ThinkBook 14 G4, i5-1240P

Ноутбук рабочий (работодателя). Windows 10 21H2, права администратора есть, но неразрешенный софт устанавливать нельзя, поэтому например Lenovo Vantage нет.

Вопрос по питанию.
Почти до 100% заряженной батареи, ноутбук во включенном состоянии хочет потреблять через type-c больше 40 ватт, можно ли как-то ограничить такое желание?

Дело в том, что у меня есть повербанк, который может отдать 40..42 ватта, и соответственно, не может питать этот ноутбук во включенном состоянии если батарея не 100% заряжена (повербанк просто отключается, ну или ноутбук его отключает).

При только зарядке (сам ноутбук выключен) потребляется 28-30 ватт, что тоже приводит к проблемам т.к. повербанк при разряде до 30% примерно уже не может столько отдавать.

Столкнулся с этим когда работал на удаленке и в доме отключили электричество (планово, т.е. я заранее знал об этом), ну я подумал что буду сперва питать ноутбук от повербанка, а когда там закончится, от собственной батареи ноутбука. Такой кундштюк у меня легко проходил например с Lenovo t490s, а вот с этим ThinkBook 14 G4 i5 не проходит.

Если умерить аппетит ноутбука не получится, придется наверное искать 100-ваттный повербанк...

Краем глаза слышал про какие-то PD триггеры, но опыта тут нет... Т.е. если есть бывают скажем какие-то штуки, которые ставятся в разрыв и не дают повышать мощность сверх какого-то установленного значения, ну там 25 ватт поставить или типа того.

wrest
ИМХО
Под Windows 10 не доступно низкоуровневое управление электропитанием, наслаждайтесь теми профилями что есть в ОС.
Т.е. считаю что с этой стороны как то ограничить не получится.

Такой кундштюк у меня легко проходил например с Lenovo t490s, а вот с этим ThinkBook 14 G4 i5 не проходит.
Это ещё раз подтверждает , хоть и косвенно .... TB это не TP. Трубы ниже, дым пожиже.

Краем глаза слышал про какие-то PD триггеры, но опыта тут нет...
Не, с этого конца тоже не зайти. Это по сути устройство, что задают по какому протоколу отдать USB-C блоку питания напряжение.
Ток они не умеют ограничивать. Насколько я знаком с их потрошками.

gNTB
Т.е. считаю что с этой стороны как то ограничить не получится.
Может в биосе что есть, надо глчнуть, но думаю нет.

TB это не TP. Трубы ниже, дым пожиже.
Это да. Но зато, у этого TB есть режим быстрой зарядки. Который и является обсуждаемой проблемой (как его выключить без lenovo vantage).

Наверное и правда пришла пора обновить повербанк. Тут в этой истории плохо то, что при больших мощностях обычно плохой КПД, так что обесценивается сама идея повербанкинга, ну куда деваться...

wrest
Может в биосе что есть, надо глчнуть, но думаю нет.
Биос ноутбуков максимально минимизирован.
Там где есть расширенные функции, то доступ к ним резко ограничен.
Для TB адреса-пароли-явки для доступа в скрытые разделы я не знаю. Но почему то уверен что и там пусто.
Просто потому что нет смысла этим заморачиваться и в ТЗ таких задач не прописали изначально.

Но зато, у этого TB есть режим быстрой зарядки.
Не смешно. У меня в карбоне MY2012 есть это рапид чардж. Не выключал его и батарея жива уже 11 лет.

По повербанкам вааще ничего не знаю.
Как те Американы - покетбук: "Что должен знать средний американец о слонах".

gNTB
По повербанкам вааще ничего не знаю.
Так вот вопрос то следующий. Известно что предстоит юзать ноутбук без розеточного электричества.
Видеоконференцсвязь, аутлук, эксель, браузер (в нем всякие корп. системы типа джиры и тому подобное). Как это правильно делать, без некомфортной потери производительности? Я думаю правильно сначала высосать повербанк, а заоем уже собственную батарею ноутбука. Но! Заряжать батарею ноутбука от повербанка (в этом сценарии) идея нехорошая, из-за потерь на преобразования энергии.
Есть ещё такой момент, что если ноутбук видит внешнее питание, то он работает заметно отзывчивее при не слишком большом потреблении (ну скажем около 10-15 ватт - это с экраном, вайфаем и т.п.). А при переходе на свою батарею что-то там задушивается, потребление может и падает немного, но отзывчивость падает заметно.

Вот у меня например thinkpad t490s может питаться от самсунговской планшетной зарядки 25-ваттной (максимум там 11 вольт 2,25 ампер).

