Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1237980818283848586878889166167168далее
Hexen: Гибель тургруппы Дятлова (1959, Северный Урал) (часть 7)
Опись документов первого тома УД
https://sites.google.com/site/hibinaud/

ХРОНИКА событий, связанных с трагедией на Северном Урале в 1959 году
https://drive.google.com/file/d/0B8uVjGoDRt4MMkJ4UGFYNGZlU3c/view

Материалы дела и профильные форумы:
https://pereval1959.kamrbb.ru
http://hibinafiles.mybb.ru
https://taina.li

Сайт про лосеферму: https://www.pechora-reserve.ru/loseferma
Отчёты лосефермы с 1940 года: https://www.pechora-reserve.ru/trudy
Книга по истории лосефермы https://docplayer.ru/33685984-Loseferma-na-pechore-i…-izdatelstvo.html

Биография Георгия Семёновича Ортюкова (начальник штаба поисков, преподаватель военной кафедры УПИ, полковник): http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=949

База данных по делу Дятлова
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT

100 вопросов Юдину
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=325#p12527

Все ссылки были любезно предоставлены форумчанином CAMOKAT

Большая и очень интересная работа Antaress:
https://vk.com/doc147274758_596094686?hash=mpqBiiBPN…RfSz6rh7kLBmTpsF0 прикрепить в заголовок?
Alex_RS
Member
648/12287 ответов, #63 в рейтинге
11 лет на iXBT, с июля 2013
Чаще пишет в "Политика" (54%)
Россия, MoscoW
Инфо Ответить
A
Alex_RS Member
8 месяцев назад / 14 июля 2024 15:32
Степа Никто ж не знал, что с группой.
выше же написано
"23 февраля[5], в ходе опроса охотников-манси, выяснилось, что есть свежие остатки стоянки какой-то туристской группы"
слепо никто И НЕ искал
Манси не заглянули в палатку ? ну даже .. это ... "недопустимо"
и следак недопустился, подумаешь .. палатка пустая .. а вокруг ... "лагеря, лагеря ... лагеря" (песня)
Crazy_Wolf
Оптимист - Пофигист
1281/11539 ответов, #35 в рейтинге
19 лет на iXBT, с апреля 2005
Чаще пишет в "Политика" (65%)
Россия, Стерлитамак
Инфо Ответить
C
Crazy_Wolf Оптимист - Пофигист
8 месяцев назад / 14 июля 2024 15:37
может, не стоит резать цитаты?
23 февраля[14], в ходе опроса охотников-манси, выяснилось, что есть «свежие» остатки стоянки какой-то туристской группы в долине реки Ауспии. В штабе поисков поняли, что это следы группы Дятлова (иной тургруппы в этих местах быть не могло) и двигалась она к Отортену не по долине Лозьвы (из чего исходили при начале поисков), а по долине Ауспии, правого притока Лозьвы
Степа
Member
Куратор темы
1816/5183 ответов, #41 в рейтинге
18 лет на iXBT, с сентября 2006
Чаще пишет в "Общий" (36%)
Инфо Ответить
С
Степа Member Куратор темы
8 месяцев назад / 14 июля 2024 19:19
Crazy_Wolf
И палатку уже к этому времени перевернули так, что следак мог только постараться понять кто на ком стоял.
Но трупы-то не пошинковали. И по ним криминала не было.

Добавление от 14.07.2024 19:19:

Alex_RS
23 февраля[5], в ходе опроса охотников-манси
Свежих стоянок в округе минимум три: последняя на Холатчахле, у его подножия /тот, где оставлена закладка, почему-то называемая "лабаз"/ и чуть южнее, где был "ветер самолетной силы".

