Последние темы Поиск
Общие форумы
Специализированные форумы
ПроцессорыРазгон и охлаждениеСистемные платыМодули памятиВидеосистемаTV- и FM-тюнеры, видеовход, видеовыходЦифровое видео: захват, монтаж, обработкаМониторы и другие устройства отображенияЦифровое фотоБеспилотные летательные аппаратыЦифровой звукProAudio: Профессиональное звуковое оборудованиеСтереосистемыДомашний кинотеатр: проигрыватели и источники сигналаДомашний кинотеатр: аудиосистемаДомашний кинотеатр: ТV и проекторыМагнитные и SSD накопителиОптические носители информацииСетевые носители информацииПериферияКорпуса, блоки питания, UPSСети, сетевые технологии, подключение к интернетуСистемное администрирование, безопасностьСерверыНоутбуки, нетбуки и ультрабукиПланшеты и электронные книгиМобильные телефоны, смартфоны, кпк, коммуникаторыМобильные гаджетыОператоры и технологии мобильной связиТелефония, телекоммуникации, офисные АТСБытовая техника
Программы
Игры
Авторские форумы
Прочие форумы
Форумы поддержки портала iXBT.com
Архивы конференции
Архив "О Конференции"Архив "Процессоры"Архив "Разгон и охлаждение"Архив "Системные платы"Архив "Модули памяти"Архив "Видеосистема"Архив "Видеозахват"Архив "Мониторы и другие устройства отображения"Архив "Цифровое изображение"Архив "Цифровой звук"Архив "Периферия"Архив "Корпуса, блоки питания, UPS"Архив "Коммуникации: сети и сетевые технологии"Домашний интернет, модемы (архив)Архив "Системное администрирование, безопасность"Архив "Мобильная связь"Программы Microsoft: Windows, Office, Server, Windows LiveАрхив "OС и системное ПО"Архив "Программы: Интернет"Архив "Программирование"Форум прикладных программистовАрхив "Электронные устройства и компоненты"Архив "Околокомпьютерный Флейм & Общий"Архив "Полемика (Злобный Флейм)"Околоавтомобильный ФлеймФорум ремонтниковВопросы компании IntelФотокамеры SamsungФорум о магазине приложений RuStoreФорум по продукции компании Huawei
Справка и сервисы
Другие проекты iXBT.com
Продолжение темы здесь
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123166167168169170171
Карта сайта: Выбор ноутбука ценой от 50 до 100 тысяч рублей (часть 3)
В теме ссылки на магазины запрещены. Ещё раз о рекламе. Пожалуйста прочтите все.
edogs
заблокирован в форуме до 25 марта 2025, 12:46
1488/2990 ответов, #6 в рейтинге
16 лет на iXBT, с мая 2008
Чаще пишет в "Ноутбуки" (47%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
e
edogs заблокирован в форуме до 25 марта 2025, 12:46
1 год назад / 16 февраля 2024 21:07
Rusl13
ясно дело тротлить будет не по детски
ясно конечно, но вопрос насколько. на 12 поколении модель была относительно удачная, если не грузить видяху одновременно.
gNTB
Member
44554/51401 ответов, #1 в рейтинге
22 года на iXBT, с июня 2002
628 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Ноутбуки" (85%)
Россия, Моск. обл.
Инфо
gNTB Member
1 год назад / 17 февраля 2024 11:00
Aspiens
Приехал мой зайчик. Не нарадуюсь. LG Gram 23 года, реально круть. Осваиваю.
Как написать отчёт о купленном ноутбуке? План рассказа прилагается
Username112233
Junior Member
1/1 ответов
1 год на iXBT, с февраля 2024
Инфо
U
Username112233 Junior Member
1 год назад / 17 февраля 2024 22:40
[q=maply ]
Добрый вечер, подаскажите ноутюук 14-15,6 дюймов в алюминевом корпусе? 16 гиг озу и ссд 256 мин. До 60к[

