Виктор Лушников
Люмиксы неплохо снимают. Svam такие всё нахваливал..
У меня есть люмикс, как для своего класса он, ИМХО, очень даже. Компактно, удобно, и стекла в них весьма резкие. Но не надо ждать от них слишком многого. Я больше 10х15 со своего люмикса быстро перестал печатать. На мониторе смотреть все классно, а напечатаешь 20х30 - уже не то. Даже сканированное планшетником 35 мм явно выигрышнее смотрится на большом формате. Хотя на мониторе может казаться наоборот... Парадокс

На самом деле интересный вопрос. У меня есть товарищ, который снимает на цифромыльницу, смотрит на мониторе и с пеной у рта доказывает, что оно почти не хуже зеркалки, хоть пленко, хоть цифровой. Говорю, давай напечатаем 20х30 и сравним. Да я и так, говорит, все вижу на мониторе

Ну, не знаю, что он прощает, но мне это кажется абсурдом - чтобы мелкоматрица снимала как зеркалка.
Тут вопрос интересный - я тоже когда смотрю с люмикса фотки на мониторе, все здорово. А 20х30 видно мыло, хотя на мониторе вроде все было зашибись.

Ну я бы не был стол категоричен. Мониторы они ведь очень даже разные бывают. Обычные LCD, какие стоят у большинства, чисто желтый цвет не воспроизводят в принципе. Те мониторы у которых цветовой охват приличный стоят как серьезная цифрозеркалка или пленочный среднеформатник, если не дороже.

35мм DSLR выдает 300DPI. Тот же Сибахром где-то на уровне 600DPI косяков тем более не прощает, и уже далеко за границей качества бытовых цифроотпечатков.

А швейцарцы могут печатать 2000DPI, какие уж тут цифрозеркалки. Я помню мне еще во времена СССР подарили крутой календарь с ихними пейзажами, так от тамошних фотокартинок у меня крышу просто снесло. Как будто в окно на Альпы смотришь, а не на календарь.

Назрел ещё один ламерский вопрос. Последние две снятые мной плёнки - ProFoto и Reala мне очень понравились по цветам (снимал природу). Но с каждой отпечатанной плёнки мне выдали по паре-тройке карточек, на которых зелёный цвет (трава, деревья) вовсе не зелёный а изумрудный. Выглядело это очень странно. К примеру, фотграфировал одно и тоже место: один раз с намерянной экспонометром выдержкой, тут же сразу с уменьшенной на стоп (на всякий случай) и опять же сразу же ещё раз чуть-чуть перекадрировавшись. Три снимка за пол-минуты. Получил две карточки с нормальными цветами и одну с изумрудным вместо зелёного. Хотел спросить: это в лабе такие фокусы выделывают?

И ещё, скажите пожалуйста, делал снимок в тени деревьев (хорошей тени - летним днём 1/60 при диафрагме 2.8 на 100 ISO), хотел сделать его немного тёмным (чтобы было понятно, что действие происходит в тени) и немного не додержал. Негатив получился слегка светловатый (как я и расчитывал). А после печати в лабе я получил совершенно светлый снимок, как будто дело происходило при ярком освещении. В лабах специально яркость правят? Можно ли с этим бороться (если в этом возникает необходимость)?

PS: Кажется у меня сегодня день не очень умных вопросов Кстати, большое спасибо всем, кто советовал купить Профоту. При нынешней её стоимости - просто находка.

Да тут все очевидно - чем больше размер "фотоприемника", неважно, пленочного или цифрового, тем более детальную картинку он может передать.
Как по мне, пленка+фильмсканер или цифрозеркальная матрица в принципе не может идти ни в какое сравнение с мелкоматрицей мыльницы. Хотя снятые в "комфортных" условиях фотки с мыльницы могут смотреться вполне достойно. Другое дело, что с "некомфортными" условиями многие даже не сталкиваются, потому и считают, что все отлично и у них очень крутая камера.

Добавление от 03.07.2009 22:21:

zerraant
Кстати, большое спасибо всем, кто советовал купить Профоту. При нынешней её стоимости - просто находка.
Вещь... Дешево и сердито, если бы ее еще обширнее продавали... Я недавно искал, не нашел

Miha33223
Шум определяется не только степенью усиления сигнала (высокое ISO) но и выдержкой(получаем большое время выдержки при низком ISO)-температурой матрицы. Астрономические матрицы, те что в телескопах используют, вообще жидким азотом охлаждают, чтобы уменьшить тепловой шум при длительных экспозициях.

