edogs
Дык это Вашего сообщества личное мнение, что ноутбук без дискретки не ноутбук.
А по мне так вес, экран и батарея важнее.
И у 15IRX9 не 70, а 60 Втч.

1. Lenovo IdeaPad 5 Slim 16AHP9 (83DD002CRK): Ryzen 5 58645HS, radeon 760m, память 16(распаяна),
ssd 512
2. Lenovo IdeaPad Pro 5 16ARP8: Ryzen 5 7535HS, radeon 660m, память 16(распаяна), ssd 512
3. Honor MagicBook X16 Plus BRI-7651: Ryzen 7 8845HS, radeon 780m, память 16(распаяна), ssd 512
Что из этого посоветуете? В 1 и 3 экран вроде получше. Есть какие-нибудь модели с radeon 660-780m с не распаяной памятью?

Написал пост, и браузер его съел.
Вкратце: у всех трёх моделей есть модификации с 32Гб
Экран у первого более-менее, у второго должен быть хороший (но надо проверять по МТМ), у третьего, скорее всего, как у первого.
А цены какие?
Таки заказать с Али или купить у тех, кто привез оттуда, не вариант?

Приветствую, форумчане!
Сын учится на инженера, соответственно всякие Компасы, программирование и т.п.
Захотел себе ноутбук, т.к. половина потока ходит с ноутами, а он как "рыжий"
Начал смотреть рынок и понял, что цен июня уже не видать, да и по типу ноута не все очевидно.
Если легкий, то все распаяно на плате без особой возможности апгрейда. Если "игровой", то апгрейд еще возможен но найти с нормальной матрицей типа 100%sRGB до 100к уже квест.
Наткнулся тут на ThundeRobot 911 X Wild Hunter G2 L JT009500ERU Игровой ноутбук 15.6", Intel Core i5-12450H, RAM 16 ГБ, NVIDIA GeForce RTX 4050 (6 Гб) -за 69999. Какая там матрица так нигде толком и не нашел, но вроде цена приятная для такой конфигурации.
Видел обзор этого ноута у VIK-On - что нужно сразу отдавать на переделку термоинтерфейсов, но есть надежда что обойдется
Что скажете или посоветуйте что-нибудь в бюджете не более 80-85к со схожими характеристиками и возможностью апгрейда.

Vjick
но найти с нормальной матрицей типа 100%sRGB до 100к уже квест.
а зачем вам такая матрица?

Ну я так понимаю, что после 45%NTSC потом идет 100%sRGB. 45%NTSC все ругают, что они тусклые и не сочные. Все-таки за ноутом предполагается проводить по 3-4 часа в день, поэтому хотелось бы чтобы глазам было приятно...

decaht858
А по мне так вес, экран и батарея важнее.
И у 15IRX9 не 70, а 60 Втч.
По вашему важнее может быть что угодно, никто не возражает.
Проблема в том, что от вас нет примеров, хотя мы просили их привести.
И про 70вт - вы написали 69, это никак не округляется до 60, увы.

Vjick
ThundeRobot
китайский псевдобренд.
основные проблемы - нестабильность качества и какие попало комплектующие
в результате вы можете взять ноут с отличной комплектухой (32гб памяти могут быть разными как по скорости так и по стабильности, а конфиг гарантирует лишь 32гб) и который будет долго успешно работать, а можете купить ноут собранный из самых дешманских комплектух (вплоть до нвме 3 диска без кэша и с qlc) и который будет собран без термопасты и развалится через пару месяцев

Vjick
не слушайте "экономов", 100% цветового охвата без вариантов лучше, даже если вы не обрабатываете фото, а просто в excel работаете

Vjick
все распаяно на плате без особой возможности апгрейда
в ваш бюджет можно и с 32 гб. оперативки найти...

edogs
китайский псевдобренд.
в данном случае важно только то, есть ли гарантийная поддержка. Бренд как бренд, принадлежит Haier. Выгодно отличается от псевдобрендов типа Делл или ХП

harinalex
100% цветового охвата без вариантов лучше,
и не поспоришь)))

Vjick
хотелось бы чтобы глазам было приятно...
а как это влияет на глаза? это же не мерцание.

