а сейчас уже не модно в "детальных" обзорах писать табличку с тех. данными?

StopWork
Cкоро нормальные матрицы в обычных появятся, дело времени. Производители тянут мудянку сознательно, т.к. тогда им не распродать то уг, которого они наклепали на 3 года вперед.
Скоро - это год-полтора. Дело не в том, что производители не хотят. Они не могут.

ipad с ретиной вышел уже почти год назад. Первые модели с аналогичным дисплеем только сейчас появляются. Для массового производства еще полгода как минимум потребуется.

Также и с ноутбуками.
Сверхчеткие IPS дисплеи пока еще очень дорогие и делаются в ограниченных количествах. Все производство работает на Эпл. Чтобы конкурировать по цене на матрицы, нужны объемы. Объем может сделать сейчас теоретически только Самсунг, выпустив какую-нибудь популярную линейку.

Еще одна проблема, которой связали себя практически все производители - очень большой ассортимент. Посчитайте количество линеек и моделей у Леновы, Самсунга и прочих, и сравните с тремя линейками Эпла (фактически уже двумя) по 2 модели в каждой. Чем больше номенклатура - тем затратнее производство и обслуживание. Поэтому и экономит Леново в премиальном Карбоне на матрицах и блоках питания. Если не будет экономить, то будет работать себе в убыток, т.к. не сможет сделать достаточного объема. Замкнутый круг.

Сюда добавляются отсутствие какой-то внятной стратегии и инноваций. Хотя, стратегия есть - бери больше, кидай дальше. Наплодить как можно больше интересных штучек, может что-то и "выстрелит". Типично Самсунго-азиатский подход.

FlamingWind
- Acer TravelMate 8481. Достойная и недорогая модель.
Слово "достойная" прошу вычеркнуть. Личный опыт эксплуатации.

Плюс "устаревшая" модель и не без недостатков (нет USB 3.0).
Тут не правы, у меня младшая модель с шареной графикой - USB 3.0 есть - контроллер Renesas Electronics

Реальность такова, что очень часто приходится работать со старым ПО, которое просто не может корректно масштабироваться под высокие разрешения и никто его не будет "допиливать" под это ближайшие лет "цать".
У меня старого ПО по факту нет, но ведь и DOSbox нормально не попользуешь

Generator
Объем может сделать сейчас теоретически только Самсунг, выпустив какую-нибудь популярную линейку.
Это из-за наличия собственного производства матриц?
По объемам то выпуска сейчас Лкново и ХаПэ спорят....

Сюда добавляются отсутствие какой-то внятной стратегии и инноваций. Хотя, стратегия есть - бери больше, кидай дальше. Наплодить как можно больше интересных штучек, может что-то и "выстрелит".
УгУ... где то так.

Предлагаю во второй части статьи вернутся к экрану и сравнить ваш образец Lenovo X1 Carbon (с матрицей LG LP140WD2-TLE2 и разрешением 1600x900) с новыми дешевыми моделями Lenovo X1 Carbon (с матрицей B140XTN02.5 и разрешением 1366x768). Предположительно матрица B140XTN02.5 лишена эффекта screen door и будет даже предпочтительней для бизнес-пользователей.

Ну так поведайте нам свою версию этого анекдота...

" Детальный обзор профессионального ноутбука Lenovo Thinkpad X1 Carbon... " Как ноут с диагональю 14 дюймов подойдет профессионалу. С такого только в вконтактик ходить

J@m
С такого только в вконтактик ходить
А что нужно по Вашему профи??

FlamingWind
Remote Desktop просто не откроется на полный экран
Что ему не даст?

Очень интересное обсуждение получилоь, мне понравилось!

