Хороший анонс к статье.

15.4"(!) матрица c разрешением 1920x1200 даёт много гемора при работе с ним.

DVD не намного лучше смотреть в 1920x1200, нежели в 1280x800.

Тем, кто собирается профессионально заниматься не экранной, а полиграфической графикой именно на ноутбучном мониторе, привет.

В остальном только траблы.

По умолчанию, это разрешение слишком мелкое. Даже 1280x800 на матрице такого размера хорошо тольтко для тех у кого 100% или около того зрение.

Можно выставить меньшее разрешение, но тогда придётся любоваться "волосатой" картинкой.

Иначе, паримся в каждом случае отдельно: для виндовского окружения выставляем больший размер шрифтов, значков и пр. Теперь всё читабельно, но выглядит хуже.

Для интернет в Опере выставляем масштаб больше 100%. Читабельно, но выглядит хуже. В IE смотрим страницы с лупой.

Те, кто занимаются экранной графикой, просто плачут.

К чести этого ноута, есть конфигурации и с другим разрешением матрицы. А конкретно эта — чисто маркетинговый трюк, имхо. Типа, наши поезда самые...

404
Вы не работали на такой матрице в CAD - сказка просто, никаких зубчиков и лесенок - все красиво, почти как на ЭЛТ.
А для маркетинговых ходов обычно выпускают единичные модели. Здесь же мы имеем несколько линеек ноутов с таким разрешением. А еще есть Sony с таким разрешением. И продаются они очень хорошо не из-за маркетинга, а из-за того, что людям нужно такое разрешение. Мне, например, 1400х1050 на 15'' уже мало - хочу хотя бы 1600х1200 (люблю я 4х3), а то и больше - вот у нека было 2048х1536 - жаль, сняли с производства, хотя, наверное, это было бы действительно очень мелко. На зрение, признаюсь, не жалуюсь.
А зерно 1280x800 сопоставимо с зерном обычного XGA, за которым люди со не100% зрением комфортно себя чувствуют.

да ну, я бы вот сказал что качество изображения значительно выше при большем разрешении, и мне нравиться что у моего D800 WUXGA матрица, к тому же что такое "экранная графика" ????
насчёт того что выглядит всё хуже? вы смотрели? я бы сказал всё выглядит значительно лучше - чётче и даже просто великолепно. разрешение матрицы примерно 150-160dpi, к сожалению мне удалось корректно выставить пока что 150% (это 14x dpi), виндовс начинает делать гиганским курсор при большом dpi почему-то, попробую повторить операцию после установки SP2. Но и на 150% всё выглядит замечательно.

Единственный минус -- встречаются программы написаные непонятно для кого, которые не учитывают установленные DPI или учитывают не корректно. Но это не минус монитора -- скорее минус тех горе-разработчиков ПО.

теперь по обзору:
"Цветопередача достаточно хорошая, сильного смещения «в синеву», отмеченного в обзоре Dell Inspiron 8600c не заметно, зато заметен загиб на гамма-кривых в «светах», то есть «пересвет». Это приводит к тому, что детали в «светах» плохо различаются."
действительно так, но решаемо настройками дисплея, почему производитель не предоставляет такие настройки по умолчанию не знаю

ИМХО - классная матрица, мне очень понравилась. все четко, контрастно, плавные линии на экране ...
да, мелковато для МС Офиса, но так и машинка эта совсем для другого... АвтоКадошники оценят...

Тогда мой привет как раз вам Хотя, как мне представляется, для вас едва ли не более важен размер матрицы. Сложную конструкцию, пусть без зубчиков, но на маленькой матрице, трудно оценивать как целое. Решение — внешний монитор с большой диагональю. Работать с CAD на 15.4" матрице — это такой промежуточный вариант

А вот экранную графику готовить на такой матрице нереально. Именно потому, что "никаких зубчиков". Т. е. качество растеризации линий и границ оценить невозможно без лупы, опять таки.

Работать с прочими приложениями также неудобно.

В те же игры с GeForce FX 5200Go в разрешении 1920x1200 ни во что не поиграешь, а при снижении разрешения получишь дополнительное ухудшение картинки.

Короче, разрешение 1920x1200 у 15.4" матрицы, равно как 1400x1050 у 15", не скажу, из уважения к разным мнениям, что просто неудачный, но очень нишевой вариант.Да ладно. Ноутбуки с матрицами c пропорциями 4x3 и разрешением 1280x1024 (5x4!) хорошо продаются не из-за того, что люди любят "сплюснутые пикселы". И системные блоки в корпусах типа "жирный мега-тауэр" хорошо продаются не из страсти пользователей к "гробам с музыкой". Про телефоны с "полифоническими мелодиями звонка" и bluetuth я вообще молчу...