Чем больше плошадь пикселя, тем больше света он успевает собрать, тем больше разница между нулевым значением и максимальным. Если взять крайний случай скажем матрица так мелко разбита (количество фотонов определяется светосилой обьектива скажем F2.0 и выдержкой, скажем 1 секунда) что каждый пиксель успевает поймать только один фотон или ни одного (максимум один фотон). И такой сигнал можно обработать как 16 битный. Но несмотря на то что получим 16 битный реально в файле будут либо 0 либо F, и такой файл можно преобразовать в двоичный файл 0 и 1 без потери реальной информации. А теперь начните уменьшать мегапиксельность - увеличивать пиксели. Какие-то пиксели в зависимости от изображения будут собирать и два, и пять, и десять фотонов. Получаем чем больше пиксель, тем больше градаций освещенности он регистрирует при прочих равных.

Давайте не будем дальше в теорию углублятся. Правильнее оперировать цветовым охватом. Цветовой охват Фуджихрома больше даже чем у Кодака, и тем более больше чем у цифроматриц. На сегодняшний день это так, а дальше нужно книжки специальные читать, если детали интересны.

Saturn
Сибахром умер, контактная печать умерла, даже просто черно-белая дак-рум умерла. Народ предпочитает даже чб негатив сканировать, и потом на Эпсоновском принтере со специально заточенным драйвером и набором чернил серых оттенков печатать ultratone ink

Здесь подробнее можно почитать про MIS Eboni и прочие навароты http://www.paulroark.com/BW-Info/

Кстати Сибахром теперь Ильфордхромом стал, да и в лучшие дни процесс был дорогой. Топопывые снимки фотомастера сибахромили, а потом по нескольку штук баксов за картинку продавали, тогда это окупалось. У нас такого рынка просто не было. Как, кстати, и качественная офсетная печать или Ролексы в быту нечасто на глаза попадаются. Для гурманов с возможностями все это

В Штатах еще интересная контора есть http://www.mpix.com/Papers.aspx. Мне цветной слайд скан на металлик бумаге понравилось печатать - прикольно смотрится. Они и ЧБ делают. Кстати у Вас там в этом плане кайф: зааплоадил нужные файлы - через пару дней упакованные отпечатки на крыльцо бросили

Добавление от 05.07.2009 08:18:

vgrinКстати, глянул тут оптический видеоискатель на BH под DP2 аж 200 баксов Если добавить бленду, доп. аккумулятор, вспышку внешнюю, чехол за штуку перевалит. Дороговато, однако. Но очень хочется

Набор да, удобнее, спасибо за линк. Мне не к спеху - буду ждать такой DP2. Но 699 евро это все равно практически штука баков получается

А цены на фотики сейчас самый пик. Если ненужную фототехнику на еBay выкладывать самое время - народ перед отпусками все метет.

m6cixНаиболее близкая цифрокартинка к пленке. Ну может Фуджи S5 еще.

Я уже писал выше, очень неплохо к пленочному среднеформатнику/форматнику качественную цифру в комплекте иметь для пристрелки. Скажем, в Еллостоуне встречал профи-фотографов, которые именно так работают.

okillОн вроде как в Есемити тусовался Еллостоун просто классное место попрободить, даже без фотика. Гейзеры, ручьи, озера. Еще Глетчер парк, Аляска Северным летом, юг Чили южным летом. Там туристов и фотографов всегда полно, которые об Адамсе никогда и не слышали даже.

Сарказм по поводу форматного слайда понятен. Особенно если с Канона Марка попробовать что нибудь распечатать высоким разрешением, на марку может и хватит

okillУпоминавшийся здесь Сибахром, например, швейцарский вид печати

Если Вы печатаете 2000DPI, а правильно экспонированый слайд дает при драм-скане пусть 4000DPI, то максимальный размер Вашего отпечатка со слайда с Мастертехники буде всего 8 на 10 дюймов. Для книжки или фотоальбома достаточно. Для плаката или большого настенного календаря - нет.

Стнандартная офсетная печать это 1500 DPI, при этом каждая точка может быть любого цвета CMYK. Если в принтер вставить миллион разноцветных картриджей возможно он будет сопоставим с офсетной печатью. Но пока точки ставятся 7 дискретных цветов говорит о сопоставимости даже с Сибахромом, а уж тем более офсетной печатью смешно.

Кстати я ошибся, швейцарцы на сегодня имеют технологию печати 100K DPI. Крутые ребята, как и их Альп-овские камеры

И деньги в том числе. Каталоги, книги по исскуству - репродукции картин. Я еще раз повторюсь у меня в СССР от ихнего календаря крышу снесло, я не ожидал таких картинок на бумаге увидеть. Дорого только это все очень - цены у них в Швейцарии тоже крутые

Совместный проект IBM и Швейцарского Технологического Института (это там где Энштейн учился, кстати?)
http://www.photonics.com/Content/ReadArticle.aspx?ArticleID=30876