Главный эпикфейл леново, финкпад и ноутбуко вообще - что их сравнивают с ноутами эппл и они еще ухитряются проиграть, причем проиграть по делу. Вот это конечно - полный...

vpro и виртуализация - вещи довольно перпендикулярные

ElyaS
Пересекаются же в части Vt-d, так что смысл все равно ясен... ))))

"Так что единственный вариант — это док-станция с интерфейсом USB. Сейчас даже в ассортименте Lenovo есть несколько подходящих моделей, в т. ч. с возможностью вывода сигнала на внешний монитор (для этого используется технология Displaylink, работающая со сжатым сигналом). На англоязычных форумах вроде бы встречаются претензии к работе этих док-станций, связанные с выводом видео."
Не хочу показаться занудой - но так встречаются или нет? Это же не субъективный фактор. Обоснованность претензий - другой момент, тогда и фразу надо построить по-другому, но если претензии есть, не надо писать "вроде бы".

просто от леново ждали блестящего по параметрам ноута, а вышло не очень. Ну есть карбоновый корпус, и... всё?

По экрану он проигрывает, например ASUS ZENBOOK UX32VD, тому что с IPS.

ElyaS
vpro и виртуализация - вещи довольно перпендикулярные
И для чего нужен вПро?


Ш.
Не хочу показаться занудой - но так встречаются или нет? Это же не субъективный фактор. Обоснованность претензий - другой момент, тогда и фразу надо построить по-другому, но если претензии есть, не надо писать "вроде бы".
как раз субъективный - где-то заработало, где-то нет, где-то заработало, но с глюками... плюс, мы же все знаем, как на форумах все идет...


lga2012
просто от леново ждали блестящего по параметрам ноута, а вышло не очень. Ну есть карбоновый корпус, и... всё?
Просто все заржались. Несколько лет назад ноут с подобными параметрами выпусти - и дамы будут падать в обморок, а джентльмены восторженно бросать цилиндры в воздух.
А щас - ах, матрица не ипс, ах не ретина... да блин, 14 дюймов при 1,3 кг веса - это уже достижение! . А мы обнаглели и хотим больше.


Алексей-495
По экрану он проигрывает, например ASUS ZENBOOK UX32VD, тому что с IPS.
В программах Ворд, эксель и аутлук, в которых проходит 100% рабочего времени у большинства менеджеров, этот проигрыш несомненно будет очень заметен.

Сергей Корогород, ну извините, но откуда вы взяли этот бред в выводах по производительности и автономии во второй части ??
"Если подвести итог по производительности, то Core i7-3667U выступил очень и очень неплохо. Практически во всех тестах и группах он немного быстрее, чем мобильный Core i5-3210M, но при этом имеет вдвое более низкое энергопотребление и тепловыделение. "

Ну КАК ? Ведь у вас же там есть цифры автономии, они ХУЖЕ, причем серьезно, чем у Х230 на Core i5-3210M с батареей той же емкости. Как у вас получается вдвое низкое энергопотребление у Core i7-3667U ??? Кто там, джин, Пушкин или НЛО у вас высасывает энергию из бедной батареи ))) ? Ну очевидно же, что паспортное потребление ультрамобильной платформы к реальности отношение не имеет. Это уже с 2009 года очевидно, когда она впервые появилась. Как можно продолжать на это вестись, даже уже все замерив и лично увидев ))).

Добавление от 06.02.2013 20:59:

Да, реально очень заметен.
Ну как не заметить, что при любом отклонении взгляда у вас экран частично темнеет ??

RulerM
Ведь у вас же там есть цифры автономии, они ХУЖЕ, причем серьезно, чем у Х230 на Core i5-3210M с батареей той же емкости.

Емкость батареи X230 была на треть больше.
Про вдвое более низкое энергопотребление действительно непонятно.

Ну в реальности у Х230 есть и 4С батарея в вариантах комплектации, хотя согласен, именно ixbt тестировало получается Х230 и Х1 с разными батареями, но это не меняет сути вопроса к автору ).

lga2012
просто от леново ждали блестящего по параметрам ноута, а вышло не очень. Ну есть карбоновый корпус, и... всё?