а вокруг ... "лагеря, лагеря ... лагеря" (песня)
А зэка гуляют, где хотят, да? Как пионеры в пионерлагере - захотели и метнулись через забор купаться, грибы/ягоды собирать, рыбу ловить...
У меня в городе этих лагерей... Во времена СССР их было заметно больше. Мимо одного я достаточно регулярно на трамвайчике езжу. И что?
Crazy_Wolf
Оптимист - Пофигист
1282/11544 ответов, #35 в рейтинге
19 лет на iXBT, с апреля 2005
Чаще пишет в "Политика" (65%)
Россия, Стерлитамак
Инфо Ответить
C
Crazy_Wolf Оптимист - Пофигист
8 месяцев назад / 14 июля 2024 19:49
Степа
Но трупы-то не пошинковали. И по ним криминала не было.
100% Я тут больше к тому, что к следаку, после такого "бадабума" в палатке, нет никакого смысла придираться
Степа
Member
Куратор темы
1817/5184 ответов, #41 в рейтинге
18 лет на iXBT, с сентября 2006
Чаще пишет в "Общий" (36%)
Инфо Ответить
С
Степа Member Куратор темы
8 месяцев назад / 14 июля 2024 19:57
Crazy_Wolf
Я тут больше к тому что к следаку, после такого "бадабума" в палатке, нет никакого смысла придираться
Да к нему вообще нет смысла придираться: по обстановке получался обычный несчастный случай. Никто в таком случае высылать ЗнаТоКов из Москвы не будет - мол, местными силами обходитесь. Да и местные Анискины - у них тоже есть чем заняться. Потому и поехал тот, кого не жалко: самый молодой, самый слабый... В общем, самый ненужный, без кого можно обойтись. Потому вышло, что вышло.
Вот если бы что-то всплыло, то...
Alex_RS
Member
649/12293 ответов, #63 в рейтинге
11 лет на iXBT, с июля 2013
Чаще пишет в "Политика" (54%)
Россия, MoscoW
Инфо Ответить
A
Alex_RS Member
8 месяцев назад / 15 июля 2024 00:02
Степа В общем, самый ненужный, без кого можно обойтись.
вот и я о том же
отсюда и "ветра"
отсюда и ЗК примешивали
отсюда и УД с "неожиданно покинули палатку"
Маскот
Member
43/1247 ответов
4 года на iXBT, с сентября 2020
Чаще пишет в "Флуд" (60%)
Инфо Ответить
Маскот Member
8 месяцев назад / 15 июля 2024 09:57
Степа
летавшего на нарисованном вертолете
Прилетел вдруг волшебник в голубом вертолете? В одном ботинке и генеральском звании
Crazy_Wolf
Оптимист - Пофигист
1283/11547 ответов, #35 в рейтинге
19 лет на iXBT, с апреля 2005
Чаще пишет в "Политика" (65%)
Россия, Стерлитамак
Инфо Ответить
C
Crazy_Wolf Оптимист - Пофигист
8 месяцев назад / 15 июля 2024 10:15
Маскот
В одном ботинке и генеральском звании
На второй ноге обмотка жи!
Андрей Закревский
Member
683/3473 ответов, #91 в рейтинге
2 года на iXBT, с июня 2022
Чаще пишет в "Общий" (18%)
Web-страница
Инфо Ответить
А
Андрей Закревский Member
8 месяцев назад / 15 июля 2024 12:28
Степа
по обстановке получался обычный несчастный случай
Ага. Прям очевидный и не вызывающий никаких вопросов.


Вот если бы что-то всплыло, то...

Тоооо чтооо? Доведите мысль до конца.
sanmigel
Member
2696/3546 ответов, #152 в рейтинге
15 лет на iXBT, с марта 2010
Чаще пишет в "Общий" (75%)
Инфо Ответить
s
sanmigel Member
8 месяцев назад / 15 июля 2024 15:32
Crazy_Wolf
Легко находится, например, вот это
ШМ: может быть, мы по другому себя повели, но ситуация такая: ледоруб стоит у входа, а тут надо добраться до палатки и фирновый снег, ну конечно, мы схватили ледоруб и давай ее рубить. У нас не было топора и даже ножика. Потому что мы с собой ничего не несли, кроме сухого пайка.
КЮ: т.е. на той поверхности которая нарисована там в деле, часть дырочек ваших?
ШМ: да, конечно. Там есть две прорези наискосок и вниз- это конечно прорезь сделана ножом, а вот что на коньке палатки, на центре, к примеру, там еще одна большая дыра- это мы разрубили. Там вот есть еще какой то лоскут потерянный, вот это то, что мы нанесли...
Вообще, так - то надо тебе спасибо сказать. Чем больше я читаю какой пздц создали поисковики в палатке тем больше убеждаюсь, что половину показаний и описаний можно смело выкидывать на помойку
Crazy_Wolf

