OLEGA2007
А как вам вот ? Цена вкусная, но уже имею отрицательный опыт покупки там.

sergsm
имею отрицательный опыт покупки там.
ТАМ - это где ? Продавец зарубежный, озон только доставщик.

slon
Продавец зарубежный, озон только доставщик.
"Там", это ссылка. Всё было очень просто, китаец прислал брак, я открыл спор, долго переписывались (опыт споров на Али есть) ни к чему не пришли, я обратился к администрации Озон, тот от решения вопроса устранился, а продавец перестал отвечать, на этом всё и кончилось. Да, каждый шаг был обставлен роботами, что бы сквозь них пробиться, потратил уйму времени. Покупка была копеечная, так что я на неё забил, а вот больше подобных проблем себе наживать не собираюсь. При всём при этом, если покупаешь то, что есть на складе Озон или по крайней мере, в России, проблемы решаются молниеносно и без всяких заморочек, опять же, есть опыт.

sergsm
Озон, тот от решения вопроса устранилс
Законодательный пробел, или грубое нарушение законов. Если озон принимает деньги от покупателя и выдает товар - значит он продавец и должен отвечать согласно ЗоЗПП. А они уходят от ответственности, вешая лапшу на уши, что они не при делах, а продавец - тот китаец. Китаец на самом деле поставщик озона и покупателя разборки озона с поставщиком вообще не должны касаться.
Но так хитрожопит не только озон, но и яндекс , и сбер. А самая поганая площадка - вайлдберрис.

slon
Мне всё это известно, поэтому сегодня закажу GTR6 в Китае, хоть и здорово дороже, но там у меня проблем ещё не было.

sergsm
закажу GTR6 в Китае, хоть и здорово дороже, но там у меня проблем ещё не было.
Я при покупках на али выбираю не где дешевле, а ищу официала с репутацией.
Еще надо внимательно читать описания, например, при продаже видеокарт, если в названии нет слова НОВАЯ, то почти всегда потом где то в сторонке обнаруживается, что продается used. Озон об этом может замалчивать.

slon
Я при покупках на али выбираю не где дешевле, а ищу официала с репутацией.
Спасибо, мне до бриллиантового уровня осталось чуть больше 6 тыр, китайские заморочки мне известны.

sergsm
Не нравится чисто по дизайну.
На Али кстати он стоит те же 57к за 32GB версию.

OLEGA2007
Сегодня, продаван от Beelink написал, что через 10 дней GTR6 будет продаваться с доставкой из России.

Любителям fanless на заметку

Недорогой Mini-PC на платформе Intel NUC 11th Generation Core i7-1165G7 (Core i5-1135G7) с пассивным охлаждением

Здравствуйте.

Подыскиваю замену 17-дюймовому Asus N751JK. Всё устраивает, но перестало хватать производительности i5 4200h. Перейти на новый ноутбук проблематично. Мне необходимы отсеки 2,5 дюйма, а с ними в новинках туго. Так же нравится некая монументальность старой "семнашки" и её металлический корпус.

Имел дело с Honor Magic Book Pro 16 на R5 4600h. Не смог привыкнуть - экран кажется маленьким, даже, скорее, низким. С ним удобнее на диване лежать, а не за столом работать. Вторым минусом для меня стало отсутствие возможности расширения памяти и наличие всего одного накопителя (в старой "семнашке", к примеру, есть места для установки 4-х накопителей). Третьим - отсутствие RJ-45.
Из плюсов: достаточная производительность cpu, встроенная графика лучше, чем асусовская nvidia gtx 850m, камера спрятанная в клавиатуре, хороший экран.

Рассматриваю вариант с неттопом, т.к. 99% времени ноутбук стоит на столе, да и монитор хотелось бы большей диагонали.
Сценарий использования:
- сёрфинг до сотни вкладок браузера, просмотр youtube FHD/4k (часто);
- просмотр фильмов FHD/4k (часто);
- торрент клиент от 200 раздач с периодической возможностью оставлять включённым на несколько суток (часто/постоянно);
- запуск новых игр на минимальных настройках (редко). Возможности Vega 6 в Хоноре вполне удовлетворяют;
- энкод и ремукс видео (редко).

Приглянулся неттоп от MSI за 52 000р.Добавлю, что по накопителям заявлена поддержка
2x M.2 SSD (NVMe PCIe Gen3x4)
2x 2.5” HDD/SSD.

Прошу поругать/похвалить/указать на подводные камни (ранее с неттопами не сталкивался)/предложить рассмотреть альтернативы.

Исправлено: note_book_only, 07.03.2023 23:47

note_book_only

Прошу поругать/похвалить/указать на подводные камни (ранее с неттопами не сталкивался)/предложить рассмотреть альтернативы.