у меня схожая проблема, тоже бюджет 60-70тыс, 15,6 (+), более менее производительный чтоб, в экселе часто роблю, плюс виртуальные машины и возможно немного спец.софта. Нужен более - менее производительный, старая машинка многолетней давности уже еле дышит)) посоветовали HUAWEI MateBook D 15 R7 5700U/16/512GB DOS в этом бюджете, стоит ли искать что то иное, или в этом бюджете они примерно одинаковые?
Rusl13
Member
771/1948 ответов, #25 в рейтинге
17 лет на iXBT, с сентября 2007
Чаще пишет в "Ноутбуки" (41%)
Россия, Уфа
Web-страница
Инфо
R
Rusl13 Member
1 год назад / 18 февраля 2024 07:31
Username112233
Нужен более - менее производительный, старая машинка многолетней давности уже еле дышит)) посоветовали HUAWEI MateBook D 15 R7 5700U/16/512GB DOS в этом бюджете, стоит ли искать что то иное, или в этом бюджете они примерно одинаковые?
А таком бюджете будет примерно тоже самое. Разве что найдете со слотом под ОЗУ чтобы её побольше сделать.
decaht858
Member
155/800 ответов, #2 в рейтинге
15 лет на iXBT, с июля 2009
Чаще пишет в "Бытовая техника" (44%)
Инфо
d
decaht858 Member
1 год назад / 18 февраля 2024 10:37
Username112233
Можно попробовать поискать с квадратным экраном 16" 1920*1200, цифровым блоком, другим набором портов. Но в целом средний представитель.
gNTB
Member
44563/51429 ответов, #1 в рейтинге
22 года на iXBT, с июня 2002
628 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Ноутбуки" (85%)
Россия, Моск. обл.
Инфо
gNTB Member
1 год назад / 18 февраля 2024 11:27
Username112233
немного спец.софта
Какого?

стоит ли искать что то иное, или в этом бюджете они примерно одинаковые?
Стоит. Разные они в 70тыс помещаются.
Плохо когда нет подробностей про старая машинка многолетней давности
Не сказали место покупки и подробности задач и виртуалок.
Username112233
Junior Member
2/2 ответов
1 год на iXBT, с февраля 2024
Инфо
U
Username112233 Junior Member
1 год назад / 18 февраля 2024 14:28
gNTB
длинная цитата была автоматически скрыта. нажмите, чтобы её увидеть.
старый Асер совсем стар) 10летней давности, он на тот момент был уже не требовательным.
Сейчас больше с экселем работаю, на виртуалке линукс иногда нужен.
Еще поглядываю в сторону разработки, это в перспективе, я так понимаю ide не требует через чур много ресурсов (в плане ноуты 50-60 тыс должны тащить разработку).
Выбираю в эльдорадо, в принципе остановился на этих моделях:
HUAWEI MateBook D 16 i5 12450H/16/512GB DOS ;
HUAWEI MateBook D14 i5/16/512 Mystic Silver (NbDE-WFH9)

HUAWEI MateBook D 15 R7 5700U/16/512GB DOS

HUAWEI MateBook D15 i5-1155G7/16/512 Space Gray (BoDE-WFH9)
Все они в пределах 60-70 тыс. Я так понимаю какой то разницы (комфорта) не увижу в каждой из этих моделей, они примерно одинаково хороши для офисных (+) задач (в перспективе изучения разработки думаю тоже устроят).
Почему именно хуавей? да без разницы, в основном в рейтингах в этой ценовой категории маркет выдал асус вивобук, хонор, хуавей. Техно, инфиникс я так понял не лучше (но и не хуже) чем вышеперечисленные, хотя цена аналогичная. Еще бы к Msi присмотрелся, но в эльдорадо они только игровые, с весьма вычурной формой).. Диагональ 16-17 в приоритете, но смотрю и 14дюймов (есть внешний моник). В общем нужен оптимально-сбалансированный в бюджете 60-70тыс.