Имхо, их осмысленно покупают те, кто хочет работать с неэкранной графикой без внешнего большого монитора, а остальные покупают потому, что они продаются.Согласен в принципе. Но, к сожалению, для многих людей с "немножко плохим" зрением 1280x1024 на 17" LCD-мониторе уже сложно.

Добавление от 16.03.2005 17:55:

Графика, которая будет жить у пользователей на экранах. Web, интерфейс к программам и пр. Беда в том, что у большинства пользователей разрешение не фонтан. На это приходится рассчитывать, и расчитывают создатели интерфейса к программам, web-сайтов и др. Если бы у всех было разрешение 1920x1200 на 15.4" матрицах, не было бы вопроса, и было бы всем счастье, не считая стоимости таких матриц, соответствующих видеокарт, чтобы в таком разрешении комфортно играть и пр.Ещё раз привет клубу любителей работать в CAD на 15" матрицах. Ноут для вас

Исправлено: 404, 16.03.2005 17:56

404
Работать с CAD на 15.4" матрице — это такой промежуточный вариант
Я бы назвал это отличным походным вариантом, а для работы можно и внешний ЭЛТ дюйма на 22 подсоединить.
1400x1050 у 15", не скажу, из уважения к разным мнениям, что просто неудачный, но очень нишевой вариант.
Нишевым вариантом принято называть отдельные редкие варианты для небольшого числа пользователей. Да, WUXGA - нишевый вариант (не зря Dell предлагает альтернативы), но SXGA+ я бы таким не назвал - посмотрите статистику моделей 15'' 4х3 разных производителей и увидете, что на небюджетные модели все чаще ставится именно такая матрица - разве можно это назвать нишевым вариантом?
Если Вам конкретно не нравится SXGA+ или какое-нибудь другое высокое разрешение, почему Вы называете его нишевым?
Сколько людей - столько мнений.

приведенная внизу статьи цена повергла в шок. Это насколько надо не понимать, что такое d800! Это же киллер рынка по цене. Да тяжелый, да плохой пластик, да убивающийся тачпад, да гроб. Но _дешевый_. + мелкие бонусы в виде двух устройств позиционирования курсора, да большой матрицы теперь.

Большое разрешение матрицы- это безусловно хорошо. за 1400 максимум.

Пользователей, которые активно работают с CAD, уже достаточно немного на общём фоне. Тех из них, кто работает в основном только с CAD, притом активно работают с CAD "в походе", а не просто носят ноут показать результат заказчику, ещё меньше. Ровно это я и имел в виду. Понятие "нишевой" не несёт отрицательного смысла.Статистика продаж ни о чём не говорит. Пользователи в массе покупают то, что производится и продаётся, не отдавая себе большого отчёта в том, что они хотят. У производителей — свои мотивы.

404
В те же игры с GeForce FX 5200Go в разрешении 1920x1200 ни во что не поиграешь
В не слишком новые и навороченные по графике - вполне. NFS: Porsche Unleashed идет замечательно. 1600x1200 в Q3 - тоже.

разрешение 1920x1200 у 15.4" матрицы, равно как 1400x1050 у 15", не скажу, из уважения к разным мнениям, что просто неудачный, но очень нишевой вариант
Может быть, но для меня 1280x1024 на 17" выглядит попросту жутко: не зерно, а булыжники какие-то.

Даже 1280x800 на матрице такого размера хорошо тольтко для тех у кого 100% или около того зрение
У меня -10D. При 1920x1200 на матрице такого размера полет нормальный.

bukas
да, мелковато для МС Офиса, но так и машинка эта совсем для другого
Не знаю, как в МС, в ОпенОфисе все нормально, более гладкие шрифты только повышают комфортность.

404
Что-то мало людей я видел, которые купили ноут с матрицей большого разрешения и теперь жалуются, что все так мелко - впарили в магазине .
Хочешь что-то - смотри, выбирай.
Зачем продавать то, что никому не нужно в таких количествах?
"Обманутый" пользователь может в следующий раз не посмотреть в сторону этого производителя или продавца.
Главный принцип врача - "Не навреди".
Этот принцип распространяется и на производителей ноутов тоже.

$1827? Что-то я сомневаюсь. Передо мной вот в данный момент BLISS 5020 с P4 3000 HT и той же GeForce FX 5200, т. е. с не меньшей производительностью. Не тонкий, но и не "гроб". То, что он "не Centrino", компенсируется весьма ёмким аккумулятором. Стоит он не выше 1300$. Но шумит сильно, с#%^

Добавление от 16.03.2005 18:54:

Слушайте, я хочу на вашу планету, чесна! У нас, к сожалению, принято продавать то, что, по каким-то причинам, выгодно производить, а покупателей убеждать в том, что им это нужно

Добавление от 16.03.2005 18:59:

Шрифты повышают. А "cнайперские" менюшки и кнопочки понижают.

