artemapei
это вглубину или втолщину?
вот если у кого-то зарплата больше Вашей, то это куда? Тяжело не знать математики? Сочувствую...

vgrin
Тяжело не знать математики? Сочувствую...
себе?

artemapei
себе?
что незнакомое слово? См. сюда

в нормальный взрослый среднеформат можно засунуть пленку исо 1 или исо 0.01 и запихать туда намного больше света от сцены и за короткое время - например при свечении сообразно мощной пыхой. а говнофотик электрический будет или пересвечен или надо долго и печально набирать то же количество набором раздельных фоток. а за то время все интересное может уже давно закончить себя.

нормальный химический среднеформат может быть даже теплым от усвоений весомых количеств светоджоулей от сцены.

а вот электрический говнофотик предназначен только для изготовления говнофоток из малого на исо100 и излишне малого на исо100000 количества светоджоулей из-за натуральных и ограничений светопоглотителя тама без возможности их исправить.

ваще сам смысл исо1 означает примерно нормальное исо для нормальных фоток. а у электрических говнофотиков исо примерно в 100..200 раз хуже нормальности минимум. лишние нули это от нищебродства и технической плохой потентности вместо удобства идут.

т.к. когда нормально живые и годно здоровые существа придумывали попугаи исо они делали удобное значение для нормальных фоток при нормальной жизни - без кучи идиотских нулей до или после значащей величины.

также меряли и остальной хозбыт - крупу для каши в целых и удобных малых килограмах вместо тысяч милиграмов.

Исправлено: DTL, 21.12.2019 20:34

vgrin
что незнакомое слово?
все слова знакомы, пора возвращаться в реальность

artemapei
все слова знакомы, пора возвращаться в реальность
возвращайтесь, переходите от знакомства к познанию смысла. Куда смотреть я показал

vgrin
например по количеству зарегистрированного света: цифровой 53,7 х 40,2 собирает в 4 раза больше, чем пленочные 6 х 9. А поскольку фотография - это дословно светопись, то свет - это главное.

исо это ~ 1/люкссекунды в самой голимой тени. потому качество и в самых голимых тенях ~ 1/исо. у нормальных средеформатных фотиков исо могет быть весьма малым и определено легкосменной вставкой в фотик.

а в электрическом говнофотике наилучшие люкссекунды определены позорной светобоязненной кремняшкой и вокруг нее построен фотик и заменить ее на более лучшую хозяину фотика практически нету возможности.

artemapei
сделаем перезагрузку - Вы правда не понимаете, что значит больше или это был юмор?

DTL
в нормальный взрослый среднеформат можно засунуть пленку исо 1 или исо 0.01 и запихать туда намного больше света от сцены и за короткое время - например при свечении сообразно мощной пыхой.

Ядерный взрыв вблизи снимать что ли?

на месной планете исо100 ф16 1/100 обычным днем с сонцем.

это значит на исо1 1/4 ф2.8 - без всяких лишних взрывов.

а вот светобоязненым электрическим говнофотикам обычным солнечным и радостным днем при 1/4 и ф2.8 будет лютое опаньки. или надо навешивать светозащитные костыли - на болезных инвалидов.

а у приличных взрослых фотографов бывает и днем выдержки в минуты.

Я смотрю у поциента очередное обострение

DTL
это значит на исо1 1/4 ф2.8 - без всяких лишних взрывов.
А пример такого фото есть?

а у приличных взрослых фотографов бывает и днем выдержки в минуты
Зачем?

0xC0000022
Зачем?

больше света - больше качества данных о изображении в фотке.