Исправлено: PrikumMod, 18.02.2024 15:57

edogs
заблокирован в форуме до 25 марта 2025, 12:46
1491/2999 ответов, #6 в рейтинге
16 лет на iXBT, с мая 2008
Чаще пишет в "Ноутбуки" (47%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
e
edogs заблокирован в форуме до 25 марта 2025, 12:46
1 год назад / 18 февраля 2024 15:17
Username112233
Не надо хуавей, берите нормальные бренды.
gNTB
Member
44569/51439 ответов, #1 в рейтинге
22 года на iXBT, с июня 2002
628 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Ноутбуки" (85%)
Россия, Моск. обл.
Инфо
gNTB Member
1 год назад / 18 февраля 2024 15:58
Username112233
Все они в пределах 60-70 тыс. Я так понимаю какой то разницы (комфорта) не увижу в каждой из этих моделей, они примерно одинаково хороши для офисных (+) задач (в перспективе изучения разработки думаю тоже устроят).
Не тратьтесь..... Возьмите за 45-46 тыр на Озоне
Lenovo IdeaPad Slim 3 16ABR8 Ноутбук 16", AMD Ryzen 5 7530U (2.0 ГГц), RAM 16 ГБ, SSD 512 ГБ, AMD Radeon Graphics, Без системы, (82XR003NRK)
Lenovo IdeaPad Slim 3 16ABR8 Ноутбук 16", AMD Ryzen 5 7530U (2.0 ГГц), RAM 16 ГБ, SSD 512 ГБ, AMD Radeon Graphics, Без системы, (82XR005DRK)
https://psref.lenovo.com/Detail/IdeaPad_Slim_3_16ABR8?M=82XR003NRK
https://laptopmedia.com/review/lenovo-ideapad-slim-3…-super-efficient/
harinalex
Member
345/49634 ответов, #3 в рейтинге
16 лет на iXBT, с сентября 2008
1051 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (39%)
Россия, Москва, UUEE
Web-страница
Инфо
harinalex Member
1 год назад / 18 февраля 2024 16:56
edogs
берите нормальные бренды
и тут хорошо бы перечислить их . Чтобы с гарантией - взял любую их модель и радуешься тому, насколько она идеальна и как сильно отличается от всяких там хуавеев.
edogs
заблокирован в форуме до 25 марта 2025, 12:46
1492/3004 ответов, #6 в рейтинге
16 лет на iXBT, с мая 2008
Чаще пишет в "Ноутбуки" (47%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
e
edogs заблокирован в форуме до 25 марта 2025, 12:46
1 год назад / 18 февраля 2024 17:20
harinalex
и тут хорошо бы перечислить их
Они и так известны - dell, hp, asus, acer, lenovo, msi и т.д.

Чтобы с гарантией - взял любую их модель и радуешься тому, насколько она идеальна и как сильно отличается от всяких там хуавеев.
Зачем ересь-то нести? У любого нормального бренда есть удачные модели и неудачные, бюджетные и качественные
harinalex
Member
347/49636 ответов, #3 в рейтинге
16 лет на iXBT, с сентября 2008
1051 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (39%)
Россия, Москва, UUEE
Web-страница
Инфо
harinalex Member
1 год назад / 18 февраля 2024 17:28
edogs
dell, hp, asus, acer, lenovo, msi
первые два можно сразу вычеркнуть . Ибо то, что они предлагают в ценовом сегменте этой ветки, просто не выдерживает критики. Кормят простой люд с лопаты понятно чем. Безотносительно того, что их и нет в России официально.
Что касается остальных, то я не вижу, чем таким они удивляют. Все они были в свое время такими же хуавеями. MSI в известной степени и осталась.
edogs
заблокирован в форуме до 25 марта 2025, 12:46
1493/3005 ответов, #6 в рейтинге
16 лет на iXBT, с мая 2008
Чаще пишет в "Ноутбуки" (47%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
e
edogs заблокирован в форуме до 25 марта 2025, 12:46
1 год назад / 18 февраля 2024 17:35
harinalex
Что касается остальных, то я не вижу, чем таким они удивляют.
Ноутбук удивлять не должен:) Он должен быть максимально попсовой вещью, что бы не было проблем ни с ремонтом, ни с запчастями, ни с перепродажей.

