Ещё один интересный обзор:
http://wyofoto.com/Pentax_645D/Pentax_645D_review_pt1.htmlАга. Думаю, что покупается прежде всего фотоаппарат, а не его спецификации в интернете.
Есть феномен неожиданной популярности 645D - у владельцев 1Ds Mark III и D3x. По идее - такие юзеры, которым Кэнон и Никон предоставляют сервис уровня "pro" - должны выбирать такой же сервис уровня "pro" и в СФ, т.е. брать исключительно Hasselblad или Phase One.
Но у H/P - совсем другие корпуса, которые с большими ограничениями можно пользовать как handy/trevel камеру.

Поэтому альтернативная идея моноблока - вполне успешно продаётся.
На мой взгляд, традиционным лидерам цифроСФ - попросту нафик не хотелось заморачиваться. Времени и возможностей выпустить моноблок - у них было предостаточно.
Интерес к трэвелСФ не то чтобы "недавно начал вырисовываться" - он всегда был, ещё с плёночных времён. Но почти не находил реализации в фотоиндустрии - фотоиндустрия H/P под студию заточена в первую очередь. Это не плохо само по себе, но рамки использования фотоаппарата - сильно сужает.Это скорее производители матриц внесли. В современных СФ матрицах - теперь тоже есть микро-линзы. Сверхвысоких ИСО это конечно не даст, потому что не даст сама технология CCD, но средние ИСО очень даже стали неплохие по сравнению с бытовавшем ранее представлении о цифровом СФ - как о камерах "одного ИСО".

А вот что Пентакс предложил действительно в пику соседям - так это ценник.
Может быть даже в первую очередь завышенные ценники лидеров - тоже причина непоявления у них моноблоков. Судите сами:
http://www.bhphotovideo.com/c/buy/Medium-Format-Digi…6734/N/4259332394
645D за 10к, H4D-40 за 18к - оба на одинаковой матрице.
Сидит себе Хассель спокойно и размышляет примерно так: "ну можно сделать и моноблок за те же 18к на той же матрице 40Мп. Но никак не поконкурировать с топовыми К/Н, которые обычно анонсируются за 8к - значит незачем и заморачиваться."

Однако Лейка-то продаётся! За 23к на сопоставимой матрице. Разумеется ни Лейка ни Пентакс - не столкнут H/P с "pro" Олимпа, но СФ рынок оказался настолько болотно-зашоренным, что никто не учёл покупателей "ньюкамеров". Среди всех юзеров 645D - процент юзеров 645D, ранее с Пентаксом не сталкивавшихся - колоссален. То что сам Пентакс этого не учёл - оказалось непоправимо в коротком периоде, но поправимо увеличением тиража. У Лейки так и вообще все юзеры - системные новички, потому что раньше такой системы на СФ - не было. И вот то что H/P всего этого не ожидали - либо со временем загонит их на самую верхушку Олимпа, с потерей значительной доли новых покупателей; либо заставит повернуться лицом к народу - и выпускать-таки моноблоки.

В короткой перспективе - среагировать на "неповоротливом" СФ рынке - оказалось невозможно, кстати! Сейчас лидеры, тупо просидевшие на Олимпе все последние годы - вынужденно тупо наблюдают за хорошими продажами игроков, выпустивших свои всего лишь ПЕРВЫЕ цифроСФ камеры. Всё что успел пока сделать Хассель - дать старую 31Мп матрицу - подешевле чем они привыкли обычно торговать. Да и то, снова пожадничали - 12к против 10к у Пентакса.

managger
Сверхвысоких ИСО это конечно не даст, потому что не даст сама технология CCD
где-то читал, что сама по себе технология ссд по шумам не уступает кмопу
А вот что Пентакс предложил действительно в пику соседям - так это ценник.
ценник такой был у мимии и раньше
Однако Лейка-то продаётся! За 23к на сопоставимой матрице.
лейка продается независимо от остальных и в др сегментах...

Делюсь впечатлениями о прошедшем в Москве ФотоФоруме 2011.

1. О приглашении.
Оно было неожиданным для меня, не скрою. Всё-таки никогда не стеснялся покритиковать ценовую политику Пентара. Но в этот раз было проще: во-первых - всё на энтузиазме, во вторых - цена на Пентакс 645Д - такая же как в Европе, мне никого не пришлось вводить в заблуждение. Решение о сроках начала продаж и единой ценовой политике - было принято совсем недавно, и цена в России - ничем не отличается от цены в Германии или скажем Франции: 10 000 евро за камеру, 11 000 евро с объективом 55/2,8. Так и ожидалось ещё с прошлого года, кстати. Для постсоветского пространства - это на мой взгляд всё-равно дороговато, но тут уж ничего не поделаешь: вероятнее всего, японцы не очень хотят создавать рядом с богатой Европой - "территорию низких цен".