Алексей-495
тому что с IPS

Insider
Просто все заржались

ЗАЖРАЛИСЬ +1

А мы обнаглели и хотим больше.
АгА! Почему то все решили что вот прям для них испекут идеальный ноутбук.

RulerM
Ну как не заметить, что при любом отклонении взгляда у вас экран частично темнеет ??
Покивал, помотал головой и так и сяк. Ничего не темнеет. Для TN угол более чем хорош.

Второй блин, в отличии от первого x1 (не карбона) не получился комом.
Был владельцем первого варианта - вот там - да, "эпик фейл" был очевиден.

-/-

АгА! Почему то все решили
что вот прям для них
испекут идеальный ноутбук.

***

почему нет? За любые деньги нету хорошего ноута даже близко.

Интересно, если ноуты Эппла так хороши, отчего их продажи падают?

RulerM
Сергей Корогород, ну извините, но откуда вы взяли этот бред в выводах по производительности и автономии во второй части ??"Если подвести итог по производительности, то Core i7-3667U выступил очень и очень неплохо. Практически во всех тестах и группах он немного быстрее, чем мобильный Core i5-3210M, но при этом имеет вдвое более низкое энергопотребление и тепловыделение. "
я какбэ советую поосторожнее с употреблением слова "бред". Ну и какбэ фамилию правильно писать бы... Это реально выведет уровень спора на новые высоты.

Что же касается этой фразы, то там пропущено слово "заявленные", что действительно некоторыми читающими статью вкривь и вкось может быть воспринято неадекватно. Однако выше указано заявленно тепловыделение 17 Вт. У 3210М оно 35 Вт. Задание: вычислить разницу.

Ну КАК ? Ведь у вас же там есть цифры автономии, они ХУЖЕ, причем серьезно, чем у Х230 на Core i5-3210M с батареей той же емкости. Как у вас получается вдвое низкое энергопотребление у Core i7-3667U ??? Кто там, джин, Пушкин или НЛО у вас высасывает энергию из бедной батареи ))) ? Ну очевидно же, что паспортное потребление ультрамобильной платформы к реальности отношение не имеет. Это уже с 2009 года очевидно, когда она впервые появилась. Как можно продолжать на это вестись, даже уже все замерив и лично увидев ))).
Опять же, рекомендую читать внимательно статью, в частности, указанные емкости батарей. От себя добавлю: нихерасе одинаковые!!!

паспортное потребление процессора к общему потреблению действительно имеет слабое отношение, но имеет.
Потребление платформы УЛВ по общему правилу ниже, чем просто мобильной. Зачастую - существенно ниже. По крайней мере, в режимах частичной нагрузки.


Да, реально очень заметен.Ну как не заметить, что при любом отклонении взгляда у вас экран частично темнеет ??
Ээ... У меня глаза не на стебельках, поэтому у меня отклонения были незаметны.
А что там может потемнеть, интересно? белый фон, черные буквы.

Ну в реальности у Х230 есть и 4С батарея в вариантах комплектации, хотя согласен, именно ixbt тестировало получается Х230 и Х1 с разными батареями, но это не меняет сути вопроса к автору ).
и что, что там похожие (а не одинаковые) батареи заявлены?
Как может не менять сути вопроса разница в батареях на треть?

gNTB
АгА! Почему то все решили что вот прям для них испекут идеальный ноутбук.
Ну, ваще можно было напрячься. Я лично считаю, что при конструировании карбона враги удачно провели пару диверсий.

ЗЫ. Йога 13 как-то грустно...

Добавление от 07.02.2013 02:31:

ElyaS
И для чего нужен вПро?http://www.ixbt.com/cm/intel-vpro-apr07.shtml
Да, действительно:

Ключевыми технологиями платформы являются технология удаленного мониторинга (Intel Active Management Technology, AMT) и технология виртуализации (Intel Virtualization Technology, VT).