первые два можно сразу вычеркнуть . Ибо то, что они предлагают в ценовом сегменте этой ветки их и нет в России официально.
В россии сейчас мало кто официально присутствует, так что это хилый аргумент, тем более в ветке нигде не написано что обсуждаем официальный завоз предварительно проверив растаможку и уплату налогов :D
expertbook-ом б2 хьюлетовским мы до сих пор пользуемся и пребываем в неизбывном восторге, ну, правда мы его за 44к взяли, но сейчас он в бюджете этой ветки уже, так что вы тут мимо кассы.
у делла тоже есть отличные варианты, просто их надо не в магазинах брать, а на авито у тех кто из сша возит.
лыжы вон тоже официально не присутствуют и че? лыжи грамм вообще бесценный в своей категории, идите найтите 1.3кг 17" у конкурентов, ага

MSI в известной степени и осталась.
не, не была и не осталась. вопрос цена/качества у мси весьма дискуссионный, но в остальном мси обычный нормальный бренд.
а хуавей в каком-то смысле даже хуже мачинлайков и прочих тундероботов, т.к. несмотря на относительно приличное качство сборки - клепать они умудряются ноуты из абсолютно экзотичных комплектующих, то ОЕМ диск неизвестный, но матрица с разрешением на 14 пикселей больше чем стандарт, то вентилятор охлаждения чуть ли не на заказ разработанный. не говоря уже о том, что на вторичке это продать нереально в принципе потом.
MrPegge
Member
31/3692 ответов
23 года на iXBT, с декабря 2001
3 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (59%)
Инфо
M
MrPegge Member
1 год назад / 18 февраля 2024 17:40
edogs
Если бы HP сам делал ноуты, но сейчас это же просто перекупщик китайской продукции. Наклейки клеит, цену задирает. Позор на их головы, они все полимеры просрали та же как и мы.
А HUAWEI и переводится как китайские достижения - хорошая техника, есть чем гордиться.
И таки да - прошлый ноутбук очень долго у меня был HP Folio 1040, с год назад перешел на Huawei MateBook 14s (HKF-X). Hравится не меньше, чем когда-то нравился HP.
edogs
заблокирован в форуме до 25 марта 2025, 12:46
1494/3006 ответов, #6 в рейтинге
16 лет на iXBT, с мая 2008
Чаще пишет в "Ноутбуки" (47%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
e
edogs заблокирован в форуме до 25 марта 2025, 12:46
1 год назад / 18 февраля 2024 18:05
MrPegge
Если бы HP сам делал ноуты, но сейчас это же просто перекупщик китайской продукции.
Производитель давно уже не имеет значения нигде.
Разница в контроле качества и выборе линейки.

А HUAWEI и переводится как китайские достижения - хорошая техника, есть чем гордиться.
А, ну раз так переводится, то да, надо несомненно брать, без вариантов. Вы правы.
harinalex
Member
348/49639 ответов, #3 в рейтинге
16 лет на iXBT, с сентября 2008
1051 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (39%)
Россия, Москва, UUEE
Web-страница
Инфо
harinalex Member
1 год назад / 18 февраля 2024 18:12
edogs
expertbook-ом б2 хьюлетовским
может асусовским ?
D4nte
Member
425/14109 ответов, #5 в рейтинге
21 год на iXBT, с августа 2003
145 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Моб. телефоны" (59%)
Россия, Череповец
Инфо
D
D4nte Member
1 год назад / 18 февраля 2024 19:07
edogs
ОЕМ диск неизвестный
Какой ужас!

вентилятор охлаждения чуть ли не на заказ разработанный
Можно подумать, у других брендов вентиляторы не уникальные для каждой модели. Я тут пытался вентилятор для ноутбука "нормального бренда" асус найти - ноль результатов и по модели ноута, и по партнамберу кулера, только по картинке что-то похожее нашлось, но именно что похожее: заказал - и не подошло. Впрочем, со второго раза продавец выслал уже нужную модель Три месяца на это ушло.