Звучит так, что пора повзрослеть, забросить пауэрбанки и раскошелиться на Power Station ))
Хотя бы типа такой:
https://www.bluettipower.com/products/bluetti-eb3a-p…ble-power-station

Главное решить, какой объем в Wh требуется.
А так, практически все модели имеют TypeC c PD 100W

Очень удобная штука, особенно для выездов на природу)
Так же неплохие модели делает Ecoflow. Ну и есть куча китайцев с алика.

tmp01
Очень удобная штука, особенно для выездов на природу)

Предостерегу.
"На природе", в темное время суток, в светящийся экран лезут всяческие насекомые. Бабочки просто пачкают экран пыльцой с крыльев, а крошечные жучки залезают под клавиши. А если клавиатура с подсветкой - совсем "ой".

tmp01
Очень удобная штука, особенно для выездов на природу)
Мне бы, концептуально, больше понравился бы конвертер из 12 вольт во все остальное, ибо автомобильные аккумуляторы идут по цене 7-8 т.р. за 800 ватт-часов, продаются на каждом углу, не взрываются и не мерзнут (ну, в пределах разумного), легко отдают гигантские токи и стареют медленнее лития. Есть емкости и небольшие (мотоциклетные аккумуляторы). Да кстати у меня даже, кажется и 100-ваттный usb-c конвертер в прикуриватель имеется. Наращивать количество выходных портов и их типов проще простого - докупаешь ещё одну зарядку, или конвертер в 220Вольт, или автомобильную переноску, автомобильный чайник и далее по списку. Что хочешь, короче.

Но пока что, наверное, взрослеть не буду и обойдусь повербанком пригодным к ношению с собой

wrest
Так вот вопрос то следующий. Известно что предстоит юзать ноутбук без розеточного электричества.
Как долго и как часто? Все же саедется в весу и желанию что таскаем с собой.
....
Но пока что, наверное, взрослеть не буду и обойдусь повербанком пригодным к ношению с собой
Вижу что сами выбрали вариант. ))

Как это правильно делать, без некомфортной потери производительности?
От потребностей.
У меня примерно семь профилей электропитания, из них пара моих.
А по факту давно наигрался в это и стоит один изз тех что сделан "под себя".

Я думаю правильно сначала высосать повербанк, а заоем уже собственную батарею ноутбука.
Да. Но как ранее уже правильно заметили его досуха не не получится.

Но! Заряжать батарею ноутбука от повербанка (в этом сценарии) идея нехорошая, из-за потерь на преобразования энергии.
W10/11 не позволят так распорядится. Хотя возможно я и не всё знаю.

Есть ещё такой момент, что если ноутбук видит внешнее питание, то он работает заметно отзывчивее при не слишком большом потреблении (ну скажем около 10-15 ватт - это с экраном, вайфаем и т.п.). А при переходе на свою батарею что-то там задушивается, потребление может и падает немного, но отзывчивость падает заметно.
Странно это. Это как бы говорит что от АКБ другой профиль электропитания.

Вот у меня например thinkpad t490s может питаться от самсунговской планшетной зарядки 25-ваттной (максимум там 11 вольт 2,25 ампер).
Чудеса. Это как добились? Может быть зарядка все же поддерживает PD?
Впервые слышу что бы TP от 11В работал.

gNTB
Как долго и как часто? Все же саедется в весу и желанию что таскаем с собой.
Пару раз в год, дома когда отключают электричество, и ещё пару раз на пути в отпуск и там.
До сих пор мне хватало 45-ваттного повербанка (на 20 ампер-часов, т.е. около 70 ватт-часов), т.е. вопрос был закрыт. Именно поэтому я спросил как умерить потребление, а не что делать в принципе

Да. Но как ранее уже правильно заметили его досуха не не получится.
Реально thinkbook ограничен 65 ваттами как я понимаю. Поэтому 100-ваттный повербанк как раз можно будет и насухо.

W10/11 не позволят так распорядится. Хотя возможно я и не всё знаю.
Такую фичу (байпас батареи) сейчас стали вставлять в телефоны-планшеты. У меня такие есть. Мотив там другой, правда -- уменьшить нагрев в играх. Глядишь и в ноутбуках сделают такой режим... Эта фича лежит на поверхности,производителям осталось только додуматься кто первый сделает.

Странно это. Это как бы говорит что от АКБ другой профиль электропитания.
Установлен "сбалансированный" для батареи и для питания от сети. Но там же какие-то фичи на биос-уровне ещё, малоподвластные настройке...