Ты считаешь, что источнику этой цитаты можно доверять больше чем УД? И все написанное там правда?
Ну что ж, поздравляю
Это книга Ракитина :gigi::gigi::gigi::gigi::gigi::gigi::gigi:
https://litlife.club/books/163307/read?page=22

Добавление от 15.07.2024 15:29:

Степа
Ответ может быть только один: снег. Вот тот самый белый пушистый и невесомый. Ну якобы. На самом деле свежевыпавший снег - от 300 килограмм кубометр. Над туристами в овраге было заметно больше трех метров снега... И не свежевыпавшего, а лежалого, в основном ветром сюда принесенного - т.е. куб снега заметно тяжелее.
ну отлично
так где, в какой момент и при каких условиях "снег" провзаимодействовал ну, пусть, с Дубининой?
Ткнули в стенку ножами, что-то прорезали, остальное вырвали. Возможно что-то и совсем оторвали. Это одно объяснение.
Второе: какие-то лохмотья ветер оторвал: палатка-то месяц стояла открытая всем ветрам.
Третье: кто-то из поисковиков случайно при сворачивании/транспортировке/разворачивании оторвал и решил, что этот кусок мануфактуры роли не играет... Ведь не оперативно-следственная группа занималась палаткой, студенты. Следак только записывал...
Ну так это и понятно: явного криминала нет, отрядили кого не жалко, ему ничего и никого не дали - квартирные кражи, грабежи, убийства в Ивделе никуда не делись, это точно преступления, их раскрывать надо. А тут с высоченной вероятностью несчастный случай.
Шикарное описание того, что повреждения палатки могут быть получены когда угодно и как угодно.
А вовсе не в "момент панического покидания палатки туристами".

Добавление от 15.07.2024 15:32:

Владимир Щербак
Осторожный намек на ракитинщину...
Crazy_Wolf на нее ПРЯМО ССЫЛАЕТСЯ
и ничего
Crazy_Wolf
Оптимист - Пофигист
1284/11550 ответов, #35 в рейтинге
19 лет на iXBT, с апреля 2005
Чаще пишет в "Политика" (65%)
Россия, Стерлитамак
Инфо Ответить
C
Crazy_Wolf Оптимист - Пофигист
8 месяцев назад / 15 июля 2024 15:53
sanmigel
Это книга Ракитина
Нет, это интервью с М.Шаравиным от 15 фев. 2007 г. для исследователей Кунцевича (от «Фонда памяти группы Дятлова ») и Ельдера (от «Центра гражданского расследования трагедии дятловцев»).
А то что это Ракитин у себя опубликовал - проблемы сугубо Ракитина , мне они, как и твои - малоинтересны
Так что поздравляю вас, снова господин соврамши
более полный кусок - под катом
Текст беседы представителя "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" Ельдер (обозначение в тексте КА) и представителя "Фонда Дятловцев" Ю.Кунцевича (КЮ) с поисковиком М.Шаравиным (ШМ) 15 фев. 2007 г.
sanmigel
Member
2697/3547 ответов, #152 в рейтинге
15 лет на iXBT, с марта 2010
Чаще пишет в "Общий" (75%)
Инфо Ответить
s
sanmigel Member
8 месяцев назад / 15 июля 2024 16:09
Crazy_Wolf
снова господин соврамши
Где???
Хочешь сказать этого нет в книге Ракитина???? У тебя ссылки на источник не было, а я пальцем показал.

