пройти сколько-то километров...

Степа
Поножовщина в крайне ограниченном объеме, забитом людьми, и никто не порезан?
Дык я имел ввиду, что в этом может быть причина покидания палатки. Конфликт двоих, неожиданно и сильно вспыхнувший, вынудил ребят выйти. И поэтому они плохо одеты. Но поножовщины не было. Демонстрация владения ножом могла быть. Хотя экспертиза палатки на наличие следов крови, как я понял, не проводилась.

Приятель
в этом может быть причина покидания палатки
Это может быть причиной покидания квартиры, кафе. Но в плотно набитой палатке махание ножом не обойдется без порезов.
Это во-первых.
Во-вторых, если в группе есть такой неадекват, то он бы махал ножом и ранее. Тем более что ранее жилищные условия получше были, помахать было где. Ни в одном дневнике подобного вроде не было...

Хотя экспертиза палатки на наличие следов крови, как я понял, не проводилась.
Если ее не замывали /а ее не замывали - нечем/, то ее было бы видно.
Это во-первых.
Во-вторых, порезов на телах экспертиза не отметила.

Степа
Но в плотно набитой палатке махание ножом не обойдется без порезов.
Дык их двое было в палатке, остальные вышли. Вроде ясно написАл

Добавление от 09.07.2024 22:25:

Степа
Во-вторых, если в группе есть такой неадекват, то он бы махал ножом и ранее.

Вполне могло быть. Золотарёв воевал в разведке

Добавление от 09.07.2024 22:27:

Степа
Ни в одном дневнике подобного вроде не было...

Дык откуда оно могло быть? Александр/Семён случайно попал в группу. Его никто до этого не знал. Всё впервые. Ну, а потом был мороз и смерть, когда писАть...

Добавление от 09.07.2024 22:29:

Степа
Во-вторых, порезов на телах экспертиза не отметила.

Дык их и не было скорее всего. Только на палатке. Человек одумался. Нож отбросил. Ну, тумаков могли надавать друг другу наверное...