Когда же производители поймут что в ноутбуках должны быть хорошие дисплеи с IPS или PLS матрицами. Потребители сравнивают экраны планшетов, в которых от 300$ ставят такие матрицы и ноутбуки за 1000$ и больше, в которых стоит TN и не понимают в чём подвох. Разница в качестве очень заметна. Лично я, когда покупал для своего ребёнка ноутбук даже не рассматривал модели с TN матрицей. Вы же сами в большинстве обзоров ноутбуков пишите, что стоит "посредственная матрица" и утешаетесь что в большинстве современных ноутбуков не лучше. К счастью, сейчас есть выбор ноутбуков с хорошими экранами стоимостью от 40 т.руб.

Регулярно читаю обзоры новинок - присматриваю достойную замену своему T61. Соотношение цена/качество того, что предлагается, ну никак не устраивает. Из всего прочитанного сделал для себя один вывод - придется ждать дальше, может кто из производителей и "выстрелит" удачной моделью...

Insider
Ну, ваще можно было напрячься. Я лично считаю, что при конструировании карбона враги удачно провели пару диверсий.
Насчет пары диверсий совершенно согласен:
- смена типа раз'ема питания
- огромадный БП на 90W
Такое ощущение , что ведал этим человек далекий от техники и в последний момент с'экономили....
Был жеж в семплах нормальный и компактный 65W (((

Туда же - к жабности отнесем и то, что в комплект не кладут копеешный USB LAN - дисти их привезли отдельно и требуют 17 USD.
Это при цене самого аппарата в 1,5-2KUSD....

ЗЫ. Йога 13 как-то грустно...
АгА, консьюм в полный рост.

gNTB
Был жеж в семплах нормальный и компактный 65W (((
я как раз думаю ,что на 65ватт нельзя было реализовать рапидчардж, поэтому его и...
У йога 13 как раз маленький тонкий БП. И поскольку сэмпл - маленький тонкий шнур питания, по весу гораздо прикольнее, чем европейский, которым убить можно. Кстати ,Подходят любые от нашей бытовой техники (без заземления).


Туда же - к жабности отнесем и то, что в комплект не кладут копеешный USB LAN - дисти их привезли отдельно и требуют 17 USD.Это при цене самого аппарата в 1,5-2KUSD....
Да. это эпикфейл, причем не потому, что платить отдельно, А потому, что купил, приехал на работу, открыл, собрался подключить к сети лан и ох...ел .

У меня хит-парад фейлов возглавляют матрица и тачпад. Это то, изза чего мне им пользоваться неудобно.

АгА, консьюм в полный рост.
Ну это да. но вообще забавная игрушка. Там проблема в странной чувствительности тачпада и тачскрина. и клавиатура какая-то странная, опять нахимичили.

gNTB
Т серия во премена IBM была от 2,5K USD
T40 или T41, уже не помню, брал еще IBM за 1.2 или типа того. Новую с белой гарантией, естественно. Ну да, привод в ней был CD-RW, ну и что.
Очень удобно было брать тогда, когда распродавали очередную "старую" линейку (где нету УСБ3.0, к примеру).
А от 2.5 стоили Pro-версии с буковкой "p" на конце, которые были с IPS матрицами 1400*1050, сертифицированными под open gl версиями видеокарт и прочим фаршем

Добавление от 07.02.2013 15:34:

gNTB
А что нужно по Вашему профи??

12-13" в дороге, внешний 24" на h-IPS стационарно

Добавление от 07.02.2013 15:50:

StopWork
И ноут за такие бабки без IPS в 2013 для постоянной работы?

Позволю себе скромно заметить, что
1) отличный реально восьмибитный H-IPS, и все остальное - S-IPS, P-IPS, A-TW-IPS, AH-IPS, e-IPS - вещи очень разные
2) достойный SPVA от Самсунга забивает китайские новоделы на тему лейбла IPS, ставшего модным после выхода iPad.
Народ требовал IPS, не вникая в детали - народ получает нечто с лейблом IPS, но не качественное изображения
3) на плохом "IPS-новоделе" работать с текстом довольно утомительно
4) Ретина в iPad3 это не IPS