Данное приглашение - поучаствовать в ФФ-11 в качестве эксперта по 645Д - и меня самого сподвигло на форсирование заказа камеры. Что ж я буду - как "сапожник без сапог" что ли?
Мне также посчастливилось наконец-то увидеть много хороших фотографий из Египта. Они оказались в ноутбуке у Александра Ефремова , члена Гильдии Рекламных Фотографов. Довелось и поучаствовать вместе с ним - в специальной презентации 645D, которая проходила в пятницу, но не на стенде, а в одном из конференц-залов.

2. О стенде.
- стенд Пентакса был "на одной линии" со стендами Кэнона и Никона. Посетители, переходя из 8-го зала в 7-ой, шли примерно "по прямой" и в результате - многие хорошо видели и вывеску Пентакса.
- 645D презентовался отдельно от узкоформатных зеркалок и компактов. И это хорошо. Всё-таки камера требует "индивидуальной" консультации. Это было бы сложнее делать из общего ресепшена, тем более что он был коротковат.
- хорошо было организовано место для работы с моделью. И свет внешний тоже был, хотя и несколько маловато для СФ на мой вкус.
- естественно хорошо, что всегда мог подмениться на менеджеров, спасибо им. Обедать не успевал, курить успевал раза три-четыре в день всего. Поток посетителей был большим и постоянным: приходилось много времени проводить "на ногах", много рассказывать, показывать настройки камеры, помогать выставлять экспопараметры.
- в одной из витрин была выставлено некоторое количество СФ оптики и аксессуаров, но посетители особо не просили - говорили, что и так более чем впечатлены.
- несколько больших принтов - висели, но к сожалению на одной из боковых стен - приходилось водить и показывать. Хотя думаю, трудно было разместить их как-то сильно удачнее.

3. О посетителях.
- Пентаклубовцы конечно не ожидали моего участия в ФФ-11
Но коллеги поддержали, и я благодарен им за то, что с пониманием отнеслись к тому обстоятельству, что не мог уделить много времени для общения.
- Профессионалов было примерно процентов "сэм-восэм". Из потока в 100-150 человек в день, захотевших пофотографировать на цифроСФ. Но это именно реальные потенциальные владельцы. Долго и много терзали вопросами, и вопросами непростыми - зато и мне было интересно узнавать что-то новое от таких матёрых собеседников. Некоторые приходили не по одному разу, их было видно ещё и "по полёту" - по работе с моделью. Попадались и вообще - топовые российские фотографы.
- Старался проявлять максимальное дружелюбие по отношению к обычным посетителям выставки. Их было подавляющее большинство, и камеру они вряд ли купят "прямо сейчас". Не все даже решались - поснимать на свою флэшку, некоторые ограничивались "держанием в руках". Но позитивный настрой - у людей останется. В конце концов - мне и самому приятно теперь читать в интернете - положительные отзывы о работе стенда, а значит и о моей деятельности тоже.

managger
Дмитрий! Уважаю таких людей, как Вы, Ваш интузиазм и отношение к делу!
Ко всему этому у Вас (в отличии от других) наблюдается сбалансированный (нефанатичный) подход к существу вопроса + толерантность, если она требуется.
Благодаря и Вам, Вашему материалу, мое внимание пало на этот 645D , о чем пока не пожалел, только положительные эмоции от камеры, сейчас планирую ее взять в отпуск как самую рабочую.
Спасибо!

По поводу ФФ-11......и в частности работы стенда Pentax. К сожалению с Вами не удалось пересечься, я там был 14 до конца и 15 первую половину.
К стенду подходил раз шесть.....
Интересовала конкретика - та самая выложенная оптика под 645 + переходник на 67 систему.
Хотелось позадавать вопросы по 25 му, а еще больше прикупить лежавший там FA 75/2.8...+ переходник 67.
Подхожу к одному в фирменной маечке - мол "можно ли спросить, потрогать, купить....", а в ответ "а это не ко мне...это к кому-то другому" (причем к кому именно не мог сказать).
Хорошо! Иду к солидному мужику в костюме и гаслтуке...по всему видно - он некий администратор по стенду т.к. давал указания менеджерам.
Спрашиваю его - мол "потрогать, купить, ну и поспрашивать по 25му".....тот самый 75й....который лежит.
В ответ - "да, купить возможно, если в ближайший час не заберут, типа под резервом"..... а потрогать, поспрашивать - это мол к другому мужику...с бородой , который "тут где-то крутиться...отбежал не надолго".
Ок! подождал 15-20 минут тут же.... Потом погулял 2 часика.... Прихожу..... 75й никто так и не забрал, лежит. Ну дамаю могу брать. Мне в ответ...мол "объектив пока еще под резервом до вечера", а мужика так и нет, у которого можно поспрашивать. Ориентировочные сроки, цены на 25й так и никто не смог даже приблизительно сказать