Чудеса. Это как добились? Может быть зарядка все же поддерживает PD?
Конечно поддерживает. Но вы удивитесь ещё больше: достаточно 9 вольт
Видите на фотке -- кушает 20 ватт. На 8.3 вольтах. При этом обратите внимание на таскбар справа внизу: пишет что и зарядка идёт. И она таки идёт -- процент увеличивается. За 10 минут пока пост писал - наросло с 32 до 35 процентов заряд. Именно этого я ожидал от thinkbook -а (с поправкой на питание не от планшетной зарядки а от повербанка). В этом thinkpad t490s 3-баночная батарея, то есть её заряжать 12 вольтами самое то что надо.Что в thinkbook 14 g4 ещё не смотрел, но думаю такая же примерно.
Я сам был удивлён насчет thinkpad, но что есть то есть.
С другой стороны... макбуки заряжаются и от 5 вольт. В выключенном состоянии. Во включенном вроде тоже хотят 9 или 11, там вроде 2-баночная батарея, но это надо проверить (у меня есть аир на М1).

Исправлено: wrest, 03.12.2023 15:12

Горе от ума в современных ноутбуках. Мини-ПК 19 В со стандартным коаксиальным разъёмом просто подключаю к cоответствующему пауэрбанку.
https://www.topon.com/top-x73/

petr0v
Мини-ПК 19 В со стандартным коаксиальным разъёмом просто подключаю к cоответствующему пауэрбанку
У меня от такого тоже бы работал

wrest
Пару раз в год, дома когда отключают электричество, и ещё пару раз на пути в отпуск и там.
Явно не тот случай что бы закапывать деньги в большой "Power Station "

Поэтому 100-ваттный повербанк как раз можно будет и насухо.
Не знаю, нет версий. Зависит от конкретной реализации начинки.

Но там же какие-то фичи на биос-уровне ещё, малоподвластные настройке...
Но он не доступны под Win. закрытая система.

Конечно поддерживает. Но вы удивитесь ещё больше: достаточно 9 вольт
Ага, мне чУдно! Для работы DC/DC уж больно мало.ИМХО!

С другой стороны... макбуки заряжаются и от 5 вольт. В выключенном состоянии.
Это совсем другой случай, для цепи зарядки такое реализовать не столь сложно. КМК!

Добавление от 03.12.2023 23:13:

petr0v
к cоответствующему пауэрбанку
23 390₽ овес ныне дорог

gNTB
Для работы DC/DC уж больно мало.ИМХО!

для цепи зарядки такое реализовать не столь сложно. КМК!
Э... тут я не понял. Либо "больно мало" либо "не столь сложно".

Добавление от 03.12.2023 23:19:

Явно не тот случай что бы закапывать деньги в большой "Power Station "
Конечно.

gNTB
Не знаю, нет версий. Зависит от конкретной реализации начинки.

Ну в общем пока суть да дело, уже заказал вот такой https://baseus-store.ru/vneshniy-akkumulyator-baseus…aptop-hd-edition/

По обзорам, 100 ватт держит 15 минут, 60 ватт -- до конца. Посмотрим.

Ну вопрос ношения-перевозки Вам решать))
Покритикую лишь свинцовые аккумуляторы:
1. "7-8 т.р. за 800 ватт-часов" - не вижу таких цен среди мотоциклетных АКБ, в среднем за 7500 идет 12в 18Ач, а это всего 12х18=216 ватт-часов (https://www.autoakb.ru/catalogitem/5081/ )
2. " легко отдают гигантские токи " - в этом и беда стартерных аккумуляторов (( они заточены на пиковую кратковременную нагрузку большим током. А для длительного питания нагрузки нужен как раз другой режим - постоянный разряд небольшим током. Со стартерного АКБ в таком режиме нельзя брать больше 50% емкости, иначе начинается деградация пластин. Для такой задачи выпускают тяговые свинцовые АКБ (например, для электропогрузчиков и т.п.) - но там цена в разы выше.
3. "и стареют медленнее лития" - я привел модель с LiFePO4, у нее срок службы более 10 лет. Производитель декларирует снижение емкости не более чем до 80% после 2500 полных циклов разряда. Литий можно разряжать почти "досуха", если делать это ежедневно - 2500 циклов хватит на 7 лет)) И после этого останется еще не менее 80% ресурса АКБ! Стартерный свинцовый в таком режиме проживет меньше года.
4. "не взрываются и не мерзнут" - у LiFePO4 с этим все хорошо (не путать с литий-ион). Не горят и Operating Temperature: -20-40℃
5. Вопрос удобства - тут в габарите 4,6 кг. получаешь all-in-one железяку, готовую заряжаться от 220в, от 12/24в, и даже от солнечной панели. С удобным индикатором нагрузки и остатка заряда. Так же расширяемая - есть гнездо прикуривателя и несколько штырьковых 5521 выходов 12в.
Вместо этого таскать с собой свинцовый аккум, инвентор, зарядку от 220в, ворох переходников и кабелей - на любителя)) ну и вес всего этого барахла будет побольше 5 кг, уверен)