Ну конкретно эту модель покупать на озоне собираюсь, продавец МВидео. Думаю год гарантии должны обеспечить. В Москве гарантийные мастерские у них есть. То, что принадлежит Haier уже выяснил, спасибо. А насчет НР - как раз в обзоре разбирали это ThundeRobot и оказалось, что внутрянка один в один как на HP Victus. Ну а по компоновке я так понимаю вообще три фабрики в Китае есть, которые снабжают все бренды barebon'ами.

Добавление от 12.08.2024 00:33:

А можно конкретный пример, который Вы бы посоветовали?

harinalex
в данном случае важно только то, есть ли гарантийная поддержка.
Не совсем. На некоторых модулях вайфай нестабильная работа, народ сразу меняет, а замена небесплатная, т.к. это не гарантийный случай. 1-2 пиксела вылезших на матрице - тоже не гарантийный. 40 дней починки в гарантии - мало приятного. тормозной диск вместо нормального - в чем радость?

100% цветового охвата без вариантов лучше,
тут вопрос какого охвата ntsc ? srgb? dci-p3? хотя учитывая бюждет пожалуй все же srgb конечно надо искать.

Vjick
А можно конкретный пример
три-четыре страницы назад почитайте, там мы с decaht858 обсасывали эту тему...

То есть, конкретно ASUS TUF Gaming F15 FX507ZC4
в варианте с i5-12500 и rtx3050 не стоит рассматривать к покупке?
Конкурентом к нему выступает thinkbook 16 g6 с райзеном 7, 7840h или 8845hs, и видео 780M.
Цена обоих вариантов около 75 тыр.
Думал, что разница только, что у первого мощнее графика, но больше вес и меньше автономность, а у второго графика слабее, но вес меньше и автономность выше.

А получается, что минус первого ещё в унылости качества материалов, комплектующих и компоновки?

Добавление от 12.08.2024 10:29:

Так ведь и бюджет в предложении, это 110 вместо 75, если я правильно понял? 35 тыр плюсом, почти на 50% выше 75-ти, не шутки.

Добавление от 12.08.2024 10:42:

Вы писали про Озон и продажу от Мвидео, я посмотрел и Озон и Мегамаркет и само Мвидео, 120-124 тыр и это ещё 16гб, если я правильно понял. Может что-то не учитываю? Или это уценка? С Мвидео часто натыкался на то, что они на маркеты выкладывают уценку и витринку...

А ещё экран 1080p 250 нит 45% ntsc vs ..Я наврал опечатался, там не 69, а 60.1. Апгрейд ноутбука вещь такая... возможно проще сразу взять с 32Гб оперативки и через несколько лет поменять, если будет не хватать. SSD пока ещё редко распаивают.
2. Да, в игровых обычно быстрые матрицы типа 144Гц, а в остальном как повезет. Но варианты есть. Вопрос цены и мест покупки.
3. За эти деньги надо очень хорошо поискать...

The Road Runner
То есть, конкретно ASUS TUF Gaming F15 FX507ZC4
в варианте с i5-12500 и rtx3050 не стоит рассматривать к покупке?
Конкурентом к нему выступает thinkbook 16 g6 с райзеном 7, 7840h или 8845hs, и видео 780M.
Цена обоих вариантов около 75 тыр.
Думал, что разница только, что у первого мощнее графика, но больше вес и меньше автономность, а у второго графика слабее, но вес меньше и автономность выше.

А получается, что минус первого ещё в унылости качества материалов, комплектующих и компоновки?
про минус первого все правильно поняли. туфы в на 13-14 поколении интела еще более или менее исправились. но вот на 12 поколении были крайне унылы. если использовать сугубо дома как тепличное животное и не перегревать плюс при покупке посмотреть матрицу внимательно - в принципе можно взять
у финкбука проблема не столько в более слабой графике, сколько в том что она не нвидиа т.е. только для игр годится (cuda нету и прочего) и что она не дискретка со всеми минусами встройки (жрет оперативу, греет проц, замедляет память)

Так ведь и бюджет в предложении, это 110 вместо 75, если я правильно понял? 35 тыр плюсом, почти на 50% выше 75-ти, не шутки.
если "прямо сейчас" надо взять, то мы бы глянули " Lenovo 82XV00QRRK Игровой ноутбук 15.6", Intel Core i5-12450H, RAM 8 ГБ, SSD 512 ГБ, NVIDIA GeForce RTX 4050 для ноутбуков (6 Гб), Без системы, (82XV00QRRK), серый, Русская раскладка" за 90к и сразу добивать память хотя бы до 16
но если хоть немного терпит, мы бы тупо подождали более интересные варианты - тот же конфиг (от 12 поколения, от 3060/4050), но приличных серий (рог, а не туф если асус или 16" легионы если это леново). их реально дождаться дешевле сотки и там уже более понятно за что переплачивать (экран, СО, качество).