на вторичке это продать нереально в принципе потом.
Чушь, повторенная много раз, все равно чушью остается.
Huawei продается на вторичке ровно так же, как любой другой бренд, проверено лично.
gNTB
Member
44572/51444 ответов, #1 в рейтинге
22 года на iXBT, с июня 2002
628 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Ноутбуки" (85%)
Россия, Моск. обл.
Инфо
gNTB Member
1 год назад / 18 февраля 2024 20:30
harinalex
edogs
expertbook-ом б2 хьюлетовским
может асусовским

Не придирайся, там же
edogs

мы до сих пор пользуемся и пребываем в неизбывном восторге
Видать ребятки хороший косячок по кругу пустили.....
Username112233
Junior Member
3/3 ответов
1 год на iXBT, с февраля 2024
Инфо
U
Username112233 Junior Member
1 год назад / 18 февраля 2024 20:57
Парни, кажется я понял что я хочу думаю остановиться на этом
Lenovo ThinkPad L14 Gen 2 (20X100GAUS)

Исправлено: PrikumMod, 18.02.2024 21:18

harinalex
Member
349/49644 ответов, #3 в рейтинге
16 лет на iXBT, с сентября 2008
1051 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (39%)
Россия, Москва, UUEE
Web-страница
Инфо
harinalex Member
1 год назад / 18 февраля 2024 21:04
Username112233
Lenovo ThinkPad L14 Gen 2 (20X100GAUS)
если не смущает 11 поколение интела, не самый лучший экран и если 8 Гб достаточно, то ...
TahoeReload
Member
248/7141 ответов
2 года на iXBT, с марта 2022
1 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Эл. устройства" (86%)
Инфо
T
TahoeReload Member
1 год назад / 18 февраля 2024 21:18
harinalex
и если 8 Гб достаточно
А в чем проблема? Цена вопроса - 2-3тыс.руб.

Memory 1x 8GB SO-DIMM DDR4-3200
Memory Slots Two DDR4 SO-DIMM slots, dual-channel capable
Max Memory Up to 64GB DDR4-3200
harinalex
Member
350/49648 ответов, #3 в рейтинге
16 лет на iXBT, с сентября 2008
1051 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (39%)
Россия, Москва, UUEE
Web-страница
Инфо
harinalex Member
1 год назад / 18 февраля 2024 21:32
TahoeReload
А в чем проблема? Цена вопроса - 2-3тыс.руб.

в принципе, да, если нет проблем с руками. Просто мне кажется, что он должен был подешевле быть с такими характеристиками. Несмотря на моё уважение к семейству Thinkpad, принадлежность к которому проявляется и в красной пипке посреди клавиатуры .
edogs
заблокирован в форуме до 25 марта 2025, 12:46
1495/3007 ответов, #6 в рейтинге
16 лет на iXBT, с мая 2008
Чаще пишет в "Ноутбуки" (47%)
Россия, Санкт-Петербург
Инфо
e
edogs заблокирован в форуме до 25 марта 2025, 12:46
1 год назад / 18 февраля 2024 22:08
Username112233
Lenovo ThinkPad L14 Gen 2 (20X100GAUS)
Для 65к оно слишком устарело.

harinalex
может асусовским ?
Да, экспертбук б2 асусовский.
Хьюлетовский элитбук у нас, тоже довольны:)
Диверсити все дела.

D4nte
Какой ужас!
Да нет, не ужас конечно. tlc\mlc неизвестно, какой контроллер непонятно, ресурс неизвестен, прошивка если косячная не поменять, средств для диагностики нормальных нет. В общем идеальный ссд, конфетка прям.

Можно подумать, у других брендов вентиляторы не уникальные для каждой модели
Можно. И оказаться правым. А у хуавея вентиляторы даже в пределах одной модели могут оказаться разными.

Чушь, повторенная много раз, все равно чушью остается.
Huawei продается на вторичке ровно так же, как любой другой бренд,

Вы повторяете это уже много раз, но как вы верно подметили, чушью это так и остается.
harinalex
Member
351/49651 ответов, #3 в рейтинге
16 лет на iXBT, с сентября 2008
1051 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (39%)
Россия, Москва, UUEE
Web-страница
Инфо
harinalex Member
1 год назад / 18 февраля 2024 22:37
edogs
tlc\mlc неизвестно, какой контроллер непонятно
Есть примеры, что кто-то прямо сейчас mlc ставит в этом ценовом диапазоне ? А хоть и бы не в этом даже.
Username112233
Junior Member
4/4 ответов
1 год на iXBT, с февраля 2024
Инфо
U
Username112233 Junior Member
1 год назад / 18 февраля 2024 23:02
edogs
Lenovo ThinkPad L14 Gen 2 (20X100GAUS)
Для 65к оно слишком устарело.


