Вношу предложение, в этой теме, постить про отстойные модели ноутбуков, с обоснованием почему вы это решили.

Думаю многим эта тема очень поможет в своем выборе.

Хорошо бы еще экспертов здесь назначить, которые имееют дело со множеством моделей ноутов и могли бы также дать свой паралельный коментарий по отстойной модели.

Ну если тема пойдет, то можно открыть и другую тему Доска почета моделей ноутбуков.

Добавление от 12.06.2006 16:41:

Да желательно оценивать по показателям цена-качество.
То есть стоит ли качество этой модели тех денег которые за нее просят.
========================================================================================
[red]Итак, первый кандидат на отстойность.[/red]

1. Asus A3500L
2. ASUS A2500L
3. Samsung X10
4. Samsung Х05
5. Rover EG2L
6. RoverBook Voyager E510L
7. IBM Rxxe серии --- ???
8. Acer Aspire 9504WSMi - ПРАВДА о Acer Aspire 9504WSMi - ХЛАМ!
9/


Вот Шурик Сетевой сделал такое предложение, давайте их тоже обсудим.

Исправлено: Al3003, 19.06.2006 14:10

Asus A3500L - углы обзора не более 10 градусов, весь скрипит. жуткая машинка.

byff

Спасибо за инфу. Кто нибудь опровергнет, по обвинению?

Дополнительно отличное качество окраски корпуса и сгорающие южные мосты, утягивающие на тот свет ещё полноута.

LapTopMan

Красивые фото. Итак по поводу Asus A3500L есть веские доказательства отстойности.
Нет у кого нибудь желания, все таки хоть как то оправдать эту модель?

Добавление от 12.06.2006 19:13:

Стоит то все таки около 22 тыс. руб. За что то все таки берут деньги?
Неужели за проблемы для пользователя?

LapTopMan
А первая фотка - не результат сгорания мамы (вторая)? У нас в конторе полно таких машинок на разъездах - никаких проблем с покраской не видел, тем более такими пятнами.

SilentMan
Нет. Первая фотка это стёртая краска от кисти руки.

Если у вас полно таких моделей, то что скажите по другим пунктам обвинения?

Второй претендент
MaxSelect Mission X710S
В отстой за:
1. ..отвратительную поддержку данной модели производителем (как впрочем и всех других от MaxSelect, подтверждение можно лицезреть на сайте maxselect.ru - драйвера не обновляются, новые биосы не появляются, пользователь фактически предоставлен самому себе).
2. ..глючные USB порты на X710S, а именно: неполноценная поддержка некоторых USB устройств (проблемма явно на аппаратном уровне, по идее должна решаться обновдённым BIOS'ом, но его всё нет и нет).
3. Лично у моего X710S дважды отваливался радиатор охлаждения видеокарты.
4. Худенькая инструкция по эксплуатации. Нет описания "горячих" клавиш. Некто на форуме не мог врубиться как с клавиатуры включается\отключается WiFi карта. В итоге проблема была решена..

Единственный плюс за оперативную работу ремонтников в сервисном центре и гибкий подход к клиенту.

Специально для MaxSelect поясню. Все описанные глюки проявляются в Win XP, не в Linux'e!

Al3003 - IMHO данная тема для конфы Компьютерный рынок ... Это там "Черные /Белые списки" и т.п. К сожалению, данная конфа превратилась в рекламно-консультационный ....... и технические вопросы "тонут" среди "что купить"...

LapTopMan
сгорающие южные мосты, - южные мосты горят только на этих моделях?.. Типа "спецпо[д]ставка Intel"...

Абстрактно тема неплохая, но на практике огромное количество проблем.
а) мерять ли эргономику?
Ведь если мерять, то понятно, что ноуты "до 1500" будут проигрывать, а это плохо, т.к. не учитывается цена
б) как набрать статистику? один отзыв - не показатель. учитывать ли хорошие отзывы? в т.ч. в других ветках
в) ну и т.д. (еще подумаю завтра на работе ).

Сгорают везде. Но обычно нигде вместе с ним не сгорает ещё что нибудь, так как защита в цепях предусмотрена. Обычно просто меняешь мост и всё работает дальше.

Слабые аргументы.
Дайте еще подождем, кто что скажет по этой модели.Так я писал выше, давайте учитывать показатель цена качество.
Я понимаю, типа монитор более худшего качества. Но вот если он, явно с браком, то другое дело, тем более если по всей партии модели проходит.