Исправлено: 404, 16.03.2005 19:17

nixite
Единственный минус -- встречаются программы написаные непонятно для кого, которые не учитывают установленные DPI или учитывают не корректно. Но это не минус монитора -- скорее минус тех горе-разработчиков ПО.
Здесь вы не правы, потому что написать программу, которая имеет интерфейс, корректирующийся под любой DPI - невозможно. Есть множество прикладных программ, где проектирование GUI идет попиксельно и изменение стандартного DPI просто гробит всю идею.

К тому же, зачем вообще прилагать усилия ради горстки извращенцев? Их число даже меньше 1 процента, соответственно, ни на продажи оборудования, ни на продажи софта они, в общем-то, не влияют. Им можно посоветовать умнее подходить к выбору разрешения своего монитора или купить очки.

Сейчас, видимо, матрица-мечта, это 17" - 1920x1200. Обязательно возьму такую.

404 экранная графика не учитывающая величину пикселя и количество пискеселей на дюйм, заранне выверенная под 96, а того хужи и под 72dpi -- это реальное убожество и бить тех программистов что думают что у всех пользователей монитор как у них... Вы вероятно не знаете чем програмное обеспечение (или програмная система) отличаются от просто программы -- именно тем что программа работает там где её создавали и ещё где-то а ПО работает у всех и корректно (в ограничениях заданных спецификацией конечно).
Так что не умение настроить или писать программы не является проблемой монитора -- если у меня будет матрица с разрешение 3000x2000 (примерно) на 21" тоже мелко выйдет... не так ли...
так что снайперские менющки -- это либо ваши руки либо руки програмистов создававших эти меню немного не туда делают.

ничуть не желею о приобретении Dell D800, а товарищь dmt2u либо от зависти бесится либо не работал с этим D800 никогда.

Добавление от 16.03.2005 19:39:

Quelqu'un то вы говорите не возможно, то идею коробит, мы же делаем такое ПО, которое работает и на 150dpi и на 72, корректно масштабируясь. Может вы не пробовали. никаких _особых_ проблем с корректным масштабированием шрифтов/окон/изображений не возникает, по крайней мере в создании winxp-приложений.

А прилагать стоит, этих извращенцев больше -- ибо не только на ноубуках бывает мелко, но и на ЭЛТ-мониторах и на LCD-матрицах, люди подправляют dpi, получают что винодовс работает так как они хотят, а увы ваши программы по прежнему выглядят для них не очень то...

Quelqu'un
К тому же, зачем вообще прилагать усилия ради горстки извращенцев?
Извращенцы - те, кто работает там, "где проектирование GUI идет попиксельно". Точно так же, как те, кто, в свое время, привязывался к конкретному быстродействию процов.
Размеры нормальные люди измеряют в миллиметрах (пунктах), время - в секундах, а не в пикселях или тактах процессора.

Вы сильно неправы. Сейчас де-факто проектирование интерфейса пиксельное. В таких условиях сделать "адаптируемый" интерфейс — сверхзадача.

Попробуёте хотя бы сайт написать, который масштабировался бы под разрешение. Писать всё на VML? Причём, держа в голове, что при автоматическом(!) масштабировании картинки до произвольных маленьких размеров (все элемнты интерфейса), качество потенциально будет плохим.

Делать несколько комплектов всей графики и вариантов разметки для разных разрешений?

Короче, может и надо бить программистов, но проектирование масштабируемого интерфейса весьма непросто, и поэтому не распространено. К тому же, на данный момент, объективно мало востребовано.

TchAndr, nixite

Список программ и сайтов с векторным интерфейсом в студию, пожалуйста. От той же Microsoft, не помешает примерчик, которая должна бы их "с лёгкостью писать под XP".

Исправлено: 404, 16.03.2005 20:01

404
Не Вэбом единым... - разговор шел о приложениях
А для Веба есть Опера, например

404 во первых для масштабирования не обязательно векторно, во вторых я с вебом не работаю, но думаю что люди умеют ибо у меня в firefox'e часть сайтов смотриться согласно настройкам дисплея -- 140dpi, а часть извините не для нас извращенцев... вот например microsoft.com почему то без проблем и даже yandex.ru так чта...

PowerPC
Опера есть. Только пользуется ей меньшинство, раз, к тому ж кнопочки, баннеры и пр., будучи увеличенными на 20% скажем, приобретают нездоровую пушистость

404 P.S. "не востребовано" -- это с вас не требуют, или вы каждого пользователя спросили не хотел бы он чтобы интерфейс у него мог быть ему удобным... на что он отвечал что вы, далайте как знаете... я уж как-нибудь...

nixite
На Яndex всего лишь колонки растягиваются. Ни шрифты, ни логотип не растягиваются. Притом у Яndex простая структура. Попробуйте iXBT.com масштабируемый заделать.

