ROCKs
Надеюсь хоть с женщинами.
я же сказал - один - зачем в тулу со своим самоваром? - читай внимательнее

Конрад
А вопросик такой, за посещение - санкции введены?
написано просто запрещено. санкций не прописано, ибо думают, что зона надежно перекрыта, на каждом посту человек по 6 дружинников сидит.

а если строителям навалять, чтоб не лезли куда не надо?
уголовка=тюрьма, как везде.

А с проф. точки зрения мне очень интересно, местным предлагали ли компенсацию?

конечно, вопрос только в ее размере. одно дело, когда деревню в сельской местности сносят, совсем другое - когда она уже в самом лютом центре мегаполиса - вокруг небоскребы и жилые комплексы с ценой от 10 тыс долл за квадрат...

Добавление от 11.07.2019 04:51:

21 res/DSCF7813.jpg на ixbt.photo:

вот тут четко видны небоскребы на заднем плане. из-за суперширика может создаться впечатление, что они дальше, чем на самом деле. а на самом деле они начинаются через дорогу от зоны, да и на краю самой зоны уже вбабахан жилой комплекс со зданиями под 40 этажей...

Добавление от 11.07.2019 04:53:

SDIM0018c.jpg на ixbt.photo:

вот картинка из зоны 6-летней давности. тоже город виден

Добавление от 11.07.2019 04:54:

DSC03841.JPG на ixbt.photo:

5 лет назад

Добавление от 11.07.2019 04:57:

21_1_8/DSC07285.jpg на ixbt.photo:

3 года. граница зоны

Добавление от 11.07.2019 04:59:

21_1_8/DSC07607.jpg на ixbt.photo:

3 года назад еще приусадебные хозяйства у людей там были

Добавление от 11.07.2019 05:03:

28_2/DSC01387.jpg на ixbt.photo:

4 года назад

ROCKs
Понятно зачем ты туда лазишь.

Похоже ничего более интересного чем лазать с фототехникой в максимально эпичное из легкодоступных говнищщ тама уже нету. Про такое поведение кенроквел уже давно напечатал - часть относительно имущих граждан там думает мутные чернобелые фотки нищих в говнищще это разновидность арта.

artemapei
вопрос только в ее размере. одно дело, когда деревню в сельской местности сносят, совсем другое - когда она уже в самом лютом центре мегаполиса - вокруг небоскребы и жилые комплексы с ценой от 10 тыс долл за квадрат...

Все интереснее...
А работают ли банальные институты гражданского общества в данном случае?
Ситуация - есть жадный и, наверняка, любящий взятки и деньги муниципалитет.
Есть место, кот. хотят отжать. Уголовщину не берем.
Если все хотят отжать по закону - должна быть и компенсация, разумеется, муниципалитет жадные, дают по-минимуму.
А как же прописанная где-то кадастровая стоимость, рыночная оценка, оспаривание размера сумм, предлагаемых городом? Есть такое?

Инженер Дежурный
Похоже ничего более интересного чем лазать с фототехникой в максимально эпичное из легкодоступных говнищщ тама уже нету

Ага, лучше с умным видом дрочить на дивание, плюясь на "электрический фотик" и никуда не выходить.

Конрад
А работают ли банальные институты гражданского общества в данном случае?
тут нет гражданского общества. почище совка. девелопер деньгами работает как с властью, так и с уголовщиной. с местным населением тоже работает. государственные расценки на компенсацию тут не работают, ибо явно занижены для этого места. из-за этого вся коллизия. крестьяне тоже не лыком, много упертых...

Добавление от 11.07.2019 07:47:

часть пытается не деньгами получить, а квадратными метрами в новостройках по месту проживания... тоже веселый бартер получается... тут, вроде, коммуну удалось растащить, поэтому дома остались очагами. а вот в другом месте, я знаю, было всего 2 семьи (клана) на деревню в неск десятков тыс жителей. так они единым фронтом держались. много чего себе выторговали, даже некоторые городские законы на их территории не действуют. восток - дело тонкое...

Да, давно замечал. Приедут богатые белые со своими камерами в азиатскую перду и давай снимать уличные базары, уличную кухню, стариков, детей узкоглазых. А потом еще в чб перевести, самый шик. Арт! Искусство! Стрит! Брессон!