Даже не знаю чем можно измерить явный, заложенный в конструкцию брак, который проходит по всей линейки какой то модели. Конечно не 100% показатель, но все же показатель какой то доли процента.
Хорошие отзывы тоже учитывать, думаю каждый сам для себя все же сможет оценить баланс, в комплексе отрицательных и положительных качеств.

думаю и продавцам ноутов. эта тема будет интересна, дабы не брать для реализации отстойные модели.

Или тогда выделить эти отстойные модели в отдельный ряд и сделать на них отстойные цены. Типа, кто сколько за нее даст...

Al3003
ASUS A2500 - убиваются батареи, USB порты, скрипы, люфты, краска.
Самсунг X10 - краска, люфты, вылеты винтов (самсунговских), неработающие динамики (хрип), скрипы корпуса, всего 2 USB,
ну еще видимо творчество компании ACER.

Al3003
можно измерить явный, заложенный в конструкцию брак, который проходит по всей линейки какой то модели - ну вот первое, что приходит в голову - Rover EG2L (для продажи он какой-то Navigator, можно уточнить при желании). Через год после начала продаж 40 (! ) процентов от количества проданных прошли через головной сервис-центр... Смысл дефекта - плохо пропаянный северный мост (от ATi). Этот дефект в итоге диагностировали с закрытыми глазами - приподнимали клаву и сверху на этот чип давили ручкой отвертки. Давишь - стартует, отпускаешь - не стартует... Сначала пытались из пропаивать, на какое-то время помогает... Потом стали тупо менять матери - так решили владельцы бренда. Одно время эту модель даже хотели отозвать... Само собой именно на эту модель была дана гарантия 3 года , что вообще-то для Ровера нехарактерно...
Вообще говоря, тема довольно любопытная, но любой инсайдер скажет слабые места практически на любой модели. Правда, не сразу, а через год-полтора после начала продаж

Если тема найдёт развитие, предлагаю не включать в "рейтинг" первые 3-4 по цене модели в линейке вендора. По понятным причинам - бюжет у всех бюджет.

grannie
А почему? Ноут может быть дешёвым, но разваливаться не должен.

Stas Shestakov
вылеты винтов (самсунговских),
С этого места по-подробнее плз... Плохие все винты во всех линейках Самсунга?...
всего 2 USB IMHO, лучше 2 порта доступных без шнурков - чем 4, плотно "упакованных"...

LapTopMan
Еще раз вернемся к ЮМ... У Asus-а уникальная платформа разработанная специально под A3500L? или на этой платформе собирают ноуты несколько производителей, но именно Asus вносит "паталогические изменения" в свои платформы?...

LapTopMan
А почему?

Глупо в куче навоза отделять менее навозные от более

Выше на фотке номер 2 чётко написано ASUS и A3N Main Board. Больше такие шасси нигде не встречаются.

Маэстро
Все винты всех самсунгов я не знаю, да и желания знать не наблюдается.
Вот те, что в контору куплены (X10) каждый с косяком. Косяки разные, но некоторые повторяются - винты, CD-DVD - не все читают, плохо пишут.
От закупки творчества этого бренда отказались.
По поводу USB - 2 разъема - однозначно мало. в одном мышь, в другом часто флешка, а еще есть USB-ключи и много другой полезной переферии. А подключить-то некуда. Опапьньки. Вот я себе заказал НР 8220. Сижу и радуюсь. На нем 3 USB-порта, тоже не много, но не скучковано.

LapTopMan
Понял, спасибо.

Stas Shestakov
много другой полезной переферии
Но, ведь не на коленке, а на столе... А, если "переферии" много - так и хаб поставить можно... а 2 или 3 - разницы никакой (IMHO)...
Косяки разные, но некоторые повторяются - винты, CD-DVD - не все читают, плохо пишут.
На всех ноутах и винты и сд - самсунговские?..

В общем поднял отстой в первый пост.

Пока никто по этим моделям опровержение не написал.

Насчет программного и поддержки не знаю, это уже не модель вроде, а фирма.

Insider
Тема однозначно неплохая, лишь бы не было "сравнений" и священных войн на этой почве, а содержала бы технические комментарии, желательно обоснованные и без ответных намеков на чьи-то "кривые руки" - чаще всего это можно и так понять Кроме того, не думаю, что речь должна идти о степени "бюджетности" вообще - сообщения о неудачной эргономике - хоть и субъективные - есть полезно, но понятие "бюджетный", проще говоря, недорогой аппарат - все же понимают, или должны понимать, что это есть аппарат упрощенный, не содержащий специфичных или дорогих компонентов типа Bluetooth и/или матриц дорогих классов, но вовсе не обязанный иметь "врожденные" дефекты и коллекцию глюков и проблем. Тема вполне техническая, и вполне имеет право на жизнь именно здесь. Все сказанное - IMHO.