Это зачётный по конструкции неттоп на стандартных компонентах, не ноутбучного типа, я бы взял.

petr0v
Это зачётный по конструкции неттоп на стандартных компонентах, не ноутбучного типа,
Это SO-DIMM и 2,5" не ноутбучного типа?

ИМХО "странная конструкция" - половинку от SFF попытались отпилить.
Но получилось криво. СО какое то бестолковое, термопрокладки на VRM ...etc.

Неттоп точно не получился...

«Родила царица в ночь
Не то сына, не то дочь;
Не мышонка, не лягушку,
А неведому зверюшку». ©

gNTB

Неттоп точно не получился...

Ошибаетесь, сути не видите, это стандартный Mini-STX, стандартный кулер, можно поменять на какую-нибудь малошумную ноктуу, десктопный процессор не запаянный, термопрокладки для охлаждения VRM как раз плюс, что продумали, это редкий пример хорошего мелкого неттопа на стандартных комплектующих, а не недоноутбучная проприетарщина на радиальных вентиляторах - рак ушей.

Немного о своём отношении к возможности замены комплектующих. Люблю раз в год залезть "под капот" для профилактики и по необходимости расширенного "ноутбучного" апгрейда компонентов, однако не хочу связываться с полным конструктором, следствием которого станут малоприятные походы на Авито в попытках продать ненужное.

gNTBДиски 2,5 как раз подходят - они тихие, лёгкие и уже имеются в старом ноутбуке Есть идея разобрать внешний диск 2,5 дюйма на 5tb, и вставить его в корзину этого неттопа. Но по видео непонятно, влезет ли туда диск толщиной 15мм впаре со вторым на 9,5мм. А 2 стандартных по 9,5мм - уже как-то попечальнее ...

С памятью, конечно, вопрос. Планирую через год-другой переходить на ddr4 2x16gb максимальной частоты. Для данной мат. платы, кстати, она 3200?
Так же имею отрицательный опыт по покупке sodimm "АМД Радеон" 2x8gb 1600. Это не парные модули и покупались отдельно. В результате через полгода перестали работать вместе, тех.поддержка сослась, что по отдельности они исправные и отказалась от замены. На настоящий момент модули трудятся в разных ноутбуках. Так вот. Сейчас проверил доступные для доставки в мой регион комплекты sodimm ddr4 2x16gb, и стало грустно. Одна SODIMM Kingston FURY Impact [KF432S20IBK2/32] 32 ГБ. Вроде неплохая, но ОДНА. А что будет позже...

Ещё от ноубучного "наследия" напрягает внешний блок питания - он 4-ёх штырьковый... Где, в случае чего, искать замену...



petr0vСтарый Асус постоянно крутит кулер. После знакомства с хонором, который при сёрфинге лишь изредка включает обороты, уже буду обращать внимание на шум.

В видео обсуждали Noctua NH-L9x65. 8000р для вертушки - да уж, комфорт дело затратное да ещё и с двухкратным запасом по tdp относительно Райзена.

Процессор, на сколько я понял, для этой платформы максимальный (прошу поправить меня, если что не так). С r9 возможны проблемы по питанию и охлаждению, а про 6000 линейку я вообще ничего выдающегося не слышал ни о существенном прогрессе cpu, ни apu. 7000 линейка вышла на другой сокет am5. Лет через 5-7 задумаюсь об апгрейде и придётся брать новое устройство как в случае с ноутбуками


ЗЫ: и что там за type-c? Где можно искать характеристики?

Исправлено: note_book_only, 08.03.2023 09:05

note_book_only
они тихие, лёгкие
Были, году так эдак в 2009. А в наше непростое время тихие, лёгкие это M.2

note_book_only

Для данной мат. платы, кстати, она 3200?

По даташиту 3200 максимум.

Ещё от ноубучного "наследия" напрягает внешний блок питания - он 4-ёх штырьковый... Где, в случае чего, искать замену...

Обычный там, скорее всего 2.5x5.5 самый распространённый, на замену главное кроильный ноунейм не брать.

В видео обсуждали Noctua NH-L9x65. 8000р для вертушки - да уж, комфорт дело затратное да ещё и с двухкратным запасом по tdp относительно Райзена.

Уши дороже, запаса особого нет, на tdp нет смысла смотреть, сейчас всё переразогнанно выше разумного.

для этой платформы максимальный

Для 120 Вт блока и слабенького VRM 5700G уже на грани или за гранью, возможно имеет смысл в биосе ограничить потребляемую мощность процессора.

и что там за type-c?

Обычный USB 3.2 Gen2 Type C.

petr0v
стандартный Mini-STX
Вопрос в том насколько он распространен, в сравнении с тем же Mini-ITX
Не в курсе кому вообще спонадобилось 170×170 мм Mini-ITX обрезать до 140×147 мм. Mini-STX ....так и до мышей. ©
Только вот это всё равно не про компактность. В погоне "стандартизацией "началась потеря сути класса неттоп.