п.с. Сорри за оффтоп, не совсем про ноуты)) Но близкая тема, эксплуатация)

Исправлено: tmp01, 03.12.2023 23:36

gNTB
Мало для работы. А вот цепь зарядки не сильноточная, там реализовать проще. ИМХО!
Всё наоборот же. Зарядка требует в 3-5 раз больше амперов (и ваттов) чем работа, особенно на пустой батарее. Ибо заряжается ноутбук за час-полтора если включен rapid charge, а разряжается за 4-6.
Ну я тоже удивлён. Очень навороченное управление питанием в телефонах-планшетах сейчас, там вообще диву даешься... Но вот оказалось, что и thinkpad не лыком шит.
Ну, для очистки совести скажу, что если подключить эту планшетную 25 ватт зарядку до загрузки, то во время загрузки оно предупреждает, ещё до ОС, что мол питание слабовато. Но нажимаешь Esc, все грузится и работает.
При подключении когда уже венда загружена -- предупреждений не выдается, просто работает.

Добавление от 03.12.2023 23:37:

tmp01
"7-8 т.р. за 800 ватт-часов" - не вижу таких цен, в среднем за 7500 идет 12в 18Ач
Ну это вы что-то странное нашли Какие 18 Ач для авто? Там с 55 начинается...
Вот 70 Ач
https://market.yandex.ru/product--akkumuliator-akom-…70-ach/1777914351

Добавление от 03.12.2023 23:41:

tmp01
3. "и стареют медленнее лития" - я привел модель с LiFePO4, у нее срок службы более 10 лет. Производитель декларирует снижение емкости не более чем до 80% после 2500 полных циклов разряда. Литий можно разряжать почти "досуха", если делать это ежедневно - 2500 циклов хватит на 7 лет)) И после этого останется еще не менее 80% ресурса АКБ! Стартерный свинцовый в таком режиме проживет меньше года.
Так я и не собирался каждый день пользоваться. Это же типа на всякий случай. Может железофосфатные и получше сейчас, спорить не буду. Моя мысль была немного другая. Универсальный прибор (конвертер отдельно аккумулятор отдельно) и специализированный (всё упаковано в одну коробку). Для разных случаев подходит разное...

Добавление от 03.12.2023 23:44:

tmp01
5. Вопрос удобства - тут в габарите 4,6 кг. получаешь all-in-one железяку, готовую заряжаться от 220в, от 12/24в, и даже от солнечной панели.
С этим я не спорю. Но вот я бы искал конвертер-контроллер отдельно. Который может всё то же самое, но при этом с любым автомобильным аккумулятором.

Хороший агрегат, но емкость маловата.
https://www.ixbt.com/live/supply/baseus-blade-100w-2…0-mah-review.html
"Попробовал сделать тест на разряд устройства, в результате отмечу не высокий КПД (около 70%) преобразования, особенно в мощных режимах. При разрядке с 88% (как на фотографии вверху) и до 0% павербанк в течение 9 часов отдал примерно 45 Вт*ч энергии (9.1 Ач) при токе 1 А"
Жаль, не написано сколько он отдаст при 2-3А. Думаю порядка 30-35Вт*ч.

У того же Baseus есть модель павербанка на 40000mah и мощностью 65W с PD.

tmp01
Попробовал сделать тест на разряд устройства, в результате отмечу не высокий КПД (около 70%
Это другой. Предыдущая версия.

Я мотоциклетные смотрел, думал там что-то есть толковое за такую цену)
На автомобильные я цены знаю)) Но там и масса 17-20 кг сразу...Вот автомобильный аккум сразу и портит всю эту затею )) И я расписал почему.
Я начинал с самодельной сборки конвертер-контроллер+литий-ион, задолбался и теперь радуюсь заводскому на железофосфате) [/q]

tmp01
У того же Baseus есть модель павербанка на 40000mah и мощностью 65W с PD.
Да, ну я по массе, размерам и цене ещё смотрел...
Меня совокупный пробег (повербанк+батарея ноута) в 8 часов более чем устраивает.
Около 65-67 ватт-часов он должен отдать, и кпд хороший, см. https://www.youtube.com/watch?v=k4blN7k97a4

Потестите - отпишитесь, плиз, о результате!)

wrest
Всё наоборот же. Зарядка требует в 3-5 раз больше амперов (и ваттов) чем работа, особенно на пустой батарее. Ибо заряжается ноутбук за час-полтора если включен rapid charge, а разряжается за 4-6.

Батенька! Ну какой там "рапид", когда речь то была макбуки заряжаются и от 5 вольт.

В моем старичке к примеру рапид только с 90W БП и работает.