ROCKs
Да, давно замечал. Приедут богатые белые со своими камерами в азиатскую перду

Например, небезизвестный Кай из дигитал ревью шляется по Гонконгу и, будучи китаейзой, тоже снимает чб всех старух и узкоглазых детей.
Есть такое явление, мне оно тоже не по душе, но здесь же Артем пояснил, где и что он снимал.
Так что в данном случае - это чб весьма в тему.

Снимает в чб или показывает чб? А то в чб можно очень по-разному перевести.

Фотографии Кая? Ну, такое.
Очень мало обзирателей умеет фотографировать, мне, например, нравится как снимает Бастиан Крацке с филип рив точка нет, вот из его недавнего https://phillipreeve.net/blog/review-canon-ef-200mm-2-0-l-is/

Luddit
Снимает в чб или показывает чб? А то в чб можно очень по-разному перевести.

равно как и снять

artemapei
а дружинники с какой стороны?

artemapei
Аккуратненько там.. А то китайцы и департировать могут

даже за часовой нехитрый эфир на ютубе, с 50 зрителей, где человек культурно рассказал, что представляют из себя школы в китае...

Да, я еще понимаю когда человек снимает на ЧБ пленку или Leica Monochrom - это сознательный выбор. А вот снимать на цветную камеру а потом кастрировать цвет - это фейк.

Ага. Такие понаобъявляли фейками все аспекты заботы о кадре, и полилось со всех щелей УГ без смысла, без света, без композиции.

наконец-то, сф-блин

artemapei
наконец-то, сф-блин

И всего за штукубаксов .
Аналог 40/2.8 на ФФ, насколько я понимаю.

Исправлено: DimaM, 18.07.2019 11:33

Индустар-50?

Yuri_B
https://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/gf…r/specifications/
https://www.phaseone.com/en/Photography/XF-Camera-Sy…h-150mm-Blue-Ring

ЭФР 86/1.6 против 94/1.8 (диаметр теоритического абсолютного входного отверстия - больше у фуджи).

У фуджи 14 элементов против 8 у шнайдера, при том что вес в полтора раза меньше, а цена раза в 3 меньше. Это была бы фантастика, если фуджик крыл бы полный 645 кадр - ЭФР 69/1.25.

Ценник мануальной Лейки 75/1.25 $12,795.00
Ценник РФ 85/1.2 Кэнона $2,699.00
Ценник фуджи 110/2 $2,299.00

Если просмотреть спецификации у фуджиков (на фуджи сайте), то углы соотвествуют 44*33 и для одинаковых абсолютных ФР меньше чем у 645 шнайдеров.

Виньетку у 23/4 можно найти на имиджин ресурс.

KMikhail
У фуджи 14 элементов против 8 у шнайдера, при том что вес в полтора раза меньше, а цена раза в 3 меньше.

Шнайдер, возможно, по поводу веса вообще не парится, типа как Сигма. Зеркальные СФ тушки огромные же, оптикой их портативность не испортить, она и так на нуле. И у Шнайдера есть центральный затвор в стёклах, который что-то добавляет и к цене, и к массе.
Цена вообще мало о чём говорит: у мелкосерийных изделий себестоимость разработки запросто может давать 90% цены, а себестоимость производства 10%. Если у Фуджи тираж в 5-10 раз больше, то и стёкла могут быть дешевле в разы, т.к. затраты на R&D размазываются на куда большее количество изделий. СФ Фуджи все основные российские и мировые инет-магазины продают, а продавцов Хасселя и Фазы хрен найдёшь, даже если захочешь. Массовость явно несопоставима.
У Фуджи, если на то пошло, и сами тушки стоят вдвое дешевле, чем Хассели/Фазы с той же матрицей.

Yuri_B
Проблема с вашими доводами в том, что они общего характера с большим количеством "может быть", а противопоставляются они весьма реальной разнице сразу в нескольких характеристиках одновременно.

Если для Вас они достаточны, то вот для меня - нет. 110/2 кроющий 44*33 по разрешению на уровне Отуса, но кружком 645, ценой 2300 и такими массагабаритами, при таком количестве более дорогих "соседей" - почти невероятно.

Добавление от 18.07.2019 16:10:

110/2 на 50МП Гфх против 85/1.4 Отуса на 42МП АР2:

https://blog.kasson.com/gfx-50s/fuji-1102-on-gfx-otus-841-4-on-a7rii/

Добавление от 18.07.2019 16:14:

https://blog.kasson.com/the-last-word/focus-shift-lo…fuji-1102-on-gfx/

KMikhail
а противопоставляются они весьма реальной разнице сразу в нескольких характеристиках одновременно.