Crazy_Wolf ну и да, мы конечно же безоговорочно верим "свидетельским показаниям" через 38 лет
Crazy_Wolf
Оптимист - Пофигист
1285/11551 ответов, #35 в рейтинге
19 лет на iXBT, с апреля 2005
Чаще пишет в "Политика" (65%)
Россия, Стерлитамак
Инфо Ответить
C
Crazy_Wolf Оптимист - Пофигист
8 месяцев назад / 15 июля 2024 16:16
sanmigel
Хочешь сказать этого нет в книге Ракитина
Понятия не имею, я привел копирайт этой беседы. Ракитина там нет.

мы конечно же безоговорочно верим "свидетельским показаниям" через 38 лет
шума там много, есть и противоречия, но они вызывают больше доверия чем истерика форумного анонима
Alex_RS
Member
650/12316 ответов, #63 в рейтинге
11 лет на iXBT, с июля 2013
Чаще пишет в "Политика" (54%)
Россия, MoscoW
Инфо Ответить
A
Alex_RS Member
8 месяцев назад / 15 июля 2024 17:26
sanmigel от 300 килограмм кубометр. Над туристами в овраге было заметно больше трех метров снега...
и при чем здесь палатка, если снег в овраге !?
... 13 марта Свердловский облисполком утвердил план поисковых работ в долине Лозьвы. Согласно этому документу основной состав поисковой группы (20 чел.) формировался из студентов УПИ. Им на усиление придавалась группа сапёров Уральского военного округа (10 чел.). Областной УВД также направлял на розыски группу из 10 чел. и принимал на себя обязанности по материальному снабжению участников поисковой операции. Транспортное обеспечение поручалось военным, для чего за поисковиками закреплялись 2 вертолёта Ми-4, базировавшиеся в Ивделе. Организация связи с поисковой группой на перевале была поручена Северной экспедиции Уральского геологического управления. ...
и у военных (и УВД) должны быть соответсвующие приказы от штаба Округа военного. Хотя бы список "сапёров" уж точно.
Naytaco
Member
19/466 ответов, #124 в рейтинге
1 год на iXBT, с мая 2023
Чаще пишет в "Цифр.звук" (38%)
Инфо Ответить
N
Naytaco Member
8 месяцев назад / 15 июля 2024 18:53
Йети.
Степа
Member
Куратор темы
1818/5185 ответов, #41 в рейтинге
18 лет на iXBT, с сентября 2006
Чаще пишет в "Общий" (36%)
Инфо Ответить
С
Степа Member Куратор темы
8 месяцев назад / 15 июля 2024 20:43
Андрей Закревский
Прям очевидный и не вызывающий никаких вопросов.
В общем и целом - вопросов нет.
Если рассматривать отдельные моменты изолированно - тогда да, простор для фантазии почти ничем не ограничен. А вот если все моменты пытаться складывать в единую картину - с фантазией становится ну очень сложно: ну не бывает так, что вот этих пытали диверсанты, тех двоих забил лось, тот утонул, а вот этих четверых зеки занасиловали...

Тоооо чтооо?
То приехали бы нормальные следователи с экспертами, оборудованием.

sanmigel
так где, в какой момент и при каких условиях "снег" провзаимодействовал ну, пусть, с Дубининой?
Там, в овраге. Или она провалилась или как-то на нее снег упал.

А вовсе не в "момент панического покидания палатки туристами".
Тут читаю, тут не читаю, да?
Ace-f-spades
Member
2092/4822 ответов, #80 в рейтинге
16 лет на iXBT, с ноября 2008
20 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Общий" (42%)
Инфо Ответить
A
Ace-f-spades Member
8 месяцев назад / 15 июля 2024 22:18
Степа
Но вот почему тогда с ними\остальными не было СЛЕДАКА уже другой вопрос.
Потому что задача поисковиков - найти тела, вещи, палатку, ничего не трогать и вызвать следака, прокурора и пр. уполномоченных следствием.
Вместо этого они перевернули палатку вверх дном (хотя им это было делать запрещено координатором Ортюковым), выпили спирт, съели оставшуюся еду и пр. Тел к тому моменту ещё не нашли.
А если, например, походники отравились испорченной едой, метиловым спиртом, да мало ли ещё чем?
То, что они сделали - это уничтожение вещдоков. Они не имели права вообще к ним прикасаться. Максимум - сфотографировать и ждать следственную группу.