Под "невостребованно" я имел в виду вот что: cпроси пользователя: "Хочешь ли ты, чтобы интерфейс был масштабируемым, компьютер супернадёжным и работал на водородном двигателе?" — он ответит: "хочу, а чего бы не хотеть". Но только объём усилий и времени, требуемый для проектирование "масштабируемого" интерфейса, стоимость "супернадёжного" компа и проблемы с выпуском водородных двигателей намного перевесят счастье и нужность оных.

Исправлено: 404, 16.03.2005 21:04

404 я вижу вы веб-дизайнер -- не морочте себе голову, вам такой монитор не нужен, но знайте, кроме веб-дизайна есть ещё и иные аспекты применения компьютерной техники.

404
Делать несколько комплектов всей графики и вариантов разметки для разных разрешений?
Всего-навсего - мыслить в реальных единицах, а не попугаях. Тогда и ляпов на порядки меньше будет. А то выросло уже целое поколение дизайнеров/верстальщиков, уверенных, что пункт - альтернативное название пикселя.

проектирование масштабируемого интерфейса весьма непросто
Написание хорошего софта - вообще непростое занятие.

Список программ и сайтов с векторным интерфейсом в студию, пожалуйста. От той же Microsoft, не помешает примерчик
Плевать я хотел на MS: сижу, в основном под KDE и особых проблем с масштабируемостью не испытываю. Наверное, как-то неправильно под нее все разрабатывают...

TchAndrИ что, под KDE растягиваемые векторные иконки? И насколько хорошо они выглядят? Или там несколько комплектов иконок? В программах под KDE масштабируемые диалоговые окна? Да ладно...

Что до проектирования... Надо имхо соизмерять сложность задачи с её актуальностью. Можно пытаться делать самолёты, способные выходить на околоземную орбиту, на угле, но лучше однако с прямоточными реактивными двигателями, и окружать аппарат слоем плазмы.

Так же и с интерфейсом: ну можно делать его растягивающимся. А зачем стараться? У большинства пользователей 75-100 dpi. Разьве вот производители, те самые, которые придумали, что "для 15" ЭЛТ-монитора рекомендуется максимум 1024x768 а оптимально 800x600", вдруг отчудили и выпускают матрицы для ноутов с немерянным разрешением, вносят диссонанс.

Имхо, когда средства вывода шагнут качественно, и вывод будет принципиально векторным, это будет актуальным.

Это о том, что программисты должны или не должны. Пользователь же вынужден работать с теми программами, которые есть. И они — с не масштабируемым интерфейсом. Пересаживаться пользователям на Uniх, даже если пофантазировать, что там такое всё растягивающееся, думаю, вы рекоммендовать не возьмётесь

404 вы мне напоминаете человека который на форуме RSDN недавно пытался убедить людей в необходимости написания HTML-инсталятора, только так как он программировать не умеет, надо чтобы кто-то сделал за него

А по сути: почему же вы дизайнеры до сих пор расчитываете на тех извращенцев что с 800x600 экраном создавая убогие fixed-size страницы, которые на 1280x1024 у меня на десктопе (про бук я вообще молчу) смотряться как рулон туалетной бумаги и при этом извращенцев с большими мониторами чем у вас так не жалуете?

А примеров масса -- вот например дисплей 19" -- у нас стоит 120dpi -- человеку комфортно так работать, а вот некоторые сайты и программы увы и ах не слушают что попросил пользователь и выводят ему с его точки зрения ""cнайперские" менюшки"
Другой пример 17" и 96dpi -- то что как правило расчитали на 72dpi смотрится всё равно не так как хотелось бы! хотя ещё жить можно -- но ведь не комфортно... и понимаете это LDC мониторы и менять разрешение там ох как плохо...

а так как вы рассуждаете про самолёты, то в самолёты надо табуретки поставить нехрен расслабляться в полёте.

nixite
Та неее... ) у знакомого d800 полтора года, тачпад убит, клава жива, но... ) в целом впечатление оставляет хорошее, мужская такая вещь. Пользователь тоже доволен. Только брал он его в штатах за чуть больше 1100 юсд. Завидовать fx5200 и wide матрице с 3.2 кило не буду. Разве что если вы его купили за $800, как тут проскакивало в паре топиков.

404
Ну не нравится- не покупайте. Есть же nx7010.
Про высокое разрешение- любой пользователь скажет- лучше. В XP настраивается все. Снайперство не требуется. В офисе, если не знали, есть double size icons опция. Опера масштабирует превосходно. В линуксе, наоброт, радуюся, как много влезает. Игры... А в играх эффект масштабрования не так выражен. Сам сначала играл в nfsu2 в 1400, потом перешел на 1024- замыливание не заметно и AA можно включить.

Исправлено: dmt4u, 17.03.2005 00:46