Добавление от 12.08.2024 13:14:

The Road Runner
С Мвидео часто натыкался на то, что они на маркеты выкладывают уценку и витринку...
вживую натыкались?
у мвидео/эльдорадо всегда пишут "витринный образец" если он последний в магазине, даже если он на складе и запечатан.

Добавление от 12.08.2024 13:18:

decaht858
1. Апгрейд ноутбука вещь такая... возможно проще сразу взять с 32Гб оперативки и через несколько лет поменять, если будет не хватать. SSD пока ещё редко распаивают.
память даже если не распаяна, то апггрейд может еще тем квестом стать. в сервисе дорого. а самому - есть шанс сломать защелки, убить статикой, не осилить прикрутить то что открутится и так далее. не так что бы это большая драма и в большинстве случаев все же проблемы особой нет, но все же надо иметь долю везения и прямые руки

edogs
у финкбука проблема не столько в более слабой графике, сколько в том что она не нвидиа т.е. только для игр годится (cuda нету и прочего) и что она не дискретка со всеми минусами встройки (жрет оперативу, греет проц, замедляет память)
Если CUDA будет использоваться - стоит подумать о дискретке. Остальные случаи универсального использования ноутбука без переплаты за ненужный функционал - наверно, смысла в дискретке мало. Разумеется, каждый случай индивидуален. Но есть общие моменты. "Рязань принесла избавление от видеокарт начального уровня (а сейчас уже и среднего)." - это обобщение близко мне лично и многим в данной ветке.

Braslov
Если CUDA будет использоваться
cuda и прочие нвидиа функции уже много где есть в бытовых приложениях и чем дальше, тем больше будут использоваться.
вы же не будете брать ноут без вайфай, потому что "ну я и по проводу соединюсь, на фига мне вайфай".
вот так и дискретка от нвидиа, без нее можно, но с учетом прямой и косвенной выгоды - переплата за нее крошечная и не брать ее как раз в _общем_ и _универсальном_ случае просто нелепо, писали детальнее выше, можете посмотреть.

edogs
cuda и прочие нвидиа функции уже много где есть в бытовых приложениях и чем дальше, тем больше будут использоваться.

Я вот примерил на себе это все. И да, я так и выбирал ноуты родственникам, так же по молодости себе, когда мне нужно не определенное универсальное
Потом пересел на ПК, в котором Intel и Nvidia. А потом у меня пошли целевые приобретения.
Детям ноут с Intel + NVidia. Для путешествий маленький с Intel.
Встал вопрос для работы, мобильной, за столом. То оказалось что мне подходит Thinkbook 16 g6+. Я сначала хотел заморочится с Intel, что бы память проапгрейдить. А потом лень победила и взял 8845h.
Если говорить абстрактно универсально, я согласен Intel + NVidia. Если вещь целевая, то все намного проще, берется под заданную цель.
К тому же сейчас можно взять ноут с возможностью подключить внешнюю видеокарты, если это нужно

edogs
cuda и прочие нвидиа функции уже много где есть в бытовых приложениях
Есть другое мнение - "Параллельные вычисления средствами видеокарты – всего лишь хороший инструмент в руках трудолюбивого программиста." Далеко не все владельцы и пользователи ноутбуков - программисты, даже не все - игроки, есть и просто потребители контента.