Тут смотря с чем сравнивать. Если посмотреть с другой стороны, по сравнению со стёклами ФФ, фуджевские стёкла просто гигантские, разница намного больше, чем в размере матриц. 32-64/4 больше и тяжелее, чем полнокадровые 24-70/2,8, хотя и размах фокусных меньше, и эквивалентная светосила ниже, и резкость вряд ли выше (32-64 не безупречен оптически). 45/2,8 намного больше всех ФФ 35/1,8, хотя эквивалентная светосила у него ниже. Имея ЭС f/2,2 он по массе ближе к объективам ФФ класса 35/1,4. Новый 50/3,5 весит 335 грамм, хотя близкие к нему по ЭФР и равные по ЭС ФФ-блинчики 35/2,8 и 40/2,8 весят от 85 до 130 грамм. Сони 55/1,8 весит 280 грамм, а 63/2,8 весит 405 грамм при меньшей ЭС. 110/2 весит больше, чем новый Кэнон RF 85/1,2.
Это странно. Обычно бывает наоборот: сделать тёмную линзу под большую матрицу проще, чем светлую под маленькую матрицу. ФФ стёкла с f/2,8 проще и легче, чем f/1,4 под микру или f/1,8 под полуторакроп. А тут вдруг всё наоборот. Как это объяснить? Или тем, что Фуджи не умеет делать компактную оптику на уровне К/Н/С (скорее, нет), или тем, что оптика Фуджи, на самом деле, кроет больший кружок, чем заявлено. Это, как минимум, вполне возможно.
А вот в то, что бутиковые конторы с предельно ограниченными ресурсами, делающие СФ зеркалки и оптику для них, на 3 головы уступают в технологиях огромным корпорациям, вроде Фуджи, я легко верю.

KMikhail
110/2 кроющий 44*33 по разрешению на уровне Отуса, но кружком 645, ценой 2300 и такими массагабаритами, при таком количестве более дорогих "соседей" - почти невероятно.

жто отус невероятен\

Yuri_B
А тут вдруг всё наоборот. Как это объяснить?
а у расселяя под ту же матрицу оптика еще темнее как объяснить?

vgrin
Индустар-50?

Фуджевый ширее. И со взрослыми ф/32 - прощайте 100 мегапукселей.

Инженер Дежурный
И со взрослыми ф/32 - прощайте 100 мегапукселей.

имможно и на открытых

artemapei
а у расселяя под ту же матрицу оптика еще темнее как объяснить?

Тем, что Хассель - контора на 3,5 землекопа, возможности которой на фоне гигантов индустрии крайне малы. И у Хасселя, который БЗК X1D, оптика не только темнее, но и легче фуджевской, и с встроенным центральным затвором.

Исправлено: Yuri_B, 18.07.2019 20:20

artemapei
как объяснить?

Реальными потребностями пользователей среднеформата. Просто к началу среднеформата подошло лишнее количество дрочеров на излишне крупные дырки. Охмуренные продаванами других фотиков.

Yuri_B
не только темнее, но и легче фуджевской
не настолько. а еще цена...

artemapei
а еще цена...

Неадекватная цена - следствие мелкосерийного производства. Всё штучное - дорогое, даже если каких-то особых технологий в нём нет.
Поглядим с другой стороны: APS-C Кэнона - кроп 1,6 от ФФ, а сам ФФ - кроп 1,6 от 54х40. По логике вещей, относительная разница в массогабарите оптики APS-C и ФФ должна быть та же самая, что между ФФ и 645. А на деле вот хрен вам: ФФ оптика не сильно больше, чем APS-C, зато 645-е стёкла в сравнении с ФФ - просто слонопотамы, да ещё и тёмные. Чудеса.
Я вижу этому простое объяснение: ФФ и APS-C - магистральные массовые направления в фото, в их развитие вложены огромные средства несколькими гигантскими корпорациями с многомиллиардными оборотами. Поэтому технологии там на высоком уровне, научно-технический потенциал выжимается по максимуму, соотношение качества и массогабарита максимально возможное для текущего уровня развития цивилизации. А СФ до прихода Фуджи тянула лишь пара-тройка мелких контор с ограниченными возможностями. И имелся порочный круг: малые объёмы производства порождают высокую цену, а высокая цена ограничивает платёжеспособный спрос и не даёт нарастить объёмы производства. Фуджи этот порочный круг немножко разомкнула. А если ещё кто-то из гигантов придёт в СФ, то там вообще мощная движуха может начаться.