это редкий пример хорошего мелкого неттопа на стандартных комплектующих, а не недоноутбучная проприетарщина на радиальных вентиляторах - рак ушей.
Мелкого?? Так неттопа вааще и не случилось...
На монитор не повесишь, сзади за монитор не спрячешь.
НедоATX с "стандартным" и шумным СО , потреблением десктопа и недоразумением в БП на 120W.
Там и вспоминается вы либо трусы оденьте, либо крестик снимите.
Нельзя быть "наполовину". Это полупокер какой то.... десктопный процессор, но хилый БП стандартный кулер, но нужно менять малошумную ноктуу, термопрокладки для охлаждения VRM но на корпус, а не СО.

мелкого неттопа на стандартных комплектующих
Только за счет ноутбучных там все потуги на компактность и держатся. Попытка была, но "НЕ Шмогла".
Модули оперативной памяти устанавливаются ноутбучные – SO-DIMM, а не полноразмерные DIMM, как на Mini-iTX
Источник: https://fixx.one/hardware/motherboards/motherboard-form-factor
А уж чем именно Вам радиальные не угодили даже и спрашивать не буду.

note_book_only
Диски 2,5 как раз подходят - они тихие, лёгкие и уже имеются в старом ноутбуке
Уже смешно. тихие, лёгкие = SSD

Для данной мат. платы, кстати, она 3200?
Вопрос странный. На сайте производителя указано.
https://ru.msi.com/Business-Productivity-PC/PRO-DP20ZA-5M
Memory Size 16GB(8GB*2)
Memory Type DDR4 SDRAM
Memory Speed 1600(3200)MHz
Module Type SO-DIMM
Memory Slot(Total) 2
Memory Slot(Free) 0
Max Capacity Max 64GB Memory Size 16GB(8GB*2)
Memory Type DDR4 SDRAM
Memory Speed 1600(3200)MHz
Module Type SO-DIMM
Memory Slot(Total) 2
Memory Slot(Free) 0

Так же имею отрицательный опыт по покупке sodimm "АМД Радеон" 2x8gb 1600
Никогда их не беру, как впрочем и другие разгонные/разогнанные. FURY тоже!

Ещё от ноубучного "наследия" напрягает внешний блок питания - он 4-ёх штырьковый... Где, в случае чего, искать замену...
ХЗ! За что боролись на то и напоролись. Это Г-н petr0v не может принять что в борьбе за компактность стандартными изделиями не получится добиться нужного. Без проприетарщины НИКАК.

petr0v
Обычный там, скорее всего 2.5x5.5 самый распространённый
Да с чего так?
4 pin это скорее этак
Разъем NINIGI PC-MDP-402-4P, питания DC, вилка, R7B, "папа", PIN 4, пайка, диаметр кабеля максимальный - 6,5 мм

note_book_only
Лет через 5-7 задумаюсь об апгрейде и придётся брать новое устройство как в случае с ноутбуками
Кхм... Указано же CPU TDP 65W Сунете в сокет что отыщется в этих пределах.

gNTBЧто ж такое есть на am4, что лучше r7 5700?

am5 разве имеет обратную совместимость с am4?

gNTB
На монитор не повесишь, сзади за монитор не спрячешь.
Производитель предлагает вешать

Исправлено: note_book_only, 08.03.2023 12:10

gNTB

Вопрос в том насколько он распространен, в сравнении с тем же Mini-ITX

Встречается, хотелось бы больше, конечно.

Не в курсе кому вообще спонадобилось 170×170 мм Mini-ITX обрезать до 140×147 мм. Mini-STX ....так и до мышей. ©
Только вот это всё равно не про компактность. В погоне "стандартизацией "началась потеря сути класса неттоп.

Мелкого?? Так неттопа вааще и не случилось...
На монитор не повесишь, сзади за монитор не спрячешь.
НедоATX с "стандартным" и шумным СО , потреблением десктопа и недоразумением в БП на 120W.

Нельзя быть "наполовину". Это полупокер какой то.... десктопный процессор, но хилый БП стандартный кулер, но нужно менять малошумную ноктуу, термопрокладки для охлаждения VRM но на корпус, а не СО.


В любом случае меньше Mini-ITX, легко всё вешается, прячется, переносится . Блок стандартный, если сверхмощные процессоры не пихать, или мощу ограничить, более чем достаточно такого блока.

Так это плюс, что можно поменять CO, если не устраивает, опять же почистить легко, сменить вентилятор. А с проприетарными радиальными - фиг, плюс шум и раздражающие призвуки на любых оборотах.

Модули оперативной памяти устанавливаются ноутбучные – SO-DIMM, а не полноразмерные DIMM, как на Mini-iTX

SO-DIMM - это как раз не проблема, компактные Mini-iTX под внешнее питание 19 В тоже на SO-DIMM.