Приезжаю на следующий день! Воз и ныне там..... 75й все лежит, но уже мне отвечают - "а он вообще не продается" Ну нафига голову морочить? с самого начала сказали бы...и вопросов не было и я бы время не терял
А мужик так до 12ти и не появился
Всунули мне рекламную бумажку с магазинами zoom.... мол звони им, они все подскажут
Звоню им...в ответ....да, был у нас 75, но его купили на выставке ?!?!?!
Благо все же приняли предзаказ на 25-й.... и оформили заказ на 33-55, обещали через две недели доставить Хоть это радует!

Добавление от 22.04.2011 09:55:

Кстати.....новость сегодня с сайта Пентакса:
PENTAX 645D Medium-format Digital SLR Camera Named “Best DSLR Professional” at 2011 TIPA European Photo & Imaging Awards

SVAM
75
это новый сделали? старый чем не подошел?
оформили заказ на 33-55
это - старый?

artemapei
это новый сделали?

это - старый?

Так вроде все старое....и ничего себе так....вполне!
Имхо старая оптика, включая зумы на 645 очень даже играют на 645D

Ну разве что на низких ISO...
Несмотря на то что на современных CCD - теперь тоже микролинзы и "немножко" средние ISO, и 1600 ISO у Кодаковской матрицы - есть, и раньше СФ матрицы так высоко не забирались... - но современный CMOS ушёл дальше, его не догнать Так и у Хасселя с Фэйзом/Мамией - и сейчас есть относительно недорогие варианты, на старых матрицах. Продаются новыми, очевидно - с целью "недорого подсадить на свой байонет".
Но мы ж сравниваем примерно одинаковые современные матрицы - сколько не думаю об этом, а 10k$ за Pentax 645D - это просто подарок, по сравнению с 18k$ у соседей. Речь не о "пафосе" шла, а о моноблоках. Т.е. несмотря на то что Лейка S2 стоит 23k$ (ещё на 5k$ дороже чем сопоставимые Хассель и Фэйз/Мамия) - её покупают. Потому что выбирают не только "для пафоса", но и по вполне прагматичному соображению - моноблок даёт мобильность и защищённость, по сравнению с задниками.Это старый заново выпускают. Кстати - FA 75/2,8 выпускать и не прекращали, судя по всему. Так как "под заказ" небольшими тиражами - производство тушек 645NII не прекращалось, то для их комплектования штатником - этот объектив и делали потихоньку, даже когда остальной оптики 645 - уже не делали.Тоже старый заново выпускают.
Мы ж в феврале ещё ситуацию разбирали - когда роадмап вышел.
Новых линз - две: DFA 55/2,8 и DFA 25/4.
Остальную оптику - временно прекращали выпускать. Теперь - заново начали производить всю 645 линейку. Чтобы юзеры могли в магазинах покупать объективы, а не на барахолках выискивать.
Т.е. - теперь можно относительно быстро приобрести любой объектив из старой автофокусной линейки. Их начали заново клепать и доставлять в магазины.
Сами объективы при этом - не изменились конструктивно или оптически,
остались в том же виде, что и раньше.

645D - камера года в Японии.

645D попал в руки тестерам, которые не очень знают что с ним делать, поэтому принимают заявки от читателей. Заказывайте, кому что интересно.

Если есть конкретные вопросы по сабжу - можно попробовать задать их здесь.

Тест сабжа. С сэмплами.

Добавление от 14.06.2011 14:23:

з.ы. можно накачать РАВов.

Теперь - банановый красный.

куча полноразмерных сэмплов:
http://www.flickr.com/photos/kyo4890x115/sets/721576…309252250/?page=2

DFA645 25/4 появилась тихой сапой
http://www.pbase.com/tcom/dfa64525

Поснимал на 645D на длительных, ночных выдержках..и низких ISO... как-то грустно стало
Нифига он не справляется с подобной съемкой. Шумодав очень жестокий....
Поснимал я им на о.Санторини...в Греции....
При хорошем освещении очень неплохой результат... ну и на ISO1600.... а вот с ночными снимками и длительной выдержкой как-то все не так.....
Чуть позже выложу всевозможные снимки.