в приличных местах на носителей электрических говнофотиков уже пальцами показывают и детей учат - смотри дитеныш тот лох фотает днем на 1/100 и короче т.к. в его инвалидный электрический говнофотик больше света не влезает

DTL
говнофотик больше света не влезает

Покажи пример на неговнофотик

0xC0000022
Покажи пример на неговнофотик
Вы уверены, что хотите увидеть?

vgrin
Вы уверены, что хотите увидеть?
После того что я сегодня в соседней ветке про старые камеры увидел мне ничего уже не страшно

Профессор С.В. Савельев. Фотокамера Hasselblad X1D II
https://www.youtube.com/watch?v=iKomFwFDiFo

Разница между iq4 150 и gfx 100, со слов продающих первый:

https://www.dtcommercialphoto.com/battle-of-the-band…fujifilm-gfx-100/

Добавление от 25.12.2019 00:10:

https://diglloyd.com/autoTopic.html?dglyKW=Phase+One+IQ4+digital+back

Блог посты Лойда, которому на время дали iq4 150 и несколько линз. Лучшее, что он видел по качеству фото и... Куча багов заодно с неудобнейшим интерфейсом.

Это любопытно.
Я помню информацию у Ллойда о том, что GFX100 дает полосы от PDAF сенселей, но там Ллойд извращался конкретно - снимал стек из нескольких десятков фотографий и складывал их в фотошопе.
А тут получается, что PDAF banding у GFX100 проявляется на одном кадре, просто после сильного вытягивания теней?

Dorian Hawkmoon
Да.

DTL
больше света - больше качества данных о изображении в фотке.


АЦП и РАВ-файлы всё равно более, чем 16-битные, насколько я понимаю, для СФ не делались. Больше 16 бит данных на пиксель не запихаешь, ни с каким ИСО.

Yuri_B
Больше 16 бит данных на пиксель не запихаешь, ни с каким ИСО.

при опточисловом преобразовании в числовом фотике из-за фотонных шумов ~квадратному корню из количества нету никакой надобности вести учет отдельных штук фотонов на максимуме количества. надо вести учет примерно ~квадратному корню из количества. т.к. это первое сокращение избыточности потока переноса данных о изображении.

потому разрядность ацп может быть гораздо меньше лог2 из количества полезно учитываемых фотонов в пухелях у годно понимающих в теории данных инженегров.

разрядности ацп давно хватает с огромным избытком на ацп голимых ~100000 носителей в кусках светобоязненных кремняшек электрических фотиков т.к. в них шумов потока примерно 300 штук на максимуме т.е. число носителей порядка 90000 определено только с точностью порядка +-300 и вести учет силами ацп с точностью +-1 никакого физ смысла нету и можно допустить сравнимый порядок шумов квантования и сильно сэкономить разрядность ацп - можно делать шкалу квантовки уровней !=линейной. например хардварной гаммой до ацп.

когда реальное число носителей порядка 90000 определено с точностью порядка +-300 то имхо можно кодировать числом порядка 90000/300=300 - эт значит говнофотикам с нарезкой под меньше 100000 носителей и основным исо около 100 с запасом хватит около 9 бит ацп без залезаний в умноженные исо выше основы.

да и в хдр системах кодировки данных о видимых светлотах при пеку-шкале хватает 11..12 бит практически на диапазон свечений порядка 10000..0.0001. который в линейной шкале могли бы малограмотные долбить на 23 бит где-то.

это линейный диапазон около 10 млн попугаев - когда позорные электрофотики имеют исо100..200 при 100000 носителях то 10 млн носителей должно давать исо около 1.

Исправлено: DTL, 25.12.2019 22:58

sergius-l
Фотокамера Fujifilm GFX 100

у кенроквела оно на базовом исо100 какой-то феерично лютый пц - https://kenrockwell.com/trips/2019-10-yosemite/GFX10452-full.JPG

Добавление от 01.01.2020 14:27:

DimaM
Ядерный взрыв

у кенроквела светобоязненное электрическое фотоговно с зеркалом фотает днем аж даже 10 August 2016. Nikon D3300, 18-55mm AF-P at 18mm, wide-open at f/3.5 at 1/2,000 at Auto ISO 100, https://kenrockwell.com/nikon/18-55mm-af-p.htm с натурально унылым результатом. т.е. практически электрическое фотоговно еще светобоязненее даже пленочных исо100 в разы.