у китайцев на Али нашел, но чёт сцыкотно брать там
можно попросить Вас посмотреть, который 4 вариант, 48800руб, i5 8250U 8G 256G. И вообще из этих 4 вариантов какой оптимальнее?
https://aliexpress.ru/item/1005004827951115.html?sku….8.644c78cda9Kj06

и на авито еще, пишут что из европы таскают
- Новый Ноутбук Lenovo ThinkPad L14 G2 14 - AMD Ryzen 5 5600U / 16GB DDR4 / 256GB SSD M.2 / RADEON GRAPHICS / 14 FHD IPS / Win 10 Home - 59.500руб. (ссыль на авито, интереса ради п.4.3.4)

Исправлено: PrikumMod, 20.02.2024 17:06

harinalex
Member
352/49652 ответов, #3 в рейтинге
16 лет на iXBT, с сентября 2008
1051 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Политика" (39%)
Россия, Москва, UUEE
Web-страница
Инфо
harinalex Member
1 год назад / 18 февраля 2024 23:30
Username112233
i5 8250U
это 17-й год
Rusl13
Member
772/1950 ответов, #25 в рейтинге
17 лет на iXBT, с сентября 2007
Чаще пишет в "Ноутбуки" (41%)
Россия, Уфа
Web-страница
Инфо
R
Rusl13 Member
1 год назад / 19 февраля 2024 16:21
harinalex
если не смущает 11 поколение интела, не самый лучший экран и если 8 Гб достаточно, то
про ШИМ ещё забыли написать
Jak&Daxter
Member
1212/4272 ответов, #10 в рейтинге
14 лет на iXBT, с февраля 2011
Чаще пишет в "ДК TV" (27%)
Инфо
J
Jak&Daxter Member
1 год назад / 19 февраля 2024 16:37
Rusl13
про ШИМ ещё забыли написать

У него вроде без ШИМ
olegpetrov15
Junior Member
1/4 ответов
1 год на iXBT, с февраля 2024
Россия, Москва
Инфо
o
olegpetrov15 Junior Member
1 год назад / 19 февраля 2024 16:38
Делл сейчас ушел из России, кто нибудь знает?
Jak&Daxter
Member
1213/4273 ответов, #10 в рейтинге
14 лет на iXBT, с февраля 2011
Чаще пишет в "ДК TV" (27%)
Инфо
J
Jak&Daxter Member
1 год назад / 19 февраля 2024 16:55
olegpetrov15
Делл сейчас ушел из России, кто нибудь знает?

Давно уже ушел
gNTB
Member
44576/51452 ответов, #1 в рейтинге
22 года на iXBT, с июня 2002
628 фото на iXBT.photo
Чаще пишет в "Ноутбуки" (85%)
Россия, Моск. обл.
Инфо
gNTB Member
1 год назад / 19 февраля 2024 19:20
harinalex
не самый лучший экран

Username112233
Lenovo ThinkPad L14 Gen 2 (20X100GAUS)

А мне нравится - ежели как в обзоре будет матрица NV140FHM-N48
https://www.notebookcheck.net/Lenovo-ThinkPad-L14-G2…tel.581940.0.html
Contrast: 1400:1 Black: 0.21 cd/m²
Для бюджетного это скорее замечательные цифирки.
Да и яркость 300 что выше завленных в PSREF 250 нит

Rusl13
про ШИМ ещё забыли написать
Screen flickering / PWM not detected

Хорошая матрица под офисные и серф. Без выпендрежей о цветовом охвате.
К сообщению приложены файлы:
Если Вы считаете это сообщение ценным для дискуссии (не обязательно с ним соглашаться), Вы можете поблагодарить его автора, а также перечислить ему на счет некоторую сумму со своего баланса (при отзыве благодарности перечисленная сумма не будет вам возвращена).
Также вы можете оценить сообщение как неудачное.
В течение суток можно 20 раз оценить сообщения разных участников (купите Premium-аккаунт, либо оплачивайте оценки сверх лимита).
Страницы:Кликните, чтобы указать произвольную страницуназад123166167168169170171
Продолжение темы здесь