SVAM
посмотрел ваш альбом - http://fotkidepo.ru/?id=album:37141
сколько мм в пересчете для узкаря это стекло?
картинка, мягко говоря, не очень - ХА напрягают
зато широкоугольник что-ли?, если других вариантов нет

koroboff
посмотрел ваш альбом - http://fotkidepo.ru/?id=album:37141
сколько мм в пересчете для узкаря это стекло?
картинка, мягко говоря, не очень - ХА напрягают
зато широкоугольник что-ли?, если других вариантов нет

Так это снято на Phase One P65+ с объективом 28 мм для СФ!!! Собственно все данные в экзифе есть. Похожие фотки с 645D я еще не успел выложить.
Мне лично фотографии с данной оптикой в целом понравились.

Если в пересчете на узкий формат, то это порядка 17 мм....
Если смотреть картинки с 17 мм на узком формате совсем все грустно с картинкой

SVAM

Так это снято на Phase One P65+
да я понял, что это фаза, только и того, что широкий угол, ХА сильные - безобразие
на большом отпечатке они наверное и не напрягают вовсе - что скажете?

вот с 17-40 на 5D - таких ХА не замечаю.
а 17L TS-E еще лучше будет, но его на фазу не накинуть, не считая этого
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/hartblei-cam.shtml







хоть и сюжет несколько иной, но ХА много меньше
почему-то у меня в местный альбом ничего не грузится

хотя я наверное бы его тоже купил - люблю ширики

Если смотреть картинки с 17 мм на узком формате совсем все грустно с картинкой
о какой составляющей вы упоминаете??

а как на Санторини отдыхается? - нет ни одного человека в море - чем заниматься?

p/s/ по-моему здесь лейка лучше фазы, только фокусное другое
http://fotkidepo.ru/?id=photo:664064

уже не помню откуда, у меня скачан исо200 на выдержке 30с. я криминала не нашёл.

koroboff
о какой составляющей вы упоминаете??

Хоть это не по теме...да простит автор....но отвечу.
Если честно, то ХА меня совершенно не напрягает. Благо технологии конвертации РАВов уже давно предусматривают функции эффективной борьбы с ХА без особого ущерба картинки.
В малом формате уже много достижений...и деталей полно и вроде цвета правильные...... но в большинстве малый формат меня перестал устраивать.
Как-то недавно был спор в форуме, где автор точно передал суть разницы между CMOS и CCD (без АА)... Если прикинуть, то большинство (за малым исключением) малого формата исполнено на CMOS+AA.... а весь СФ на CCD без АА...
Есть понятие эффективного разрешения картинки..., а автор упомянул такое понятие , как "тональное разрешение"...т.е. кол-во цветных тонов, полутонов на единицу площади.
Картинка с малого формата может быть хорошо передает яркостное разрешение, но с тональным разрешением у нее все грустно Если взять широкий угол (о чем сейчас речь), то он подразумевает то, что в кадр должно войти как можно больше деталей с необходимым кол-вом тонов, цветов.
Как результат картинка с малого формата по деталям может неплохо, а из-за малого кол-ва цветных тонов выглядит плоско
Вот собственно то, что меня не устраивает в малом формате (за некоторым исключением камер).

Если честно....чем больше снимаю на СФ или аля так называемый СФ типа Pentax 645D, Leica S2....тем меньше мне нравится малый формат

xdrew
уже не помню откуда, у меня скачан исо200 на выдержке 30с. я криминала не нашёл.
Попробую выложить....может что-то в сравнении с другими.

Добавление от 07.09.2011 10:11:

koroboff
а как на Санторини отдыхается? - нет ни одного человека в море - чем заниматься?

При желании и там можно отдыхать...есть там нормальные пляжи - красный или черный....в противоположной стороне острова. Там и тусня молодежи проходит. Хотя больше двух недель там уже тоскливо

SVAM
Вопрос, вы с Nikon D3x работали? Интересует его поведение в студийных условиях, высокие ИСО меня не волнуют. И если работали, то как его можно сравнить с Pentax 645-ым. Понятно что Пентакс 40мп, но всё же. Вот Разумовский сравнивал 900Соню с цифрозадом уж не помню каким, само собой в студийных условиях. Ну неплохо так выступила Сонька, если учитывать что мегапикселей в два раза меньше.
Вот нашёл http://razooma.net/blog/element.php?ELEMENT_ID=520 PhaseOne 65мп там выступает от среднего формата.

Рано или поздно придётся брать, что то многопиксельное, пока кроме Д3Х у Никон ничего 24мп нету, думал выкатят какой нить Д800 с 24мп, а то 12 ну кисло совсем.
Речь о студийной сьёмке... пейзажи не моё

- MANOVER -
Может откроете отдельную тему...дабы тут непрофильные вопросы не обсуждать.
Я готов со своей стороны высказать свое мнение на этот счет

SVAM
вот нашёлся пример на 2.5с выдержке, исо200.
http://fotkidepo.ru/?id=photo:546902