Попытка была, но "НЕ Шмогла".

Нешмогла - это проприетарные неттопы леново , где вообще всё нестандартное, вплоть до разъёма питания и каких-нибудь белых списков в биосе. Здесь как раз почти всё получилось, можно было чуть лучше.

Добавление от 08.03.2023 12:11:

gNTB

Да с чего так?

В обсуждаемом мини-ПК обычный коаксиальный разъём, явно не написано, что 2.5x5.5, но скорее всего.

note_book_only

Что ж такое есть на am4, что лучше r7 5700?

А надо? Уже не самый плохой вариант, в других вон вообще запаянные, весь комп на выброс в случае выхода из строя.

Исправлено: petr0v, 08.03.2023 12:23

petr0v
в других вон вообще запаянные, на выброс в случае выхода из строя.
А в случае невыхода? На выброс вообще всё древнее гавно, меняй неменяй, через 3-4 года всё на выброс

Касательно MSI Pro DP20ZA 5M-218XRU:

Имею такой.

По блоку питания - стандартный ноутбучный, никаких 4х пин там нет. Во вложении характеристики и фото разъема.

Для меня плюсы:
1. Производительность и параметры достаточны на ближайшие 5-10 лет (память заменил на 2*32, два диска м.2 по 1Тб, два ССД 2,5" по 2Тб). Используется как небольшой файло-сервер для всего (1С, базы данных, медиа, файло и пр.).
2. Тихий. С чем сравниваю: есть ноут Легион на 5800Н - он гудит и шумит всегда, работаешь за ним/играешь или в простое (когда играешь - ревет как самолет). Есть ноут Thinkpad Т14 на AMD4650u - он тихий и только под нагрузкой раскручивает вентилятор и тихонько им шуршит. Сабж такой-же как ноут Т14 - в простое/минимальной нагрузке его не слышно совсем, только если ухом к нему прижаться, слышно, что крутит вентилятор. Под нагрузкой тихонько шуршит.

Минусы (субъективные):
1. Нет Wake on lan. Частично решается тем, что есть запуск при подаче питания и можно через умную розетку подключить.
2. Установленные м.2 никак не охлаждались - грелись сильно. Решилось установкой медных радиаторов + небольшой колхоз.

Общее впечатление - очень понравился. Работает сутками, тих и неслышен дросселями не щелкает. Легко обслуживать. Производительность - мне хватит на несколько лет. Компактный, удобный.

Про колхоз с платами м.2: разъема 2шт, один со стороны всех компонентов на плате, там места много и поставил медный радиатор на 4мм - все стало нормально. Но у меня нет очень длительных пиковых нагрузок.
Второй разъем м.2 с обратной стороны платы - и там грелся очень сильно ССД. Решилось: на ССД небольшой радиатор медный на 1,5мм, далее на радиатор наклеил термопрокладки, которые слегонца прижимаются крышкой корпуса - и рассеивание тепла идет на всю нижнюю часть корпуса - стало тоже нормально.

note_book_only
am5 разве имеет обратную совместимость с am4?
Банально не в курсе. Сами посмотрите. Подозреваю что нет.

Производитель предлагает вешать
А так себе решение. Вешать блок толщиной 8,5 см и весом в пару кило. (пустой заявлен 1,42)

petr0v
Встречается, хотелось бы больше, конечно.
Судя по тому, что с 2016 года не пошло хоть сколь маоссво мой вывод "не взлетело".
https://www.it-world.ru/tech/practice/120006.html
Распространенность на уровне той самой проприетаршины супротив которой так ратуете.

Блок стандартный, если сверхмощные процессоры не пихать, или мощу ограничить, более чем достаточно такого блока.
Кому-как! ©
ИМХО неттоп это тонкое/легкое и без вентиляторов. За монитором его не видно, от стены не отжимает.

Так это плюс, что можно поменять CO, если не устраивает, опять же почистить легко, сменить вентилятор. А с проприетарными радиальными - фиг, плюс шум и раздражающие призвуки на любых оборотах.
Насчет поменять уже прозвучало - "Noctua NH-L9x65. 7-8000р "
По такой цене оно извращение напоминает. Особенно на фоне фобии к радиальным.
Нет там jозвученного " шум и раздражающие призвуки на любых оборотах".
Наблюдааю какой то персональный фан к тихоходным. Но карлсон там по сути обычный.

Нешмогла - это проприетарные неттопы леново , где вообще всё нестандартное, вплоть до разъёма питания и каких-нибудь белых списков в биосе.
Зато БП уже на каждом углу, а про WL навет. AFAIK уже и в TP неск лет назад как отказались.

bormanius
Имею такой.
Славно когда есть показания очевидца.
MSI хрюши и вводят в заблуждение указывая 4pin для БП.