Добавление от 15.07.2024 22:18:

Naytaco
Йети.
Точно! Там много-много реликтовых обезьян, сохранившихся с доледникового периода.
"Они как прыгнут!" (с)
Степа
Member
Куратор темы
1819/5186 ответов, #41 в рейтинге
18 лет на iXBT, с сентября 2006
Чаще пишет в "Общий" (36%)
Инфо Ответить
С
Степа Member Куратор темы
8 месяцев назад / 15 июля 2024 22:25
Ace-f-spades
А если, например, походники отравились испорченной едой, метиловым спиртом, да мало ли ещё чем?
Природный холодильник работал аккуратно...
Да и не берут в поход скоропорт. А если берут - съедают как можно быстрее.

То, что они сделали - это уничтожение вещдоков.
У нас в случае травм тоже не ждут фотографов, следователей - извлекают тело подручными средствами, как приезжает "Скорая" - отправляют в больницу /или в морг, если совсем все плохо/.
А детали потом восстанавливали опросом свидетелей. Сейчас - часто еще и видеонаблюдение трясут.
Ace-f-spades
Member
2093/4823 ответов, #80 в рейтинге
16 лет на iXBT, с ноября 2008
20 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Общий" (42%)
Инфо Ответить
A
Ace-f-spades Member
8 месяцев назад / 15 июля 2024 23:07
Степа
Да и не берут в поход скоропорт. А если берут - съедают как можно быстрее.
Ботулизм.
Это не скоропорт, запаха и вкуса нет никакого.
И сейчас травятся.
А кто знает, сколько таких вещей бывает. Ботулизм - это поскольку были массовые отравления.
А если не массовые?


У нас в случае травм тоже не ждут фотографов, следователей - извлекают тело подручными средствами, как приезжает "Скорая" - отправляют в больницу /или в морг, если совсем все плохо/.

Правильно, задача - спасти человека, если возможно. Остальное дело следствия. Пусть разбираются, как он пострадал, от чего и кто виноват.
Но разве обнаружившие пострадавшего его начинают ворочать, обыскивать?
Максимум могут оказать первую помощь, если он ещё жив. И если умеют.
Когда-то нас на НВП в школе учили оказывать первую помощь.
И это было правильно, хоть и военизировано. "Шагом марш", конечно, было никому не нужно, но способы спасти захлебнувшегося - очень даже.
Я правда не спас ни одного утопленника, но вот какого-то деда - спас, применив непрямой массаж сердца.
Что с ним стало потом, я не знаю, Скорая увезла. Сказали спасибо.
Дед был не пьяный, просто с сердцем плохо стало.
Степа
Member
Куратор темы
1820/5187 ответов, #41 в рейтинге
18 лет на iXBT, с сентября 2006
Чаще пишет в "Общий" (36%)
Инфо Ответить
С
Степа Member Куратор темы
8 месяцев назад / 16 июля 2024 04:09
Ace-f-spades
Это не скоропорт, запаха и вкуса нет никакого.
И банка форму заметно меняет...

Но разве обнаружившие пострадавшего его начинают ворочать, обыскивать?
Иногда даже окружающую обстановку начинают менять - вытащить, исключить развитие ситуации... Жизнь - сложная штука, всего не предусмотришь.
Владимир Щербак
Member
19875/62343 ответов, #13 в рейтинге
23 года на iXBT, с октября 2001
Чаще пишет в "Политика" (44%)
Россия, Новосибирск
Инфо Ответить
В
Владимир Щербак Member
8 месяцев назад / 16 июля 2024 05:21
Степа
И банка форму заметно меняет...