Добавление от 13.06.2006 22:10:

Да, к тому же совсем необязательно это должно выливаться именно в "черный список", комментарии о хронических, повторяющихся дефектах определенной модели будут очень полезны людям... Может, идеализирую, но если это будет выполняться - то ветка сможет играть роль не blacklist`a, а неплохого "справочника"... Разумно дополнять посты и "методами лечения", если имели место быть, даже если это всего лишь тривиальное обновление BIOS. Проблема с нежеланием заряжать батарею после полной разрядки в некоторых экземплярах Compaq nx7000 решалась именно так...

Исправлено: Eugene_acx, 13.06.2006 22:48

Вся беда в том, что просчёты и недостатки в конструкции/комплектации и т.д. выявляются не сразу, а через год-другой после начала её продаж и активного использования. Только поздно это, люди уже купили....Что толку сейчас говорить, что Toshiba 51xx полный отстой по части охлаждения видеокарты ? Посему практического значения тема явно не имеет (ИМХО разумеется).

All
Есть предложение придерживаться рамок темы. Явный отстой - это отстой независимо от цены. Эту статистику собрать можно.

А рейтинг, да с учетом цены, да по критерию стоимость-качество... Это на порядки сложнее, не получится с разгону. После успешного выполнения первой - можно заняться и второй.

Al3003
Asus A3500L
2. ASUS A2500
byff
Asus A3500L - углы обзора не более 10 градусов
да и A2500 такой же.
по горизонтали наверное, все же от 30. По вертикали - вниз очень мало, 5-15, вверх - все же побольше. Ближе к 30.

Справедливости ради - похожие матрицы у очень многих ноутов. Типичный 4-й класс. Дешевый Samsung, ACER если и отличаются, то не сильно.


grannie
предлагаю не включать в "рейтинг" первые 3-4 по цене модели в линейке вендора. По понятным причинам - бюжет у всех бюджет
Именно в них больше всего проблем. Именно на них нередко долго собирают последние деньги. И именно по ним скрывать информацию?
Хорошо ответил LapTopMan!

Глупо в куче навоза отделять менее навозные от более
предлагаешь все бюджетные сразу записать в отстой. Никакой надежды не оставишь?

Insider
мерять ли эргономику?
если отстой - то и мерять не надо, само вылезет.

один отзыв - не показатель. учитывать ли хорошие отзывы
имело бы смысл проверять коллективно достоверность отзывов. Чтобы не было ошибочной критики случайно или намеренно.

LapTopMan
Ноут может быть дешёвым, но разваливаться не должен
Именно так!

LapTopMan
Первая фотка это стёртая краска от кисти руки.
как ни странно, не слышал жалоб на плохую краску у ASUS. Это случай или статистика?

Stas Shestakov
всего 2 USB,
это особенность, но не брак. Полно ноутов (напр, маленьких) с 2 USB.

Eugene_acx
спасибо, грамотно расписал!

И действительно, хорошая идея - если проблема легко лечится - упомянуть (ссылкой в соотв. пост, чтобы здесь не раздувать).

Маэстро
В том-то и дело, что часто как раз на "коленке".
Пример
Человек в дороге. У него 2 USB. В одном мышь, во втором часто, но не всегда, флеш, есть еще USB ключи (без них софт не работает). Хаб? Это конечно здорово, но они с внешним питанием. И где его искать, это внешнее питание на борту самолета, в машине, в аэропорту (в Домодедово розетки есть, но мало, в Пулково еще меньше, про провинцию молчу.....)
В кафе тоже не в каждом дадут розетку, да и не до каждой дотянешься. Носить удлиннитеть с тройником?

quoted
предлагаешь все бюджетные сразу записать в отстой. Никакой надежды не оставишь?

"бюджет" - это по определению неустойчивое балансирование между минимально возможной ценой и минимально возможным качеством. Т.е., в чём-то качество будет обязательно ущемлённым. Т.е. при сравнении "бюджета" придётся анализировать недостатки на предмет "серьёзные - несущественные". А это - субъективизм. Кому-то слезающая краска (кстати, вот тоже на A2500 никогда такого безобразия не наблюдал, не иначе руки у клиента кислотные ) - вопиющее безобразие, а кто-то и внимания особого не обратит, чай не музейный экспонат, а инструмент. Для "небюджета" слезающая краска - уже нонсенс, и такой бук однозначно уже и объективно - отстой.

Вот такое вот ИМХО.