вот так и дискретка от нвидиа, без нее можно, но с учетом прямой и косвенной выгоды - переплата за нее крошечная и не брать ее как раз в _общем_ и _универсальном_ случае просто нелепо, писали детальнее выше, можете посмотреть.
Синкбук на базе 8845 - 70тр+, ноутбук с неопределённой дискреткой - пусть 105тр (для ровного счёта), разница ровно 35тр или 50%. У меня есть свой опыт - купил несколько лет назад Легион 5 с дискреткой, ни разу не запускал каких-либо ресурсоёмких игр. В итоге сейчас осознанно выбрал синкбуки на базе 8845, 780 для меня даже оверкилл. Все ли, как я? Конечно, нет. Но и программисты - далеко не все пользователи ноутбуков, чтобы всем советовать к приобретению ноутбук с исключительно дискреткой, с крошечной переплатой 50%.

1. Lenovo IdeaPad 5 Slim 16AHP9 (83DD002CRK): 74 460 ₽
2. Lenovo IdeaPad Pro 5 16ARP8: 74 439  ₽
3. Honor MagicBook X16 Plus BRI-7651: 76 244 ₽

Исправлено: lom555, 12.08.2024 17:09

Неплохой вариант вроде, на него посмотрю пристально. То есть смотреть следить за любыми асус рог или Леново легион? У них в рамках серии все достойное и можно обращать внимание только на цпу, видео и рам? Или можете предложить самые перспективные для ожидания конкретные модели? Хорошо бы ещё понять, будут ли мне нужны эти куды и прочее. У меня же для неигрового использования цели учебные, в общем-то, вряд ли серьёзный настоящий сложный узел комфортно чертить на 15.6 или даже 17, а моделирование и расчеты выполнять на ноутбуке... Там уже наверное нужны мониторы 27+ и не один, да и сервера какие-нибудь многоядерные. Но согласен, что наличие 3050+, это лучше, чем отсутствие, но вопрос в цене. Ну, лично я испытывал это лично раз 6 или 7. Из этого - 3 раза это была не просто витрина, а витрина с приличным дефектами, типа вмятины на холодильнике или приличного количества битых пикселей на мониторе ноутбука, хотя это была не уценка. Ещё один раз была коробка последнего экземпляра со склада. И ещё один раз - сначала пытались выдать немного другую модель, вытяжку с одним двигателем вместо двух, потом в итоге выдали модель с нужными надписями, а недавно она ломалась, вскрывал её - двигатель оказался все же один.
И я даже скажу больше, по моему опыту почти всегда, когда товар в Мвидео или Эльдорадо маркируется так, что он только самовывоз в определённых ТЦ и его даже нельзя заказать для самовывоза в удобной ТЦ - он окажется витринный, один раз мне так пытались выдать заказанные умные часы, коробку со склада вынесли, скотч фирменный самсунговский был наклеек, распаковал, к счастью прямо на выдаче, а они прямо залапанные, зачуханные и запыленные, пригляделся к "пломбам" - а там родные скрытые, а поверх них наклеены такие же, только чуть бОльшие.

Добавление от 12.08.2024 17:29:

То есть ThundeRobot 911 X Wild Hunter G2 вы активно не рекомендуете? Вот все сказанное про нестабильность качества, что и память разная, и термопаста может быть плохая и диск тормозной, это все гуляет в рамках одной модели от экземпляра к экземпляру или все же от модели к модели, но в рамках одной модели, посмотрев обзор, можно понимать, какая будет матрица, какой диск, память и какой модуль вайфай?

edogs
ntsc ? srgb? dci-p3?
естественно, srgb. Можно 72% ntsc, это то же самое. dci-p3 нужен в другом месте, хотя тоже могут указывать.

И какие из них полезны многим, какими пользуетесь лично вы и для чего?
Чем поддержка DirectML хуже?

Добавление от 12.08.2024 18:01:

Очень верно!
Именно расчёты - да, стационарник, серьёзней ноута. Где нужна детализация - монитор минимум 24" (хоть к ноуту, хоть к стационарнику).
Прошлый ноут "для учёбы" брался в 2014 (MSI), последние пару лет - уже для работы, и только при обновлении софта - перестал удовлетворять. Расчёты - конечно, не на нём, но готовые проекты править - вполне (не знаю как, он старый и слабый...)
И вот для нового софта для работы с графикой в полевых условиях - ноут со встройкой на АМД. Уже видел на нём проект (дисплей, конечно, маловат) и уже больше недели на нём выполняются проекты в полевых условиях (куплен был срочно до отъезда в горы).