значит при исо1 и с темным китом ф3.5 фотало бы еще на целых 1/20 - а это с текущими стабилизаторами обычно срук без штатива еще почти без смаза.

два снимка-победителя сняты пленочными камерами среднего формата,
https://www.ixbt.com/news/2020/04/18/world-press-photo-2020.html

Che Badon
является ли он средним форматом?

Средний формат, это 4х5', или 9х12 см.

Но по мере развития технологий маркетинга, средний формат был приписан роликовым плёнкам..

Виктор Лушников
Средний формат, это 4х5',
нет, это БФ уже

БФ это 24×30 см. и выше

Виктор Лушников
БФ это 24×30 см. и выше
нет. от 4х5 дюймов начиная (листовая пленка)

А тем временем, емнип, ещё не появившаяся в продаже лейка с3 упала в цене ниже 20к:

https://www.bhphotovideo.com/c/product/1436753-REG/l…_format_dslr.html

KMikhail
зато первое поколение держится
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1082939-REG/l…edium_format.html

https://en.leica-camera.com/Photography/Leica-S/Leica-S3/Images

Добавление от 02.05.2020 14:48:

Цвета, как и было отмечено в обзорах, хорошие - стали лучше чем у S 007.

Добавление от 02.05.2020 14:50:

Парадокс, но по мтф у нас, даже с учетом размера сенсора, лучше новые СЛ Апохроматы суммикроны (местами лучше легендарного АПО 2/50 Суммикрона-М), будучи по ГРИП такие же как суммариты С. Однако, рисунок больше людям нравится (причем без исключения), с С оптики.

Добавление от 02.05.2020 15:18:

Что характерно, сейчас 54*40, де факто, остался только у Фазы, родную оптику для которой делает Шнайдер и Роденшток (тех камера XT), а все остальные переехали на 44*33, резко и почти одновременно заселив эту нишу.

И вот эта Лейка - ни туда, ни сюда. Дорогая система, которую на поворотах подрезает "своя же" СЛ, а сенсор по диагонали практически такой-же как и 44*33 и надо конкурировать с хасселем, фуджи, мелькающим на вторичке пентаксом и постоянно поджимающим снизу ФФ.

По мне вместо х1.25 = 45ммх30мм вполне неплохо было-бы иметь х1.5 = 54ммх36мм. Напилить Ф2.8 обьективов, вместо Ф2.5. Рискованно, но тогда и обьективы стоят цены и разница от 44*33/ФФ.

Интересно, что в эту камеру, с малыми изменениями габаритов байонета, вполне влез бы 54*40. Если бы Лейка предвидела столь лавинообразное улучшение ФФ оптики (вместе с увеличением массагабаритов и цены) и массовое-же появление 44*33... наверное совсем не стала бы изобретать эту систему.

KMikhail
лучше новые СЛ Апохроматы суммикроны (местами лучше легендарного АПО 2/50 Суммикрона-М), будучи по ГРИП такие же как суммариты С.
на сенсор пересчитывали?

все остальные переехали на 44*33, резко и почти одновременно заселив эту нишу.
уже давно. сониевский сенсор 50МП.

И вот эта Лейка - ни туда, ни сюда.
согласен
а сенсор по диагонали практически такой-же как и 44*33
44х33 мне интереснее.

По мне вместо х1.25 = 45ммх30мм вполне неплохо было-бы иметь х1.5 = 54ммх36мм.
по мне 48х36 уже было бы дело.

https://www.l-camera-forum.com/topic/307652-lets-hav…iles-from-the-s3/

Здесь уже ссылок на пару ГБ DNG Leica S 3 набралось, если не лень листать и качать с достаточно нешустрых шарингов. Capture One 20 открывает, но без профилей, DNG Neutral. Есть немного DNG и с платформы Лейки СЛ, мнение пока не составил.