Не всегда. В последнем случае банок вообще не было...
Андрей Закревский
Member
685/3476 ответов, #91 в рейтинге
2 года на iXBT, с июня 2022
Чаще пишет в "Общий" (18%)
Web-страница
Инфо Ответить
А
Андрей Закревский Member
8 месяцев назад / 16 июля 2024 06:37
Степа
В общем и целом - вопросов нет.
Ну то есть у вас есть внятная версия. Где с ней можно ознакомиться?
Crazy_Wolf
Оптимист - Пофигист
1286/11553 ответов, #35 в рейтинге
19 лет на iXBT, с апреля 2005
Чаще пишет в "Политика" (65%)
Россия, Стерлитамак
Инфо Ответить
C
Crazy_Wolf Оптимист - Пофигист
8 месяцев назад / 16 июля 2024 07:49
Ace-f-spades
Точно! Там много-много реликтовых обезьян, сохранившихся с доледникового периода.
Ну, так-то что то подсказывает, что наличие на склоне реликтовой бибизьяны и реликтового придурка с киянкой / динамитной шашкой на кармане - в пределах статистической погрешности
Ace-f-spades
Member
2094/4824 ответов, #80 в рейтинге
16 лет на iXBT, с ноября 2008
20 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Общий" (42%)
Инфо Ответить
A
Ace-f-spades Member
8 месяцев назад / 16 июля 2024 10:08
Степа
И банка форму заметно меняет...
Как выясняется, не всегда.
Жизнь - сложная штука, всего не предусмотришь.
С этим не поспоришь, но если есть возможность спасти человека и знаешь, как это делать - почему бы и не помочь?
А дальше пусть другие разбираются, как он попал в такую ситуацию.

Добавление от 16.07.2024 10:08:

Alex_RS
Хотя бы список "сапёров" уж точно.
Никаких сапёров там не было, а были обычные ВВшники. Ну получите Вы полный их список, а дальше что?
Alex_RS
Member
651/12336 ответов, #63 в рейтинге
11 лет на iXBT, с июля 2013
Чаще пишет в "Политика" (54%)
Россия, MoscoW
Инфо Ответить
A
Alex_RS Member
8 месяцев назад / 16 июля 2024 11:36
Ace-f-spades Ну получите Вы полный их список, а дальше что?
уже говорил не раз: эта та ниточка, с которой и начинается клубок.

А вот разночтения "сапёры-ВВешники" как раз и показывает, что нужны документы оригинальные, а не пересказы. А документы в ... Штабах\архивах.
Да это еще и свидетели ...
Ace-f-spades
Member
2095/4826 ответов, #80 в рейтинге
16 лет на iXBT, с ноября 2008
20 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Общий" (42%)
Инфо Ответить
A
Ace-f-spades Member
8 месяцев назад / 16 июля 2024 11:44
Alex_RS
уже говорил не раз: эта та ниточка, с которой и начинается клубок.
Всё есть в деле, включая и список студентов УПИ. Зачем оно Вам? Хотите знать их всех поимённо? Сколько они тушёнки съели, сколько ГСМ потратили на вертолёты?
Что Вам это даст?
Пересказами как раз конспиролухи и занимаются, а в деле сухие факты.
И в ВВ никаких сапёров никогда не было, они там не нужны.
Alex_RS
Member
652/12339 ответов, #63 в рейтинге
11 лет на iXBT, с июля 2013
Чаще пишет в "Политика" (54%)
Россия, MoscoW
Инфо Ответить
A
Alex_RS Member
8 месяцев назад / 16 июля 2024 11:53
Ace-f-spades и занимаются, а в деле сухие факты.
фЭнтази о "необыконовенной силе порыве ветра" .
ВВешники тоже свидетели.
Сапёры лучше .. копают.
Ваш ответ:

Нет значка Нет значка Вот тут! Лампочка Восклицание Вопрос Класс! Улыбка Злость Огорчение Поговорим? Краснею Подмигивание Ругаю ОдобряюBIUdelSxsupxsuboffsp spoilerqurlimgvideo• list1. list1 codeprecenter-hr-rusQWE→ЙЦУ
файлыочистить
Ваше имя: Авторизуйтесь Предпросмотр В полную форму
вставить выделенную цитату в окно ответа
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад1237980818283848586878889166167168далее